КСТАТИ

А. Козлов предложил несколько шутейных способов борьбы с майкодержанием.
А итальянцы (для ихнего чемпа это особенно актуально) из фирмы Каппа подошли СЕРЬЕЗНО. И сделали майки, которые, с одной стороны, ПЛОТНО облегают тело (трудно схватить), а с другой - ОЧЕНЬ сильно тянутся. Из-за последнего притянуть к себе игрока, не дать ему выпрыгнуть ОЧЕНЬ трудно.

Такие майки были на ЧМЯК у сборной Италии. Помните, как Вьери выпрыгнул и забил головой, несмотря на то, что его держал кореец? Но против судейского лома - нет приема.

ТАБЛОИДУ, ДокТору ЖУ, Эду

Спасибо, что прочли мой текст от прошлой пятницы СЭКС ВМЕСТО ЛАВ или Nothing personal.
Собственно, он именно о том, КАК мне хотелось бы, чтоб ЛЮДИ относились к ДРУГИМ (на примере Спартака и прессы). Отличающимся от таких замечательных НАС по цвету формы, профессии, убеждениям.

Чтоб НЕ употребляли, но сочувствовали.

Писал ПЕРЕД матчем торпед с тайной надеждой. Надежда, КАК ВСЕГДА, НЕ СБЫЛАСЬ...

ВУЛФУ

Спасибо за размещение на нашем сайте материала о Спартаке. Поздравляю с возрождением Оуэна. Шансы все увеличиваются.

ТАБЛОИДУ

Что МНЕ особенно нравится, Олег,так это то, что Вы все время стремитесь ЧТО-ТО придумать для Торпедо!

Идея с Фамилиями и ПОСЛАНИЯМИ ХОРОША! Хоть КОНКУРС на сайте устраивай на ЛУЧШЕЕ сообщение 2-х недель - для ТАБЛОИДА и табло!

С. ФАТЕЕВУ и Владимиру С

Признателен за возможность ЧИТАТь А. Козлова!

ОПТИМИСТУ И АРТЕМу

Я как СОЦИАЛЬНЫЙ психолог ОТЛИЧНО понимаю, что отдельно взятый мальчуган из группы фанов Т-ЗИЛ или Торпедо может быть милым и обаятельным.

Но в ТОЛПЕ себе подобных (или на гесте. где все анонимы и можно спрятаться за ник) они ведут себя именно ТАК, как ведет себя толпа: разнузданно, агрессивно, ища врага, сиречь мишень для проявления этой агрессивности.

Как психолог и взрослы человек во ВРАГЕ НЕ нуждаюсь. В любом человеке и явлении вижу, как минимум, 2 стороны.

А те. кто постоянно ищут ПЕРСОНАЛЬНО виновных мне НЕ симпатичны.

Встречи 2-х Торпед НЕ посещаю в том числе потому, что ЖДУ от двух толп звериного поведения. И еще раз РАД, что Не читал гест в последнее время - сколько же ЗАБОРНЫХ надписей...

ТЕМЕ

А Торпедо играло корректно? Откуда же столько въездов в ноги? И тавм С ОБЕИХ сторон. Так, кстати, было и в прошлогоднем матче

СЕРГЕЮ

Еще раз убедился. как Вас не хватало. Будьте

ДокТОу Жу

Увы, не тот сейчас Короман, НЕ весенний.
Нагл, быстр, техничен, ударен, в себе уверен. А Леонченко, увы, кажется Не выйдет. Надеюсь на Болихова (или на дуэт Малай -Махмутов)

ОТЦУ

Если б вместо центрхава Леонченко вышел бы ЦЕНТРхав (например, Болихов) - могло бы стать лучше.
А тут заткнули дыру ЛЕВЫМ беком. Отсюда и результат, мне кажется.

Грустно...

Соболезную друзьям и близким Банкира...

2 О из Я

Трудно что либо поделать с Вашей убежденностью.

Надеюсь все же, что Вы сможете уважать ЧУЖУЮ. Как взрослый человек (сами это утверждаете)

А фанаты - категория безличная. И я ее НЕ люблю именно как категорию.

