ТаблоID,195.68.154.157, Среда, 19 Октября 2005 22:18
Олег, прошу прощения, но я в командировке, регулирую проблемы в районе Нальчика
:). В это воскресенье быть не могу. Разумеется, постараюсь попасть хотя бы на
одну :) тренировку "Чёрно-белых". Хотя бы для того, чтобы сдать деньги и получить
форму :).

Хочу надпись ИМИР на футболке и номер 5 (Стас Тихонов вроде в заявке отсутствует, а мой выбор никак с Кормильцевым не связан - я начал играть под пятёркой, когда его родители только познакомились :))

Олега Борисовича Лапшина поздравляю с Днём рождения!

Кстати. Я с его сыном учился на одном курсе МИТХТ, играл за одну сборную института и множество других команд, спал в одной палатке на военных сборах, сидел за одним столом и пил из одной бутылки. Жаль, что жизнь нас развела...


А Олег Борисович, нас, доморощенных кудесников мяча из провинции :) познакомил
с настоящими мастерами-ровесниками, которые наглядно показали нам, что в 18
лет уже поздно учиться футболу. Насколько мне известно, в том числе и за ту
юношескую команду (вспоминаются, например, будущий торпедовец Дозморов и динамовец-блондин
Вася Каратаев) О.Б. получил заслуженного тренера...

Всем юбилярам, лауреатам и чемпионам - искренние поздравления!

Владимир,212.120.166.226, Четверг, 13 Октября 2005 21:22

Да, уж хотелось бы побольше :). А про молодёжку я сказал вполне серьёзно - Акинфеев там мог бы помочь. Тем более что В ЭТОТ РАЗ к нему действительно нет никаких претензий. Сыграл качественно. Да и вообще после ЛИВЕРПУЛЯ результативных (или хотя бы серьёзных) погрешностей в его игре не припоминаю.

Kennedy,83.237.244.225, Четверг, 13 Октября 2005 21:23
Радуюсь я, конечно: Но это вроде конфетки, выданной обитателям чана с дерьмом. Одно утешает, что остальные обитатели чана - болельщики других команд даже такой конфетки не имеют :)

Сплошное дежа-вю. Раз за разом сборная проходит через стадии деградации, только уровень этих стадий неуклонно снижается. В 1982 году не смогли обыграть вполне, как тогда казалось, проходимых поляков - 0:0. В основе вышло 6 защитников, хотя надо было только побеждать. Это было в 1/4 ЧМ. Спустя 20 лет уже со слегка поехавшей крышей Романцев выпустил в матче с бельгийцами всех старпёров, опять же при 5 защитниках и одном полумёртвом Бесчастных. Надо было "всего-то" не проиграть на уровне выхода из группы финального турнира. Теперь же мы "бились" всего-навсего за стыковые матчи, от которых до ЧМ не менее далеко, но всё с тем же успехом. И опять, я считаю, во многом виноваты тренеры, поставившие на "проверенные кадры".

Я неплохо отношусь в Сёмину - он, по крайней мере, не истерик, ладит с футболистами и последователен в своих решениях. Но именно эта последовательность его и сгубила. Ну почему не рискнуть-то?! Хотя бы во втором тайме. Допускаю, что он лучше меня разбирается в футболе :) (например, убедил, что Измайлов может быть не худшим в этом составе :)), но в остальном: В общем-то всё по персоналиям сказано. Добавлю лишь, что если не идёт командная игра у ранее неплохо взаимодействовавших партнёров (ладно бы соперники мешали, но ведь ВСЕМ, кроме тренера :( ясно, что мужики просто не в форме!), то ставить надо на ЗВЁЗД, способных и ПРИВЫЧНЫХ решать проблему в одиночку. Шальным ли ударом, слаломным проходом - неважно. И не только Семшова я имею в виду. Тот же Гусев способен как автомат пулять мяч с фланга на 11 метров, а Биля трижды пытался, но каждый раз за линию ворот. Правда, при навесах в штрафную, там нужна соответствующая голова, ведь Кержакова, если не давать ему тупо палить с любых (как правило неопасных) точек, вообще на поле не видно. Если уж и выпускать Семака, то вместо одного из 2-х наших феноменальных опорников - добавил хотя бы живости и аккуратности в центре поля. Нет, парня двигают к штрафной, где ему и разбежаться негде и выглядит он ну чистым Буратино - все мячи отскакивают от Семака как от дерева.

