AndrewSpb,80.70.236.26, Четверг, 30 Июня 2005 12:46

"Мля, интересно, как умудрялся "весь наш футбол" в свое время без паровозников если не на ведущих ролях в Европе быть, то уж на куда более заметных?"


Такой лажовый аргумент, что даже смешно его опровергать. Но однозначно не соответствует
уровню человека, им оперирующим.

Оптимиста и Игоря Рязанского с Днём Рождения!


Bruin,0.0.0.0, Понедельник, 27 Июня 2005 03:40

Я имел в виду, что Жирков ТОЧНО не играл в 2003, и Одия, кажется, тоже. Вот именно тогда и был хорош Гусев - лепил свои результативные навесы и прострелы. Твои же цифры (безусловно, убедительные) имеют отношение к 2004 г., когда игра ЦСКА стала строиться по другому и через других людей. Для меня действительно сюрприз, что Гусев провёл ТАК много времени на поле. Единственное, что отсутствует в статистике - это количество голевых передач. Думаю, что у Гусева произошло резкое их уменьшение от 2003 г. к 2004. Может, ещё раз не поленишься? :) Но вообще-то, болт с ними со всеми!

Щасвирнус,62.118.144.183, Воскресенье, 26 Июня 2005 22:53


Блин, Серёг, ну что ты за тип? :) Всюду тебе враги мерещатся. Ну не "рассказывал
я", что такое ТТД. Просто использовал как аргумент. Вполне объективный, между
прочим. Пишешь и не знаешь, что в очередной раз оскорбительным покажется. Если
мои посты не убеждают в адекватности, можешь навести справки по цепочке Дын_я
- его ростовские кореша. Более того, мне помнится, ваша компания довольно тесно
общалась на уровне "трое на трое" с одним из моих ближайших друзей, тоже болеющим
за РОСТОВ, которому ВЫ ВСЕ очень даже приглянулись. В конце концов, поговорку
"скажи мне, кто твой друг:" ещё никто не отменял :)

Олдфана с ДР. Пусть всегда будет фан, никогда не будет олд!

AndrewSpb,80.70.236.26, Воскресенье, 26 Июня 2005 01:21
Ей-богу, не понял :).

Щасвирнус,83.237.152.100, Воскресенье, 26 Июня 2005 02:37 и далее

Когда знаешь, можно таки на ты :). Ну я ж говорю, что понял твою логику. Но не согласен с ней, хоть тресни. Должен, ДОЛЖЕН быть в команде лидер не только по духу, но и по УМЕНИЮ. Вот он есть. Между прочим, полузащитников из ТОРПЕДО в сборную не приглашали со времён Суслопарова (т.е., 20 лет). Хотя бы это говорит об уровне футболиста. Я и не утверждаю, что Семшов играл (с ФКМ) блестяще. Утверждаю, что играл на 50% от себя. Но при всех любовях-нелюбовях, есть объективные показатели. ТТД называются. Особенно они объективны, когда сравниваются с коллегами по команде. Кто чаще всех бил по воротам? Семшов (пусть и криво), но ведь оказывался на ударной позиции - надо уметь. Кто допустил меньше всего брака в передачах? Ответ тот же. Кто отдал минимум два паса на гол, запоротых партнёрами? (Да и были ли иные пасы, не считая скидок Опера и угловых Волкова?). Кто, наконец, гол забил?! Скажешь, повезло. Но везёт тому, кто везёт, раз. И второе - почему ж ДРУГИЕ-то не забили?! Присутствие Семшова на поле осложняет жизнь сопернику, вынужденному кучу сил и людей привлекать для его опеки.

Все мои рассуждения базируются исключительно на том, что я вижу НА ПОЛЕ. Остальное - психологические конструкции. Возможно, ТЫ прав, но сам футбол говорит об обратном. А именно - если не Семшов, то никто. Можно, конечно, говорить, что он НЕДОСТАТОЧНО делает результат. Но иначе парень уже года три как не играл бы в ТОРПЕДО. Так что "мертвяк" - это, увы, перебор. Остальные, получается, ваще не рОдились:

И вот интересно. А куда девать живых легенд, если им нет ещё 30, и они неплохо играют. Всё-таки тренер, который не может управлять даже Семшовым, должен идти в проповедники. Между прочим, есть такие клиенты, как, например, Радимов, Евсеев, Лоськов, Овчинников, Игнашевич, Вагнер, Короман - ими, что ли легче управлять?! Вполне вероятно, что Петренко для нас ценней. Но Семшов играет на СВОЁМ уровне уже лет пять, а Петренко чего-то добился два раза по полсезона и опять-таки при помощи Семшова. Ты же САМ говоришь, что "САП не управляется с командой сейчас": Лидеры ему мешают?!