А умные люди и там попадаются

Предпоследнее послание адресовано С. Фатееву

АРТЕМУ

Болельщик и фан (типа олдфан) - для меня вещи РАЗНЫЕ. Болельщик до брани не опустится и футбол любит, а не ЧУЖОЕ УНИЖЕНИЕ.Он за радостью и удовольствием на стадион ходит, а не для того, чтоб других бранить и тем себя возвышать. Психология теХ, кто рассуждает про Марью и дохлую корову, мне отвратительна...

Да, Т-ЗИЛ унижен и раздавлен Носовыми (причем это более всего было видно в договорняке с ЦСКА, а не в субботу).

Но разве болельщик тот, кому от боли игроков и тренеров (людей торпедовских) - ЛЕГЧЕ?

КСТАТИ: считаю Вашу формулировку вопроса Никонову НЕкрасивой. Это мое ЛИЧНОЕ мнение.

vadim (Среда, 18 Сентября 2002 10:15)!
Насколько я понял, для Вас Мячково - более значимый атрибут, чем имя "Торпедо".

Вы уверены, что "болелы" заставят переименоваться. Надеюсь увидеть Вас с соответствующим транспарантом в первом ряду митингующих у проходной ЗИЛа.

ОТВЕТ: Тут, поневоле, начинаешь вспоминать Гашека и его: "Под виселицей встретимся".

vadim (Среда, 18 Сентября 2002 10:43)!

"Желание потрать минимум, а получить Все:"

Допустим, это так. А что в этом неестественного?

ОТВЕТ: Смотря о чем идет речь: если о чистом бизнесе, ведущимся исключительно с целью получения прибыли (и ничего более) - то абсолютно естественно. А если о том, чтоб слупить с родственника или друга последнее...

SIDOR

1/Значит, для того, чтоб долги списать, можно имя поменять? А для того, чтоб базу, школу и стадион получить, не говоря о торпедовских людях - НЕЛЬЗЯ?

2/А вообще, Володь, нешто тебе весело от таких ЗАРУБ (ибо футбола мало было), что давеча была?

3.И нешто ты ШЩЕНКОВ, мерзости кричащих, от нормальных болел отличить не можешь (которые с обеих сторон имеются)? Если он, щенок этот, за Торпедо - значит пусть матерится?

Кому-то хочется гнусности и обиды перемывать - на здоровье. 4.Мне же дороже сдержанность Петренко (уважил, спасибо Сергей Анатольевич) и Никонова на пресс-конференции. И то, хватить БОЛТАТЬ об объединении.

Хорошие вещи делают в тишине и без помпы.

ЛИДу

Извините тех господ с обеих сторон, которые так и не поняли, о чем речь...

Право, белорусы с русичами объединится не могут - хоть и никогда не жили отдельно.
А тут молодь, которая и не понимает, и не хочет понимать, о чем речь. (Игроков объединять, носовых с алешиными - НЕ ЗА ЧЕМ, господа).

Им бы покрасоваться, унизить... Инфантилизм, равно свойственный детям и маразматикам, сдающим игры одним - и дающим тройные премиальные за матч с братьями.

Слава Богу, боле в этом сезоне этого не почитаю(вот не был на сайте - и ТЕПЕРЬ. прочтя весь этот гной и дурь взаимные - не жалею).Аминь.

ВУЛФУ

Заставил себя просмотреть запись матча и согласен с тобой: ДокТор Жу с оптимизмом в оценках перебрал.

Да, и идея с объявлением автора гола (пусть не наша) - хороша!

ОПТИМИСТУ

Здесь я, у меня Интернету 2 недели не было

ОТЦУ

После дела Сычева попытки оставить без мяса ЧРЕВАТЫ. Умом и лаской надо, зажигать бабками - тут тренер НЕ НУЖЕН.

ОПТИМИСТУ

1.Я ВООБЩЕ после одного известного случая открытые письма в Торпедо писать ЗАКАЯЛСЯ. Так что открытого письма не писал бы, прав ты.