Всегда удивлялся присутствующему в России культу Смертина. На мой скромный взгляд после отъезда из страны он ни капельки не вырос. Ак как созидатель даже деградировал. Но давление на него и спрос как с лидера "на любой позиции" приводит только к очередным удалениям. В Англии он играет куда спокойнее и приличнее, потому что там прекрасно знают его относительно невысокий потолок и не требуют подвигов. Левый же фланг вообще протух - кроме Жиркова туда вообще в России ставить некого. Не Волкова же :):

Честно говоря, тупик какой-то. На всю страну десятка приличных (хотя бы по среднеевропейским меркам) футболистов не набирается. Да и тех, кто есть свои же тренерА гнобят. Но первое, что надо сделать - вернуть всех юных звёздюль (Билю, Жиркова, Акинфеева, кто там у нас по возрасту подходит) куда следует - в молодёжную сборную. Пусть хотя бы там что-то выиграют, потренировавшись на кошечках. Вернее, кошечками-то как раз они и были.

Сергей Фатеев,217.74.47.2, Среда, 12 Октября 2005 15:05
Ну, во-первых, это ОНА так говорит. Но даже если это и правда, к достоинствам
Алдонина подобный факт я бы не стал торопиться относить :).

В провокационный опрос :)

1. "Локомотив"
2. "Спартак"

3. ЦСКА

4. "Зенит"

Bruin,0.0.0.0, Среда, 12 Октября 2005 14:16


Понять, почему Алдонин нравится собственным болельщикам, несложно. У него есть
целый ряд положительных качеств :). Россиянин от сохи, парень сам по себе неплохой,
старательный, цепкий, приставучий такой, в паре с Рахимичем (что и сам признаёт)
смотрится вполне презентабельно. Ну, ещё ударить может: Для полудубля ЦСКА игрок
абсолютно незаменимый. Но вот в сборной каждый раз смотрится инородным телом
именно ввиду недостатка класса. Особенно, когда фолит не подумавши или пытается
изображать из себя диспетчера и дриблёра:

Есть у Семшова такое странное свойство :) - быть не замечаемым (даже в своих лучших матчах) со стороны чужих болельщиков и "профессиональных журналистов". Однако если провести опрос среди тех же самым болел, кого бы они хотели видеть в своей команде из россиян, то Семшов стабильно входит в тройку самых популярных персон (наряду с Аршавиным и, пожалуй, Кириченко). А уж тренеры практически всех команд ПЛ (разве что кроме не знающего футболиста по фамилии плэймейкер Газзаева :)) не раз признавались в тайных и явных мечтах заполучить Семшова. В отличие, например, от Измайлова:

Тем более странно, что Семшов, равно как и Кириченко, имеют так мало игрового времени в сборной. И фигня всякие сказки про связки. Иначе, зачем сборы? Да и уровень мастерства и немалая степень знакомства позволяют вполне сносно взаимодействовать. К тому же стоит учитывать, что и Семшов и Кириченко вообще непререкаемые авторитеты в своих клубах, но вынуждены сотрудничать с партнёрами, как правило, уровнем пониже, а поэтому в сборную им (разумеется, при ДОЛЖНОМ отношении со стороны партнёров) вписываться куда легче, чем футболистам абсолютно зависимым от окружения, таким, как Лоськов или Кержаков.

Я тоже смотрел Люксембург в компании с спартачом и динамиком. И они поначалу "не замечали" Семшова. И только когда я начал их тыкать носом, было признано, что объём работы Игорем выполняется громадный (особенно, по сравнению с дремлющим в кустах Лосём :)), ошибок - минимум (под лупой наскребли три, одной из которых посчитали добивание лежащего в пустых воротах Кержакова), среди достоинств - постоянное движение, игра НА ХОДУ, быстро и практически всё время в касание-два, а главное - на команду, без НЕНУЖНЫХ эффектов.


По поводу прочих - поначалу втроём дружно критиковали Лорана, тупо пытавшегося вешать в штрафную на питерских гигантов :). Но стоило выйти Кириченко, как всё встало на свои места, и даже Гусев искупил вину двумя голевыми пасами. Зато у Измайлова ничего кроме гола так и не запомнилось, о Лоськове лучше ничего, чем хорошо :), ну и неудачно вышел Семак, умудрившийся запороть чистый выход 1 на 1 и пару раз крупно накосячить в пасах.


Наверно, не бывает тренеров, абсолютно свободных от пристрастий, и, может быть,
многого мы с трибуны не видим, но лично мне СОВСЕМ непонятно присутствие на
поле в стартовом составе Измайлова. Даже наличие Лоськова можно оправдать, с
оговоркой, если он в форме. Ну и здорово утомляет своей предсказуемостью Кержаков,
хотя он бывает полезен двумя причинами - комфортностью для Аршавина и способностью
замотать защитников, чтобы во 2-м тайме вышел свежий Кириченко и положил дежурный
гол-другой:

Bruin - С Днём Рождения! Получше болеть и побольше здоровых радостей в жизни!