А в последнем матче (мы же говорим про ПОСЛЕДНИЙ?!), Кормильцев не то, что не обрезал, он, дай Бог, всего один неточный пас отдал: За ЧТО Кормильцеву ставить -2, как некоторые, не пойму! Притом, что Зыря +1, Степанов +1, Черногаев +0.5, Мамаев (ещё можно понять!) +0.5. Ну клиника же! Не ИГРОКА оценивают, а личность. Даже не могут просто НЕ ОБРАТИТЬ на него внимания. Сразу минусы:

Bruin,0.0.0.0, Воскресенье, 26 Июня 2005 13:48

Вот потому-то ЦСКА и был тупым орудием 2 года назад и проиграл чемпионство год назад. А был бы у них диспетчер: Самой малости, как говорится, не хватало. Ты вообще, на мой взгляд, смешал две команды: двухлетней давности (тогда Жирков не играл) и прошлогодний, когда "Лалан" перестал делать свои великолепные прострелы-навесы, потому что сидел на лавке под Одиа.

Bruin,0.0.0.0, Воскресенье, 26 Июня 2005 13:03


Есть такое дело. Но, признаться, я не кормилофил. Я СЧИТАТЕЛЬ ТТД. Что мне раз
за разом показывает, что не так страшен чёрт, как его хотят представить. И вообще
дело в понятиях. Конечно, Кормильцев и Карвалью разные по ТИПУ игроки, и игру
делают разную. Но САП хочет сделать, чтобы Алдонин+Рахимич+Карвалью было примерно
тождественно Семшов+Кормильцев+Зырянов. По атаке я вижу, что это возможно, а
вот по обороне - чистой воды идеализьм. Как ты говоришь "у нас плеймейкеров
развелось, аки собак нерезаных". Действительно, лучше один, но КЛАССНЫЙ. Или
хотя бы по очереди. Но ведь это вопрос не к Кормиле, правда? Он-то тоже играет,
как умеет:

Bruin,0.0.0.0, Суббота, 25 Июня 2005 23:54

Да я согласен с тобой. Почти во всём. Но, во-первых, твой образ Капитана слишком идеален. На такого даже Терри, Джеррард и Мальдини не всегда тянут. Лично я спорю не про Капитана, а про Игрока. Как и всякому футболисту, Кормильцеву свойственны и удачные и неудачные матчи. И процент удачных у него гораздо больше:, чем ему того приписывают. Гнобят по делу и без дела. Также ты идеализируешь и Хохлова (он слабее нынешнего Семшова, на мой взгляд), да и партнёров его зря так уж принижаешь. Правого края уровня Гашкина у нас с тех пор нет. А Бушманов, что слабый защитник тогда был? Да и Аваков не слабее Опера. Это только те, кого слёту вспомнил.

Ну и главное. Сильные края при отсутствии диспетчера всё равно что петух на взводе - хотят, но как правило, не могут. Не могут сами мяч в центре взять, 50 метров пробежать (придётся не одного обводить, а 2-3) да ещё подать на гол: Или протухнут за полчаса, ведь ещё и в защите надо отрабатывать. Даже англичане это поняли. То-то МАНЧЕСТЕР посыпался, когда от них Бекхэм ушёл. Зато АРСЕНАЛ 36-летнего Бергкампа оставил, а ЧЕЛСИ - с Лэмпардом бед не знает. А мы всё за Газзаевым пытаемся познакомиться с человеком по фамилии Плеймейкер. Усатый и то разобрался - Карвалью у него, чо хочет, то и делает.

SEry,217.10.38.1, Суббота, 25 Июня 2005 23:12
Два полярных взгляду на одну весчь. Футбол знает много гитик :)

некТо WPBB...,213.59.63.122, Суббота, 25 Июня 2005 23:11

Удерживать тоже надо уметь. А именно - катать мяч ПОДАЛЬШЕ от своей штрафной. Для этого и выпускали п/з вместо нападающих. Но не получилось. У самих ФКМ не получилось, или их заставили - вот предмет спора. Похоже, бесполезного. И уж тем более не Кормильцев виноват, что команда встала. Но не при его появлении, а даже раньше, минуте на 10-й 2-го тайма - просто выдохлась. Но именно в ПОЗИЦИОННОМ, полустоячем положении Кормильцев был едва ли ни единственным, кто мог бы за счёт паса и взаимодействия хоть как-то обострить игру.