2.Но именно потому, что мне важно КАК, я бы не СМОГ смолчать, видя явную халтуру, неуважение к торпедовской истории, подписанное... главой Торпедо.

Защищать ТАК честь Торпедо - ужас и профанация.

3.И об этом НАДО говорить САМИМ, торпедовцам в первую очередь - иначе скажут ДРУГИЕ.
Те, кто к нам относится ВРАЖДЕБНО.И будут еще более злобно кдеветать.

4. Сказать ТАКОЕ про данное деяние руководства Торпедо- тут надобно мужество.

Потому что ПРИ ЛЮБОЙ критике (именно, что ПРИ ЛЮБОЙ!) найдутся у нас те, кто будут разбираться не в СУТИ вопроса, а в ЛИЧНОСТИ критикуемого. ("Какое мнение может иметь не член профсоюза...") И ТАК затерроризирует посмевшего указать на мусор в избе, что ВСе заткнутся.Кому охота получать по шее? Многим надоело - и они молчат, хоть и видят мусор.

Разве ЭТО - ДЕЛО?!

СИДОРУ 2

1.Заплатили за Калайчева - потому что УЕФА грозила дисквалификацией и отлучением от Еврокубков.

А за остальных игроков Не расплатились. И чьи ТАМ были деньги - не важно. Люди ведь работали В ТОРПЕДО, а не у Брынцалова.

Желание потрать минимум, а получить ВСе - вот как это выглядело.

2. Заплатили бы, собирались... Это все СОСЛАГАТЕЛЬНОЕ. А ЗИЛ "горел", штрафы копились.Пока Лужок не помог.

АФАТУ

В экономических и юридических вопросах Вы компетентнее.

Я же говорю, что ГОВОРИЛ Гешкович в интервью (другое название - чтоб не переносились долги). И что ПРОДОЛЖАЮТ делать другие клубы.

Догадываться же можно. Но трудно.

ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ

ИМИРУ

"Переоцененные" футболисты СПАРТАКА и ЛОКО только и делают, что выигрывают чемпионаты. А наши недооцененные выше 3-го места за последние 26 лет не поднимались...
ОТВЕТ:Локо пока чемпы не выигрывал, все время был вторым и именно в такой команде играли Черевченко и Саркисян.

Нынешний Спартак, откуда Вы предлагали взять Ананко и других - ТОЖЕ ничего не выиграет.И ТАКИХ в Спартаке, псевдозвезд -увы, много, что швейцарцы и показали.

А ТЕ НЕМНОГИЕ игроки Спартака и Локо (Титов, Сычев, защита Локо, Обиора, Лекхето), которые могли бы усилить Торпедо - клубу НЕ ПО КАРМАНУ.Их может купить только ЦСКА или иностранный клуб.

"Приведет не к объединению, а к УНИЧТОЖЕНИЮ ЗИЛ" - с точки зрения команды мастеров это одно и тоже. Отсутствие команды УПРОСТИТ процесс объединения, а, значит, позволит сохранить и лучших людей и футбольную школу. Увы...

ОТВЕТ: Ничего не упростит. Базу и стадион купят более, чем Лужа, финансово сильные структуры. При объединение ТОЛЬКО их получить можно

АРТЕМУ

Тема, мне грустно объяснять Вам простые вещи:

1. что ЛЮБОЙ команде нужна база для подготовки, причем ВНЕ города.У Торпедо ЕЕ нет

2.Что в КАЖДОЙ базе (кроме СУПЕР баз Шахтера, Локо и Динамо К) - наиболее ценна ЗЕМЛЯ. Так и Мячково: посторить там не сложно, главное - землю иметь (Спартак вон сколько без стадиона мается - ЗЕМЛИ НЕТ)

3. Что стадион на Восточке не только символ, а ГОРАЗДО более коммерчески выгодное место встреч для Торпедо , да еще с ХОРОШИМ полем.В отличии от Лужи.