Стаса Тихонова с ДР! Будь здоров! Да здравствует ТОРПЕДО и ОМ!

В принципе, уже многие написали, что большого удовлетворения игра с ШИННИКОМ не принесла. В отличие от предыдущего тура. Пусть и был ЛОКО мёртвый, но вынесли-то его именно как мёртвого - вперёд ногами, без шансов.
От матча в Ярике лично у меня остались впечатления, как от нынешней погоды - типа классно, когда в октябре 20 градусов тепла, но как бы всё это плохо не кончилось! :). Три очка, пусть и с ближайшим конкурентом, но в матче, большого турнирного значения не имеющего, при не самой выдающейся игре, при явном везении, да ещё с откровенной (и оттого особенно СТРАННОЙ) помощью судьи, ранее в проторпедовских пристрастиях не замеченного, ей-богу, не столько порадовали, сколько напрягли.

В обороне действовали отвратительно, на уровне своих худших образцов. Притом, что Бородин скорее порадовал - всё своё взял. Да и крайние защитники особо не пороли. А вот в центре творился тихий ужас. Все моменты у наших ворот - вертикальные или позиционные атаки через центр. Хорошо ёще иногда Зырянов успевал помочь. Но особенно неприятно удивил Степанов. И раньше-то он не феерил в отборе и проигрывал в скорости, но в этот раз и позицию терял немерянное количество раз: Если бы следующая игра состоялась через 4-5 дней, не удивился, если бы Степанов остался на лавке. Впрочем, и Спахич после блестящей игры с ЛОКО только чудом не стал антигероем: оба несостоявшихся пенальти - его ног дело. Всё-таки в штрафной иной раз надо думать, а не лететь с клюшкой на перевес.

Также гораздо слабее, чем в предыдущей игре, смотрелись Гейнрих и Мамаев. Признак, класса, как известно, стабильность. Нет класса - нет и стабильности. Лидеры (Панов и Семшов), увы, тоже не блистали, но как раз их уровня хватает на то, чтобы при не самой выдающейся игре делать результат. Например, Панов сотворил 2-й гол процентов на 80%: отобрал мяч на своей половине, оторвался от соперников, выдал изумительный пас на Луценко. От игры Семшова уже который раз остаётся СЛОЖНОЕ впечатление. В смысле эффектности (хотя он может и эффектно!) рядом с Карвалью и Аршавиным Игоря не поставишь, но по поводу эффективности претензии предъявить сложно - Семшов причастен едва ли не к КАЖДОЙ голевой атаке команды на протяжении всего сезона.

Но глупо было бы только критиковать за выездную победу с убедительным счётом над нелёгким соперником :). Плюсы я увидел следующие: ШИННИК оба тайма начинал очень активно, но тем или иным способом (во второй половине благодаря заменам) ТОРПЕДО, не без потерь, но порыв хозяев гасило. Сначала потерей стал гол, к счастью, быстро и не без элегантности отыгранный, потом от потерь команду избавила Фортуна и судья, заслуживший у местных болел отнюдь небеспочвенных подозрений в нетрадиционной сексуальной ориентации J. Хотя наш пенальти был вполне справедлив.

Ещё один приятный нюанс в том, что, несмотря на неважную игру, команда в этот раз не сыпалась, не плевала на результат, а терпела и гнула свою линию. Далее. Второй матч подряд на приличном уровне играют два, едва ли не самых критикуемых наших футболиста - Панфёров и Волков. Чёрт знает, может, наконец, спали психологические путы? А голевой пас Волкова на Семшова вообще тянет на шедевр. Вместо традиционного дурацкого навеса - точнейшая, отсекающая 4-х оборонцев, кинжальная передача низом, строго под удар удобной ногой.

К тренерским же плюсам я отношу и найденный вариант состава, когда практически каждая замена реально усиливает игру. Кормильцев налаживает или возвращает игру в пас и контроль мяча, Лайзанс нагнетает напряжение у штрафной, способен и ударить, и обвести и обыграться с партнёром, Луценко терзает подуставших защитников.

Кстати, если правильно работать с парнем, у него может сложиться неплохое будущее. Главная проблема, правда, в том, что необходимо одновременно развивать два противонаправленных качества. С одной стороны Луценко следует подкачаться, чтобы с большей эффективностью вести силовую борьбу, к которой он тяготеет (пока при солидных габаритах он не очень УСТОЙЧИВ). С другой - следует побольше работать над техникой бега, приёма, удара, чтобы устранить ВИДИМУЮ юношескую корявость. Если удастся скрестить коня и трепетную лань, из Луценко может получиться домодельный Вьери, или как минимум Булыкин в лучших его проявлениях :).