Обормот,212.248.6.160, Суббота, 25 Июня 2005 22:53

Снова здорово. Не надо ОБЩИХ слов. Конкретно на какой минуте "неплохо" бил Зырянов, и в чём эта неплохость выражалась?! Приведите также пример хотя бы одного обостряющего паса Зырянова. А я вот помню минимум три его утыкания в ближнего. Хорошо, обошлось без обреза. Ну тащил мяч, да. А дальше?! НИЧЕГО. Да за такую эффективность в атаке Кормильцева вообще со свету бы сжили. Не считаю Черногаева провалившим игру. Особенно по сравнению с Будылиным. Сыграли оба абсолютно одинаково. Старательно, без провалов в защите, напористо, но абсолютно безыскусно в атаке. Защите допустила минимум шесть голевых моментов (дважды спас Бородин после ударов менее чем с 10 метров, два раза пробили без сопротивления мимо их нападенцы, два выхода 1 в 1 загубил юаровец). Это исправно? У Волкова же навскидку - минимум три удачных угловых. Два удачных дриблинга с одним ударом в створ. Парочка вполне острых пасов. Один неиспользованный голевой момент. Очень даже вполне (особенно В СРАВНЕНИИ) за 70 минут. Повторяю: смотрите запись и считайте ТТД меньше будет необоснованных споров. Я это делаю почти автоматически (по жизни так сложилось).

Но при этом подписуюсь по всему тому, что Вы сказали про Кормильцева :)

Обормот,195.210.132.190, Суббота, 25 Июня 2005 21:42

Это что ж такого насозидал Зырянов?! Ей-Богу, не припомню НИ ОДНОГО позитивного действия в атаке - один из худших в этом смысле матчей Кости в сезоне: Ах, да, "голевой" пас отдал. А вот Волков (разумеется относительно прочей команды) на этот раз сделал довольно много. Плюс к тому, что Вы написали - очень удачно (и неоднократно) подавал угловые. В сравнении с ним большее участие в нападении - т.н. ТТД - принял разве что Семшов, ну и сравнимо - Опер.

Bruin,0.0.0.0, Суббота, 25 Июня 2005 19:05

Многое правильно. Но на конкретный вопрос ответить можно. Кормильцев имеет 1+5=6 баллов за результативность. Лоськову, конечно, проигрывает, но по числу голевых пасов, думаю, в пятёрке будет. Но не забивает и не пасует не он один. Плохо играет ВСЯ команда. НЕ БЕЖИТ. Пас отдать некому. В такой команде и Лоськов бы затух. А между прочим в игре с ЗЕНИТОМ именно Кормильцев и команду завёл, и гол сделал. Безусловно, хотелось бы большего, но не стоит искать именно этого козла отпущения.

Donny,213.141.159.84, Суббота, 25 Июня 2005 18:53

А Вы вообще-то какой футбол смотрели?

SEry,217.10.38.1, Суббота, 25 Июня 2005 20:57

Учите матчасть :). Ну написал же об этом. Игра в пас пошла гораздо лучше, ФКМ совсем задвинули в штрафную, появилась возможность бить с 18-25 метров почти без сопротивления. Нам удался один такой удар - и принёс ничью. А португальцы, к примеру, помнится, 6 раз попали. Вывод? Бить надо учиться, на не предъявлять претензии одному человеку, для другого предназначенного.


SEry,217.10.38.1, Суббота, 25 Июня 2005 21:39

ВСЁ правильно!!! На поле нужно бегать, пахать, бороться, отрабатывать в защите, без исключений, и В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ тем, кто не умеет делать то, что умеет Кормильцев. А любой созидающий игрок, "напахавшись", в самый ответственный момент ватными ногами запорет голевой пас или удар. Даже пахать надо с умом.

Игрок,209.161.236.115, Суббота, 25 Июня 2005 21:24

Да, сердце надо беречь. И самое простое - на футбол не ходить. Ну его от греха.

Гы. Сколько людей, столько и футболов. Вот взять Эd,83.237.227.162, Суббота, 25 Июня 2005 17:48. Полностью с ним согласен по Бородину и Кормильцеву. А вот по Комаровскому - нет. Или вот Луна, 83.237.62.187, Суббота, 25 Июня 2005 18:23. За что Опера-то гнобить? Или Семшову ТАКИЕ плюсы ставить? Небось всё по-другому было, когда б он и последний удар в небеса засади!
А с кормилофобами спорить безполезняк. Ну не понимают они СУТИ деятельности Кормильцева. Смотрят на него сквозь чёрные очки. Даже точный пас вперёд на 25 метров у Кормильцева воспринимается как поперечный. Сегодня человек сделал именно то, что был ДОЛЖЕН. Да, сам не забил, не отдал, но ОБЕСПЕЧИЛ.

