Мой приятель, ярый фан (и неплохой знаток кухни) РОСТОВА, утверждает, что они будут играть дублёрами. Даже не знаю, к добру ли это :)

У меня "остались" 3 положительных балла (к опросу).
Кому бы их поставить? :)

Тихонов Ст.,172.27.64.76, Среда, 10 Ноября 2004 15:30


Бугаеву поставь! Не настолько парень виноват, как это представляется.

LEO,192.168.5.154, Среда, 10 Ноября 2004 10:36
Спасибо. Ну, что я могу сказать. Два полупенальти нас бы в этом матче не спасли :) И вообще, матч с ЛОКО - тот случай, когда счёт по игре. Лично у меня гораздо больше претензий к судьям за гол Лоськова из офсайда. Нам такие почему-то всегда засчитывают, а мы куда чище забиваем - и хрен!


Зебр ,81.195.141.130, Вторник, 9 Ноября 2004 19:30

Ну, если я так ПО-ВАШЕМУ всё изложил, то откуда такая разница в выводах? :) Критерий-то истины, увы - результат. К сожалению, мы проиграли все СЕРЬЁЗНЫЕ матчи, где пытались играть 3-5-2 (ЦСКА, ЗЕНИТ, ЛОКО и даже САТУРН в Луже). И главная причина этих поражений - плохая игра в защите. Но не только (и не столько) именно защитников, сколько кривость и НЕОТРАБОТАННОСТЬ самого построения, отсутствия необходимых под него исполнителей.

А варианты были, даже без Лухвича. Пусть даже оставить Самусёваса в центре, но направо в защиту выпустить Черногаева. Или Коноплёва в центр обороны, а Самусёваса направо. Думаю даже, что Осипова было бы лучше ставить в стартовом составе (но обязательно при 4-х защитниках!), а Волкова и Кормильцева - на замену, на усиление. Конечно, я не знаю внутрикомандной кухни, и может, игроки просто не готовы были, но факт НАЛИЦО. Петренко избрал почему-то самую удобную тактику для ЛОКО, а не для своей команды. Да Семшов сыграл неудачно, но НАСТАИВАЮ - не столько сам по себе, сколько благодаря ГРАМОТНОЙ опёке съевших на этом собаку соперников. Сёмин правильно определил позицию, которую надо закрыть ПРЕЖДЕ всего. И то, когда Семшову удавалось ВЫРВАТЬСЯ, получить хоть немного пространства и времени - тогда и получались у ТОРПЕДО самые опасные атаки.

ДокТорЖу,212.46.238.135, Вторник, 9 Ноября 2004 22:19


О полном праве САПа на эксперимент уже писал. Но всё-таки мне кажется странным
- экспериментировать с самыми сильными соперниками. Чем всё это заканчивалось,
см. выше. Ладно бы мы весь сезон играли, как при Шевченко, но в этот раз, встань
мы в вдесятером в защиту, никто бы дурного слова не сказал - один раз всегда
можно, ради высокой цели. Да, нам НАДО было обыгрывать, но выигрывать можно
ПО-ВСЯКОМУ. Между прочим, в прошлом году ЛОКО сделали 1:0, именно от обороны.

LEO,192.168.5.154, Вторник, 9 Ноября 2004 17:13
Вот чёрт, насчёт руки ни вчера, ни сегодня не углядел. Какая хоть примерно минута?
Но будь я судья :), я бы всегда ставил на точку, если полёт мяча в любом направлении
ПРЕРЫВАЕТСЯ отставленной рукой, но если при его продолжении мяч попадал бы в
тело - то и пеналя нет.