Ну и как всегда, совершенно не к месту очередной перерыв в ЧР - уже который
раз придётся чемпионат заново начинать: Как сейчас было б славно на ходу порвать
САТУРН, отомстив за три последних неудачи!

ТаблоID,195.68.154.157, Четверг, 29 Сентября 2005 14:35
Неплохо бы напротив каждого ФИО в заявке приписать ник, а то кроме 2-3 человек
сразу и не сообразишь где кто :).

ТаблоID,195.68.154.157, Четверг, 29 Сентября 2005 14:41
Спасибо за приглашение. К сожалению, не обещаю - у меня почти официальные матчи
по воскресеньям. Я во многом из-за этого и в субботу не рискую ездить: берегу
силы и здоровье годы-то уже не те :).

Эd,83.237.227.3, Понедельник, 26 Сентября 2005 12:35
Эдик, нет никакого срача. Просто наблюдаются небольшие методические разногласия
в принципах формирования команды.

Кобз,85.140.134.219, Воскресенье, 25 Сентября 2005 20:32
Я всё понимаю. Это едва ли не главная проблема самоорганизующихся команд - противоречие между желанием играть и желаемым результатом. Но ведь никто не говорил, что это будет команда "дыр-дыровцев". Дано объявление на весь интернет. Объявлено, что команда будет представлять торпедовских болельщиков. Хотелось бы, чтобы она представляла НАС более-менее достойно. Вот и всё.

Лично моё место вообще среди "ветеранов" - тех, кто далеко ЗА 68-м годом рождения. Лично мне двух раз в неделю, которые я играю в футбол, вполне достаточно. Совершенно не уверен, что уж ТАК усилю эту команду. Просто правила быть должны равны для всех, если уж об этом публично заявлено. И по-хорошему надо устроить турнирчик среди всех желающих попасть в заявку и отобрать сильнейших. Без обид. Это футбол. Но это не мой монастырь, чтобы лезть туда со своим уставом...

Кобз,85.140.134.219, Воскресенье, 25 Сентября 2005 19:08
Дим, ты не видел, как я играю? Ты допускаешь, что у людей имеются веские причины не попадать на "дыр-дыр"? Ты хочешь играть СВОЕЙ командой? Ради Бога, напрашиваться никто не собирается, но когда вам насуют полный дыр-дыр голов, не надо прикрываться таким громким именем. Очередные "торпедоносцы", блин...

ТаблоID,195.68.154.157, Воскресенье, 25 Сентября 2005 00:05

Ты получил мою заявку? И кто будет начальником и определять состав, если наберётся больше 20 желающих? Ведь мало желать, надо ещё и уметь. Тем более под таким громким именем:

По матчу

ТОРПЕДО показало свою игру. Непонятно, почему ТАК случается так редко. Играли не 15-20 минут, как бывало, а практически все 90. Откуда взялись физика и желание? Что, для приличный игры нужен стресс? ЛОКО, конечно, был не в своей тарелке, но откуда ей взяться, если эту тарелку вынесли из-под ног вместе с мячом.
Прямо-таки вспоминался полуфинал ЕВРО-88, когда СССР прессингом и атаками с ходу сожрал Италию с потрохами. Не припомню, чтобы у соперников ТОРПЕДО было так мало шансов. Не удивился бы счёту 6:1 - и это по минимуму.

Лидеры не феерили, но не опустились ниже своего, между прочим, вполне приличного уровня. Зато Панфёров, Мамаев, Спахич, Йокич и Гейнрих показали если не лучшую в своей карьере игру вообще, то уж в ТОРПЕДО - точно.

Хорошо бы это был не единственный пик в карьере, а новая ступень, которая станет для рефлексирующих игроков отправной точкой дальнейшего роста.

Странно, что едва ли не впервые в этом сезоне САП поставил классическую схему 4-4-2, и первый раз ПОЛНОСТЬЮ угадал. Спахич играл практически либеро, Панфёров - правого бека в паре с Мамаевым, Гейнрих - столба. И все сыграли КАК НАДО.

Не понимаю текста типа "несмотря на 17 лет сыграл хорошо": Вышел в ПЛ - играй, сколько бы тебе ни было лет. Наконец, увидел, что Мамаев - МОЖЕТ. Дай Бог - не в последний раз и дальше по возрастающей.