Была тенденция СКАТЫВАНИЯ: от потери своих очков, через никакие матчи с Шиной и областными, до полного провала со СПАРТАКОМ. Матч с ФКМ в целом сыграли на равных, что, учитывая, места соперников в таблице, порадовало. Две главных проблемы Т. - отвратительное психологическое состояние и не менее слабая физическая форма. О причинах стоит только догадываться, но это как раз случаи тренерских и организационных просчётов, и в меньшей степени футболистов. Но как бы то ни было, команду хватает минут на 35, после этого атака встаёт, а, играя позиционно и медленно, наши и в прошлом году ничего не добивались.
С одной стороны повезло, что отыгрались, с другой - гол нам забили левый, за такие падения торпедовцы получили уже штук пять карт за симуляцию: Персоналии сыграли ровно, никто не блеснул, но и не провалился, однако, вопросы к командной игре остаются. По защите - несколько раз возникали острые ситуации в центре, когда защитники непозволительно много места и времени оставляли такой жуткой паре, как Брак-Киря. Но они оба сегодня были немножко не в тонусе - и поэтому мы отбились. Соответственно и крайние беки не должны давать так свободно навешивать, особенно, когда центральные ещё не разобрались по позициям.

В атаке же основная беда - отсутствие завершающего удара. Но и эта проблема наполовину от неважной физики. Там чуть недобежал, тут неправильно ножку поставил... Моменты-то были, но не было НОРМАЛЬНЫХ ударов. Я всего два насчитал, когда Жевнову пришлось ПОТРУДИТЬСЯ - и из них один удар стал голом. Во 2-м тайме скорости резко упали (опять физика!) - от поражения могла спасти лишь стеночка во вратарской или шальной удар издали. Как ни странно, сработало второе. Это ГРУБАЯ ошибка оборонцев ФКМ. Всю дорогу они крепко прихватывали Семшова, ставя его в цейтнот, а тут дали осмотреться и прицелиться:

По позициям. Вратарь - не оплошал. Гол, конечно: Но удар-то тоже! Защитников уже разобрал. Скрипели, лажали, но не до БЕДЫ. У них, кстати, с физикой получше - дважды, провалившись, ДОГОНЯЛИ убегавшего юаровца. Слабоваты крайние - никакой остроты практически не создавали. Тут многие бочку катят на Черногаева, но Будылин-то, увы, ничуть не лучше сыграл - обводка не проходит, все пасы в молоко. Волкова (редкий в этом сезоне случай), скорее следует похвалить. Но всё равно - НЕАКЦЕНТИРОВАННО как-то. Без ошибок, но и без прозрений. Зырянов - НИКАК. То есть в защите своё отработал, а атаке НЕОСТРО. Удары по воробьям, пасы - задумка вроде и понятна, но мяч попадает в ноги ближайшего соперника. Опер - два неплохих удара, выигрываемая борьба вверху, прессинг соперника, единственный кто СИЛЁН, но в командную игру НЕ ВПИСАН. То ли не понимает её, то ли партнёры решили, что пусть делает, что делает: Панов - сам не свой всё по той же причине. Когда он себя хорошо чувствует, но защитники за ним не успевают, а значит, и сам на ногах стоит. Тем не менее, играет-то ПРАВИЛЬНО, где надо открывается, где надо - в пас, где надо - бьёт. Но удары оттого все и корявенькие - от слабости физической.

Кормильцев, выйдя на поле, помог. Благодаря его умению ЗАСОВЫВАТЬ точные пасы в самый эпицентр штрафной, несколько раз возникла паника от ПРИВЫЧНЫХ мелких комбинаций. И в конце концов, ФКМ прижалась к своим воротам и создала разреженность в том месте, откуда засадил Семшов. Мамаев, по-прежнему б/о. Я понимаю, что уже хорошо, что чувак в 17 неполных лет НЕ ПОРТИТ игру команды премьер-лиги, но, я так понимаю, что на ЭТО место, выпускают не для того, чтобы не портить: А вот Комаровский понравился - вполне торпедовский игрок, его и надо почаще выпускать на концовки - потерзать уставших защитников внизу.