4. Ваш возраст, судя по всему, не привел к осознанию того, что есть КОРНИ.Извините за последнее, я не прав, переходя на личности, но НЕ МОГ сдержаться.

СИДОРУ

Кстати, насчет амбиций.

А я бы СОГЛАСИЛСЯ на ВРЕМЕННОЕ название Т-ЗИЛ(было же Т-Лужники?). Все равно БОЛЕЛЫ бы ЗАСТАВИЛИ ПЕРЕИМЕНОВАТЬСЯ - как и в том случае.

А у нас было бы ЕДИНОЕ, СИЛЬНОЕ ТОРПЕДО!

Амбиции - это нежелание уступить в чем-то РАДИ ГЛАВНОГО, а главное сейчас - ЕДИНОЕ Торпедо!Ибо НИ нынешние Лужники, ни, тем более, ЗИЛ - не способны сделать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МОЩНЫЙ КЛУБ (имхо, конечно, но основанное, кстати, на интервью Алешина в СЭ )

ОПТИМИСТУ

Не согласен, Миша!
1. НИКТО не спорит, что любому, кто пытается в прессе ЕДИНОЛИЧНО опрочить преемственность Торпедо из Лужников надо давать отпор! и хорошо, что его дают!

Но КАЧЕСТВЕННЫЙ отпор нужен! Без ошибок и опечаток. Ты же юрист, так представь, что АДВОКАТ ТАК бы защищал тебя, так же коверкая факты, так же делая все вторoпях и тяп-ляп.

2.Сделанные ошибки (типа торпедовец Колыванов) и позволяют ТЕМ, кто оспаривает права Торпедо из Лужников на преемственность говорить о том, что она, преемственность, лишь на бумаге. Что люди, ее отстаивающие, на самом деле, истории клуба не знают.

3. Если Алешин не знает фактов, истории Торпедо - это грустно. Еще хуже, если он подписал письмо, не читая.

О из Я

Напоследок: Я-то НИКАКОЙ кулуарной информации КАК РАЗ не приводил. Все это - ИЗ ОТКРЫТОЙ ПЕЧАТИ, источники приведены, многие у меня дома, в архиве.

А вот ваша версия ("я ненавижу сплетни ввиде версий!") - она-то НА СЛУХАХ и основана как раз.

О из Я.

1. Я болею за Торпедо, которое, как сказал Никонов, ОДНО.

2. Модель должна быть ИМЕННО ТА, которая декларировалась Алешиным в 96 (и которую я от души поддерживал) - и не была воплощена(результат - нынешнее Торпедо со всеми его странностями и Т-ЗИЛ с ненавистными настоящим торпедовцам Носовыми).
А именно: 2 школы (Торпедо и ФШМ), база в Мячково, команда, играющая на Восточной (и только 2-3 раза в год - в Луже). Торпедовский ЦЕЛИКОМ аппарат - с юристом Тишковым, с торпедовскими тренерами, со своими же селекционерами.Без всяких гершковичей, тархановых и пр.

А клуб - ЕДИНЕНИЕ 2-х партнеров (завода и Лужников), как и планировалось, причем партнер партнера уважает и НЕ КИДАЕТ(как в случае с долгами), а, наоборот, помогает.

3.Не вызывает сомнения юридическая преемственность базирующегося в Лужниках Торпедо. Только НЕ надо забывать ЧЕМУ преемствует нынешнее Торпедо - и относится соответственно!

Т-ЗИЛ - лишь младший брат, в котором работает масса наших, торпедовских людей, к которым надо относиться с любовью. РАЗВЕ БРАТА ОСКОРБЛЯЮТ???

4. Я уже объяснял Вам экономические цели Алешина. Конечно, ЛЮБАЯ команда - одни убытки. Но ВВ хотел любой ценой(лучше небольшой) КАЖДУЮ арену Лужи заполнить командами (не важно, какими).

Что позволяло бы перевести Лужники из налоговой категории частный БАЗАР в категорию муниципальной спортивно-развлекательной индустрии. А она - ПРИБЫЛЬНА!