За толчок, подобный тому, что допустил Сенников относительно Опера, мы уже имели пенальти в матче со СПАРТАКОМ (тоже благодаря Андресу), но поскольку ТАКИЕ пенальти не забиваются, то и хрен с ним :)

И вообще, нарушение есть ТОЛЬКО тогда, когда судья свистнет :)

LEO,192.168.5.154, Вторник, 9 Ноября 2004 16:44
И вот ещё в чём мы с Вами расходимся (а смотрели-то вроде один и тот же матч
:)). На фрагментах, помещённых по адресу http://gol.mkafisha.ru ВПОЛНЕ прилично
видно, что в 1-м голе в МОМЕНТ паса Измайлова Сычёв располагается безупречно,
на полметра дальше, чем Самусёвас, а во 2-м - в МОМЕНТ удара Сычёва - Лоськов
ПОБЛИЖЕ к воротам, чем Бугаев... Резюме: в первом случае "вне игры" нет и близко,
во втором - скорее было, пассивного типа

Щасвирнус,62.118.147.186, Вторник, 9 Ноября 2004 15:48

ВСЁ ПРАВИЛЬНО!!! Я об этом и говорю. Схема - идеальная, да исполнители подкачали :) Но ведь других-то исполнителей НЕТ (чай, не сборная, даже России), и разве нельзя было предположить, что Кормильцев после травмы не сыграет свой лучший матч, а Лима съест Семшова (на мой взгляд - ничего удивительного и предосудительного в таком предположении нет). Всё-таки, когда играешь с сильным соперником, лучше схему подбирать под ИМЕЮЩИЕСЯ возможности, а не пытаться расставить имеющихся игроков под схему. Вот и получается "облажался в самый нужный момент", "обос...ся", "не успели отработать".
оптимист,195.151.127.11, Вторник, 9 Ноября 2004 15:46

Не-ет! Ты не оптимист. Ты просто пессимист какой-то! Или присвоил чужой ник :) Эк, тебя разобрало-то! Ну, проиграли, с кем не бывает. Проиграли скорей всего ЧЕМПИОНУ. Вот если бы КУБАНИ так слили:

LEO,192.168.5.154, Вторник, 9 Ноября 2004 15:33

А было желание и 3-й гол повесить на Мантаса :), но вовремя уточнил состав. Объясняю свою ЛИЧНУЮ точку зрения на ситуацию. У всех (и у меня тоже) сложилось впечатление, что Самусёвас В ЦЕЛОМ был приставлен к Сычёву. НЕ ПЕРСОНАЛЬНО, но ВСТРЕЧАЯ его, если только соперник не смещался ГЛУБОКО на другой фланг. Кроме того, при голевой атаке Сычёв двигался справа-налево (из зоны Самусёваса в сторону Данчи, куда, однако, добежать не успел, оставшись прямо за спиной Бугаева). Самусёвас следовал за "своим" нападающим, но бросил его в момент входа в штрафную, посчитав, видимо, что Сычёв вышел из его зоны ответственности. Тот спокойно получил мяч и: То, что я описываю - классическая ошибка защитника, ПРИВЫКШЕГО играть зону 4 в линию, но ВЫНУЖДЕННОГО играть персонально "трое в центре". Временами вообще казалось, что Мантас играл не справа, а СТРОГО в центре.

Я не утверждаю, что Бородин во 2-м мяче ГРУБО ошибся, но НЕ СПАС - железно. Матч я посмотрел уже дважды, а голы раз по 15 каждый:

Шмель,217.69.207.86, Вторник, 9 Ноября 2004 14:52 и особенно

Дын_я,212.1.239.245, Вторник, 9 Ноября 2004 15:28


Да, согласен, и такие нюансы угадывались. А получилось - лучшее враг хорошего.