Отдельный разговор по Семшову. Конечно, он тоже не в форме. Поразительно, но он выглядит ТЯЖЕЛОВАТЫМ (этакий поздний Эффенберг, в два раза меньше габаритами). Сколько раз камера выхватывала Семшова тяжело дышащим, ЗАГНАННЫМ. Уже в начале 2-го тайма! Может из-за этого он играет СЛИШКОМ глубоко, ведь уже не раз мы видели, как прямо под Пановым Игорь куда опаснее. И ещё бросается в глаза одна вещь. Для футболиста ЭТОЙ позиции Семшов слишком уж боится ошибиться. А ведь он ДОЛЖЕН рисковать, и у него есть ПРАВО на ошибку. Поэтому так бросился в глаза чуть не единственный его ляп в пасе. А его-то техникой можно было мяч принять, развернуться и начать острую атаку:

Но даже играющий не на своём месте, от силы, 50%-ный Семшов создавал почти всю остроту в атаке, отдал минимум три острейших паса, трижды бил с убойных позиций (СВЕЖИЙ бы Семшов скорее всего ИСПОЛНИЛ бы) и наконец, вернул команде очко. И очень хочется надеяться - хоть толику психологического и игрового равновесия. Матч закончился оптимистично, и может быть, и дальше белого будет больше?

AndrewSpb,80.70.236.26, Четверг, 23 Июня 2005 23:06

Сначала о самом главном. Надо бы как-то почётче определиться. Мы на "Вы" или на "ты"? Или это от темы зависит?

1. Может быть, Вы и не ЭТО имели в виду, но уловил ЭТО не я один. Если не так понял, извините.

2. Как раз тот самый случай, когда путается божий дар с яичницей, а футбол с политикой. Вы серьёзно считаете, что откат на расходы ЛОКО сильно повышает экспортные тарифы?! Вообще можно слишком далеко залезть в мутные дебри российской политэкономии. Наши СЕГОДНЯШНИЕ реалии таковы, что нормальную футбольную команду можно сделать ТОЛЬКО под крылом госмонополии. Я не хочу, чтобы наш футбол превратился в аналог, скажем армянского или литовского. Мне, как ни странно, ИНТЕРЕСНЫ сильные ЛОКО и КС, зато грустно от довольно-таки забитого положения ТОРПЕДО. Если толстосумы решили тратить деньги, пусть даже и "народные", то футбол - отнюдь не худшая для этого вариация. Лично я УВЕРЕН, что эти деньги ("наши с вашими") мы с Вами всё равно в карман не положили бы, а так я вижу, что менеджмент ЛОКО использует их достаточно грамотно с точки зрения футбола. Куда лучше, чем, например, Федорычев (там правда, в основном украинские бабки, так что нехай :)). Вот это-то меня и примиряет с г-ном Филатовым.

И, положа, руку на сердце: А если бы ТОРПЕДО кормилось от госмонополии, Вы столь же рьяно апеллировали к экспортным тарифам? :)

Майкл,212.46.248.122, Пятница, 24 Июня 2005 00:31

Виноват. Каюсь

AndrewSpb,80.70.236.26, Четверг, 23 Июня 2005 22:46

Не стОит . Это не аргумент в принципе, а тем более для таких чистых душой борцов с мировой буржуАзией:

А таки я прав был насчёт "прав на ИНТЕРНЭТ". И более чем правильно на эту тему написал ДокТорЖу,62.117.84.100, Четверг, 23 Июня 2005 21:26 (прошу прощения, Олег :)):
"...не, это не по-нашенски...у нас ведь как...купил права...бэху аль мерина...и давай пугать народ своей "ездой"...так и тут...похожий случай..."

Назар,81.7.84.170, Четверг, 23 Июня 2005 22:36

Отвечаю последний раз, а то уже неинтересно, да и вообще пожалел, что не сдержался.

1. Правильно писать не "подонок", а ПАДДОНАК. Это звание на нашем гесте священно и не каждому Назару позволено им разбрасываться!

2. Может, лучше было б душу при себе оставить? А то она, извините за физиологию, больше на словесный понос смахивает.

3. Спасибо за доброе предсказание. Сын меня тоже насчёт дедовства обнадёжил и успокоил. Обещает, но не раньше, чем лет через 7-8.

4. Маразматик понятие НЕ возрастное. Некоторые таковыми становятся при рождении.

5. Благодаря Вашему совету сходил к окулисту. Врач сказал, что я красное от синего отличаю, а вот чёрно-белое для меня действительно едино. К чему бы это?

6. "Заумные дурни" - планирую взять на вооружение. Жжо-от!


И напоследок. Всегда считал, что "чистое сердце" вряд ли умеет ненавидеть. Тяжело
Вам, наверное, среди сплошных врагов живётся. Сноб на буржуе сидит и инородцем
погоняет:

AndrewSpb,80.70.236.26, Четверг, 23 Июня 2005 16:16
Знаешь, пожалуй, всё-таки куда более правильно мечтать о том, чтобы было хорошо
нам, а не тошно соседу. Разве плохую команду Ткаченко собрал? Разве он это делал,
не заручившись поддержкой сверху? Разве проблемы КС не ПРОИСТЕКАЮТ из сшибки
политических амбиций очередных идиотов?