А как, блин, разгоняет атаки Зырянов!.. Отнял, перехватил, осмотрелся, и на ход, самому перспективному. Хоть коротко, хоть длинно. Как вспомнишь Алдонина в сборной, так плакать хочется:

Так же вчерашний матч - нечастый случай, когда Волков показал свой потенциал. Не было нервного интеллигентствующего дёрганья, а показал уровень солидного игрока солидной команды.

Почти всю игру я был недоволен Семшовым, казалось, не РЕШАЕТ, не обостряет, передоверяет, и атаки глохнут. Особенно на фоне своих соперников-"конкурентов" из сборной. Но какова в результате оказалась эффективность ЛИДЕРА команды?! Отработал от и до, помог молодёжи, заставил ДРОЖАТЬ соперников, заработал решающий штрафной. Даже его замена оказалась результативной :).

Вообще, не припомню в этом году, чтобы все трое джокеров УСИЛИЛИ. Мало того - соорудили "унижающий" гол!

Когда судья не свистнул пеналь, был очень возмущён - ну, думаю, началось: Как бы дальше ни судил - всё равно осадок оставался. Ведь не рискнул в КЛЮЧЕВОЙ момент! Даже если сам не видел, на что боковой с флагом?! Ведь не зря падает человек, в одиночку вбегающий с мячом во вратарскую: Забавно, что когда первый раз прорвался Луценко - его пытались снести в штрафной, а он не падал, дурачок :). Ив-младший бежал, поднося свисток к губам - хотел оправдаться, тем более что уже всё было ясно:

Чёрт его знает, почему свой потенциал демонстрируем раз в году? Очень боюсь - поедем в Яру и опять как в болото, мол, всё всем уже доказали:

Глубокие соболезнования Сергею Анатольевичу...

ТаблоID,195.68.154.157, Понедельник, 19 Сентября 2005 12:49
Опять ты за своё :). Я, например, не позволяю себе никого никуда посылать. И
ещё раз спрошу - критика команды после 0:4 на твой взгляд недопустима? И зачем
тогда инет, если не для вываливания эмоций?

LEO,192.168.5.154, Понедельник, 19 Сентября 2005 12:45

Вы просто считайте, что я пишу "длиннейшие и скучнейшие псевдо-аналитические обзоры" не для Вас. Скучно - не читайте. Ей-Богу, не понимаю, зачем Вы вообще в интернет лазаете - что там делать-то, если Вы всем скоро писать запретите:


Кстати, после матча с ЗЕНИТОМ обзора не будет. Игру-то я не смотрел :). И что-то
не очень хочется.

ИМИР,82.138.30.146, Воскресенье, 18 Сентября 2005 21:34
Был пьян. Виноват, не сдержался.

Дын_я,212.1.239.245, Воскресенье, 18 Сентября 2005 23:08

Я давно заметил, что ты плохо воспринимаешь людей, имеющих отличную от твоей точку зрения. К сожалению, это болезнь и она прогрессирует. Если уж так в лом читать то, что я пишу, отсылай меня в полный игнор. Просто пролистывай. И будет тебе щщастье. Я только одного не пойму - я должен хвалить команду, когда она летит на своём поле 0:4?!

LEO,192.168.5.154, Понедельник, 19 Сентября 2005 11:30

Где Вы заметили у меня какие-то оценки? Опять читаете между строк? Или способны допустить, что хоть и 0:4, но играли хорошо? И вообще, любопытная у Вас манера - редко по сути, зато часто и с удовольствием об авторах.

Дима Подмосковный,195.209.143.44, Воскресенье, 18 Сентября 2005 22:32

Да нет никаких апокалипсисов. Ну, проиграли. Ну, 0:4. Фигня, с кем не бывает. Это же игра.

ДокТорЖу,62.117.84.100, Воскресенье, 18 Сентября 2005 22:08

Точно, есть чему радоваться! А у питерских плюс ко всему дополнительные возможности для удовольствия: четыре гола, три очка и игра, за которую не стыдно.

ТаблоID,195.68.154.157, Воскресенье, 18 Сентября 2005 22:07

Ты прав. Но надо быть готовым и к тому, какая реакция будет на такое унижение.

Игрок,69.196.120.240, Воскресенье, 18 Сентября 2005 22:57


Когда меня так опозорят в моей профессии - подумаю над этим вплотную

ДокТорЖу,62.117.84.100, Воскресенье, 18 Сентября 2005 21:49
Да. Болеть по-прежнему буду. Но за что мне такое, ОЧЕРЕДНОЕ унижение?.. Я, что,
за ДИНАМО болею?

Дима Подмосковный,195.209.143.44, Воскресенье, 18 Сентября 2005 21:43


Как "лучший автор"... или как там у вас... имею право... да ЗАЕБЛО