Щасвирнус,62.118.147.186, Вторник, 9 Ноября 2004 14:10

Во ВСЕХ Ваших постулатах есть бо-ольшая доля истины :) Да, мы не были на установке. Но я (уж простите :)) анализирую ТОЛЬКО то, что ВИДЕЛ. Или Вы думаете, что игроки пороли отсебятину? Тогда уж точно Петренко грош цена как тренеру :). Я-то, что имел в виду? Никакой Волков не защитник, тем более, правый :). Зырянов хорош, как раз как опорник, а стоппера он ну никак в этом матче не исполнял, и не потому, что уж совсем не мог. Скорее - не имел полномочий :). А Будылин силён как атакующий хав, но не как бровочник: И т.д. То есть, ребята по воле тренера занимались не тем, что умеют лучше всего. Конечно, САП имеет право на эксперимент, но нельзя не видеть, что он провалился. Хотя бы потому, что ЛОКО не любит экспериментов над собой. Петренко, конечно, лучше понимает в футболе (иначе мы бы с ним давно местами поменялись :)), но тем более ЗАМЕТНЫ его творческие неудачи. Что ж, теперь его не критиковать за это?
Знаю по себе (играл, как раз и опорного, и крайнего бека) - при такой схеме бровочники должны быть сильны в первую очередь в обороне, а центральные защитники - иметь классный навык персональщиков. Но в любом случае, эта схема подразумевает больше беготни в защите и меньше - в атаке. То есть не очень годится против грамотного, техничного соперника, умеющего держать мяч и варьировать темп.

ТаблоID,195.239.44.186, Вторник, 9 Ноября 2004 14:12

Я про Семшова писал в своём первом посте. Мне КАЖЕТСЯ, что и в его НЕУДАЧНОЙ (именно так!) игре есть доля тренерского задания :) - Семшова надо было двигать гораздо дальше вперёд - под знакомых и уже обыгрываемых центральных защитников... Игорь старался, но проиграл ПЕРСОНАЛЬНО Лиме, с которым столкнулся впервые (подозреваю, что против ТАКИХ сильных соперников он вообще никогда не играл), надеюсь, сделает правильные выводы.


Про сдачу же игры - просто бред. Один игрок, тем более атакующий хав, "в свои
ворота" погоды не сделает. А команда: Достаточно посмотреть на реакцию соперников
на победу - они были просто счастливы.

LEO,192.168.5.154, Вторник, 9 Ноября 2004 12:18

Какой Вы, однако, лёгкий на ярлыки! "спокойно смотрят", "без обозначения какой-либо борьбы", "в элементарной ситуации". Такое впечатление, что против наших защитников тюлени играли, а они в носу при этом ковырялись: "Элементарная ситуация" называется "три в три", и грамотные футболисты уровня даже сборной России ДОЛЖНЫ реализовывать такие моменты даже против оборонцев сборной Италии. И не защитники ТОРПЕДО виноваты, что их на всю игру оставили едва ли не в меньшинстве против атаки ЛОКО, а ИМЕННО тренер.
А уж фраза "Самусевас, в большинстве единоборств с Сычевым выходил победителем" ваще умиляет. Сычёв причастен КО ВСЕМ 3-м голам! Два из которых состоялись конкретно из-под Мантаса. Ни хрена себе победитель! Да защитнику достаточно ОДНО из 50 единоборств проиграть, чтобы стать (по Вашей логике) изгоем матча. Но ещё раз повторяю - это не столько его вина, сколько беда. Ещё бы Опера поставили против Сычёва в защите играть.

Ещё одно классическое заблуждение - про ближний угол вратаря. Бородин мог отбить этот мяч, если бы стоял, облокотясь на штангу, а вот 2-й гол - точно его. Или скажем так - НЕ СПАС. Ну не потребовалась бы никакая страховка, если бы Дима вынес мяч кулаками или взял намертво.

Я, кстати, защитников (и Бугаева в т.ч.) не обеляю, а рассматриваю ситуацию под другим углом, если хотите, немного шире, чем большинство привыкло это делать. Типа "забил гол - герой" (см. в ЭТОТ РАЗ Кормильцев), пропустил - либо вратарь лох, либо защитники не доглядели.

ТаблоID,195.239.44.186, Вторник, 9 Ноября 2004 12:28

Олег, КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен с формулировкой. Именно "ПРОЧУВСТВОВАЛ, но НЕ УСПЕЛ". Просто потому, что Хохлов всё сделал быстро и точно. Нападающий-то, особенно классный, всегда на шаг впереди!