Пускать по миру приличные клубы умеют и на Западе (ПАРМА, ЛИДС), но только у нас это усугубляется политикой. Лично я не желаю ТАКОГО зла Филатову и его команде. Своими (и пусть даже нашими!) средствами они распоряжаются вполне грамотно. Да Бог и нам так.

После того, как Фатеев признался, что изобрёл Интернет, сайт парализовало...

Вот ведь как глубоко проникает "ИНТЕРНЭТ" в широкие народные массы! Какие пласты поднимает! Илья Муромец 33 года сиднем сидел, а потом та-аких дел наворотил! А этот гражданин, почитай, 50 лет только письма, от руки нацарапанные рассылал, а тут общемировую трибуну дали. И ведь придётся терпеть всю эту кашу из головы. Ладно бы забавно было читать, а то сразу так много и неграмотно: Представил, какие послания г-да Алёшин да Петренко от деда Назара получали, так и подумалось, а не оттого ли им порой неважно работается?

Пора уже вводить какие-нибудь курсы наподобие получения водительских прав. Пока
правила пользования аппаратом не освоишь, с кнопками не научишься обращаться,
с коллегами культурно не станешь разбираться - никоим образом в Сеть не пущать.
Нехай сам себе из директории в директорию письма пишет:

Обормот,62.213.83.214, Понедельник, 20 Июня 2005 12:30
Со всем согласен, только хочу кое-что уточнить. Я не про юнцов говорил в смысле "сковывания тренерской мысли", а про Будылина на месте левого защитника, Кормильцева на месте левого хава, Яагера на месте опорника при живом Зырянове, самом Зырянове на месте правого хава, Йоловиче и Черногаеве на лавке или в случае последнего на месте инсайда и т.д.

Щасвирнус,83.237.152.101, Суббота, 18 Июня 2005 23:06
Понял Вашу позицию и принял аргументацию. Но ни с тем, ни с другим не согласен. Здесь должен быть смайл. Но не будет ввиду ниже изложенного.

Согласен, что со СПАРТАКОМ никакой Семшов не помог бы. Не помогли бы даже Недвед с Рональдо, угораздь их в субботу попасть в ТОРПЕДО. Не играет ВСЯ команда. Зато позволяет себе критиковать лидера. Чем подобные вещи аукнулись главному критику, мы видели. При желании его одного можно запросто обвинить в поражении - мол, привёз себе два гола. Не будь их и - 1:1. Надеюсь, что Бородин извлечёт урок из произошедшего.

А вспомните-ка зажёванный в прошлом году слух, что команда отказалась выходить на поле вместе с Бугаевым. Не оттуда ли растут ноги нашего "прекрасного командного микроклимата"? Из той же серии поход к руководству за нападающим. Когда команда позволяет себе такие вещи - это либо не футбольная команда, либо у неё не руководство.

Никакого щщастья от того, что увидел Мамаева, не испытал. Очевидно же, что при всей талантливости, парень не готов играть в ПЛ. Его выход - признание БЕЗНАДЁЖНОСТИ ситуации. Старого поменяли на малого или шило на мыло. О Волкове почему-то принято до сих пор говорить как о подающем надежде несмышлёныше, которого в команде держат за молодого. А парню-то 24 года! Он всего на 3 года моложе Семшова, но старше Аршавина и Кержакова (которые бугры в ЗЕНИТЕ)!

Ту "тренерскую мысль", которую мы наблюдали в субботу, очень даже неплохо иной раз сковывать. Как только тренер (не только наш) не знает, что делать, он начинает двигать игроков по полю, вне зависимости от их игровых навыков, как шарик под стаканчиком, надеясь на шальную удачу. То же самое мы наблюдали у позднего Ярцева в сборной, у потерявшего ориентиры Романцева в "Сатурне" и "Динамо". Как правило, в таких случаях, на 1 успех приходится 100 провалов. Нам осталось попробовать поменять местами Степанова с Пановым - соперник умрёт со смеху, и 3 очка гарантированы. Хотя бы в одной игре.

О. из Я.,62.118.128.112, Суббота, 18 Июня 2005 21:22
А я не согласен :). По Зырянову. А кто у нас тогда "практически бил по воротам"?! Зярянов же бил с линии штрафной - чуть в сторону от штанги. Бил головой после щтрафного (Ковалевски отбил из-под перекладины). Бил с места правого инсайда, метров с 25 - рядом с правой от вратаря штангой. Получается больше всех в команде и это были едва ли не самые опасные наши моменты...

Игорь,212.26.238.151, Суббота, 18 Июня 2005 21:14
Про Егорова они единственное, что говорили разумно :)

Тот редкий случай, когда я Волкова защищу. Пас был ЗРЯЧИЙ (на повторе видно). А навесы с нашим высокорослым (Панов) и стремительным (Опер) нападением - подарки для соперника.

СПЕЦИАЛИСТ Илюша,62.117.80.6, Суббота, 18 Июня 2005 18:00

Да перестаньте Вы, бога ради, насчёт "зенитовцев" и "горло грызть за ТОРПЕДО". Прошли те времена (да и были ли они?!). Когда Панов забивал, никто не вспоминал про его "нечистое" прошлое: Нашли, блин, крайнего! Так можно договориться и до того, что Семшов - конь. Ещё раз повторю, для меня лучше честный профессионал, чем идиот-патриот. Вот увидите, как парни, которые СЕЙЧАС плоть от плоти "ФШМ-ТОРПЕДО", постепенно расползутся по тем местам, где лучше платят или где лучше играют. ЛОКО, вон, команда фактически без роду без племени, а чемпион да призёр. Кроме Маминова да Били своих нет, заправляют грузины, белорусы, бразильцы, питерцы, спартаковцы, ростовчане, кубано-армейцы и даже наши фэшээмовцы. Овчинников и тот, кажется, динамик, прошедший через Сухуми:
Игорь (Рязань),212.26.238.148, Суббота, 18 Июня 2005 19:00

По поводу Волкова правильно написал. В смысле обводки.

А что не написал? То, что в смысле паса - полный абзац! Т.н. креативный п/з за весь матч на ОДИН острый пас сподобился! И вообще у меня такое ощущение, что он единственный и был точным (не считая отбросов на пару метров). И как после это его можно в центр ставить?! С его-то НЕВИДЕНЬЕМ поля? Да, я тоже иной раз на Семшова сержусь. Но, как говорится, была предложена альтернатива - называется ТИХИЙ УЖАС. Притом что пасующие игроки у нас хрен знает где маринуются:

Сыграю-ка в ДокТора Жу (наступив на горло собственной песне, в смысле не ставить оценки футболистам). Смотрел это несчастье дважды (вот такой скороспелый мазохизм :(

Бородин (5,5) стал заложником ужасной игры в центре обороны. В случаях и 2-го, и 3-го голов, увидев, что защитники проваливаются, пытался ПОЖАРНО спасти, но не успевал. Третий гол, конечно, формально его ошибка, но останься он на месте, мяч спокойно спланировал бы к Калиниченко: Всё остальное, летевшее в ворота, что можно отбить - отбивал. Главная претензия - не распускать язык, прилично сыграв в сумме сезон за карьеру.

Самусёвас (5,5) - без особых претензий, СВОЁ не проигрывал. В созидании, даже в точном пасе от своей штрафной, до сих пор не преуспевает.


Йокич (6,0) стал заложником ЖУТКОЙ игры товарищей эстонцев, в некоторых моментах попадал в очень тяжёлые ситуации, но в целом, положительного больше, чем отрицательного.

Степанов (4,0) один из худших его матчей. Никуда не успевал. Ещё раньше замечено, что может быть неразворотлив, а в этот раз ещё и паниковал на ровном месте. Причастен практически ко всем опасным моментам у наших ворот.

Булылин (5,5). Оценка складывается из игры в атаке (6,5) - один из немногих, кто МОГ, но не имел возможности, и в обороне (4,5) - ну НЕ ЕГО ЭТО МЕСТО, особенно если ВМЕНЁН в ответственность весь фланг.

Яагер (4,0) просто игрок премьер-лиги Эстонии. Но это факт не освобождает его от получения оценки, соответствующей уровню, показанному в данной игре.

Кормильцев (4,5) - хотя надо бы "б/о". Не играл, соответствовал, увы, моей иронической "Кормилиаде". Правда, в команде, которая практически в полном составе не знает, КАК играть, играть не может по определению.

Волков (5,0). Оценка складывается из игры в 1-м тайме (4,0) - мешал своим, помогал чужим, и во втором (6,0), когда сподобился на парочку незаурядных действий, особенно за пас на Панова (один за 90 минут!). Но что характерно - даже успех его состоялся благодаря дурацкой технической ошибке (мяч свалился с ноги при навесе). В ней весь сегодняшний Волков.

Зырянов (6,0) - пожалуй, лучший игрок в составе, но, благодаря тренеру, практически лишённый возможности помочь команде. Как в обороне (из-за Яагера), так и в атаке (из-за Волкова). Выдал минимум три гроссмейстерских паса. Нанёс несколько хороших ударов (и ногой, и головой).

Опер (5,0) - не хочется говорить плохо, но и хорошего тоже сказать нечего. При всём старании, запорол ВСЁ, что мог.

Панов (5,0) - хотя бы попади он в ворота после паса Волкова, был бы признан мной лучшим игроком матча. Единственный в команде, кто принимал правильные решения в каждом из остальных эпизодов, выжимая максимум из редчайших возможностей, предоставляемых нашей п/з. Но КЛАССНЫЙ нападающий, хотя бы в 1-м моменте из тех 2-х, что имел Панов, ДОЛЖЕН попадать в створ.

Панфёров (5,5) сыграл на уровне своих лучших матчей. Увы, до сих пор этот уровень вряд ли соответствует ПЛ.

Мамаев (4,5) к игре на предложенном уровне (хочется надеяться, что пока) не готов. Очень медленно и неуверенно. Даже принимая во внимание его возраст, не вижу, за что давать авансы. Разве за старание. Но если бы и его не было, то вообще, о чём говорить?!

Бырлов (б/о). Жалко парня. Не в той игре дебютировал. Бугаев, брошенный в подобную ситуацию, потом 2 года выплывал:

Петренко (3,0). Контроль над ситуацией утратил. Эксперименты с составом априори кажутся спорными, по результату - провальными. Допускаю, что ему видней, но Луценко выглядел ПЕРСПЕКТИВНЕЙ, чем Опер. Йолович по игре (особенно в сравнении с тем же Яагером и Будылиным, СОСЛАННЫМ в оборону) являет собой просто образец надёжности. Проблемы Коровушкина всё больше похожи на элементарное тренерское недоверие (потому как НАВЯЗАЛИ). Зато доверие к Волкову зашкаливает за пределы разумного. Два СОЗИДАТЕЛЯ (Зырянов и Будылин) по воле тренера ВЫНУЖДЕНЫ заниматься несвойственной футбольной работой. Критика лидеров (в первую очередь Семшова) позволительна только тогда, когда хоть кто-нибудь способен стать на его место. Нервы Семшова во многом и обусловлены, что команда, ПРИВЫКШАЯ во многом выезжать на нём, на деле не оказывает лидеру РЕАЛЬНОЙ поддержки:

Тут некоторые мечтали посмотреть, как будет играть ТОРПЕДО без Семшова - мол, недостоин места в стартовом составе. Посмотрели? Убедились, что никак?! Полное убожество. И это со СПАРТАКОМ! С командой, которая сама не Бог весть что. Поражает вера нашего тренера в Волкова. Не хочется в ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ говорить, что на данный момент это футболист не уровня премьер-лиги. А что-то способный сделать Будылин парится левым защитником. С другой стороны можно понять, почему Яагер сидит на лавке. Из него опорный хав, как: из меня. Разница с Зыряновым очень чувствуется - ни отобрать, ни отдать. И кому в голову пришло при штрафном ставить его на опёку Ковача, который на 2 головы выше. Во всех смыслах. Опер, как всегда, всё невпопад. Кормильцев не знает, что делать, потому что остальные не знают, куда бежать. Зырянов болтается, как цветок в проруби - ни защите не помогает (там ведь Яагер!), ни атаке - там Волков феерит: Степанов хорош только в СТОЯЧЕЙ игре, как только СПАРТАК разгоняется, он никуда не успевает.

Если первый гол, особенно после бодрого начала, можно было посчитать, увы, характерной для нас идиотской случайностью, то дальше всё стало ясно. КОМАНДА НЕ ГОТОВА! Мало того, что не хватает квалифицированных футболистов для стартового состава, так и те, кто есть, просто не в форме. Только Бородин, Самусёвас, Йокич, Панов и Будылин, да и то с натяжками, выглядят конкурентоспособными. Меньше половины состава...

Прогноз на 2-й тайм. Хорошо, если дело не кончится разгромом. Ведь каждая контратака и навес - потенциальный гол. Понятно, что от нашего дальновидного руководства серьёзного укрепления ждать нельзя. Так что и впрямь надо наплевать на сезон и обкатывать молодёжь. Только вот Семшова жалко - так и не смог он ничего добиться в команде, вроде бы ставшей для него родной. Ей-Богу, после этого 1-го тайма, я впервые подумал, что ему действительно пора уйти в более сильную команду - соответствующую его уровню игры и притязаний. Тем более что и некоторые наши "болельщики" уже об этом мечтают.