ТаблоID,195.239.44.186, Вторник, 9 Ноября 2004 12:38

Надеюсь понятно, что мой голос скорее ПРОТЕСТНЫЙ, чем местечковый :) Я берусь защищать ЛЮБОГО, на мой взгляд, несправедливо обижаемого игрока (раньше таким был Кормильцев, теперь за Бугаева взялись). Можно подумать, что где-нибудь в России мы найдём себе защитника лучше.

LEO,192.168.5.154, Вторник, 9 Ноября 2004 12:34


Опять ярлыки! В отличие от Вас, я не вешаю всех собак на одного человека и уж
тем более, не берусь обсуждать чужие оценки, сколь сомнительными бы они мне
НЕ КАЗАЛИСЬ. И, наконец, не волнуйтесь, на мои +5 всегда найдётся добрый друг-Химик
:) (Химик,83.149.211.47, Вторник, 9 Ноября 2004 12:47).

ТаблоID в опрос:

Бугаев +5 (почему см. ниже)

Ну, всё-таки мы НЕ ДОТЯНУЛИ. Редкий случай, когда следует признать, что на основании ОДНОЙ игры, в полном соответствии с её результатом, и ТОРПЕДО, и ЛОКО займут те места, которое заслужили. Даже если прибавить украденные судьями 5 очков, то наше место - ТРЕТЬЕ, которое ТОРПЕДО до сих имеет шансы (пусть и небольшие) занять. Притом никто не забывает, что ВСЕМ конкурентам (а также ближнему ШИННИКУ) во 2-м круге слили. Почти безнадёжно. Куда там быть чемпионами.
Опять народ балуется выставлением оценок футболистам, сдержанно хвалит атаку, ругает оборонцев, сожалеет, что ЛИДЕР не показал своей игры: А начать-то надо с того, что матч проиграл в первую очередь ТРЕНЕР. Вообще-то прошедший сезон РЕЗКО изменил моё мнение о тренере Петренко. Вопреки крайнему скептицизму относительно его способностей по результатам прошлого года, теперь я считаю, что это один из наиболее способных уже сейчас, а в будущем едва ли не САМЫЙ перспективный российский тренер. Что-то вроде Романцева начала 90-х или Бышовца конца 80-х.

Тем более обидно, что в дуэли лучших тренеров России САП, увы, проиграл Сёмину. Проиграл именно потому, что ПОГОРЯЧИЛСЯ, выдал желаемое за действительное, НЕВЕРНО оценил возможности и своей, и чужой команды. Сёмин предпочёл разумный консерватизм - и выиграл. Петренко поставил весь банк на кон - и проиграл. Чёрт его знает, КАК надо было сыграть, чтобы выиграть у ЛОКО (и тем самым получить шанс аж на золото!!!), но очень хорошо было видно, как НЕ НАДО было играть. Мне кажется, что стоило всё-таки начать с синицы в руках, попытаться зацепить сначала ничейку, поставить оборону ЧИСЛОМ, действовать 2-м номером, отдав инициативу ЛОКО, чего он так НЕ ЛЮБИТ.

А Петренко создал для соперника наиболее комфортные условия, которые тот с удовольствием и умением использовал: Теоретически САП всё вроде делал правильно, но у его футболистов элементарно не хватило класса, чтобы реализовать задумку тренера. Этим же болеет и "тренер" Ярцев, но там всё запущеннее, ведь у Петренко просто нет НУЖНЫХ исполнителей, на НУЖНЫЕ места. При этом я не склонен особо обвинять футболистов - ведь это не вина их, а БЕДА. Поясню.

Мы уже не раз имели возможность убедиться, что игра в 3 защитника может принести результат только с командами из подвала, более классные коллективы нас за это исправно наказывали. Ни Данча, ни Самусёвас, ВОСПИТАННЫЕ на схеме "4 в линию" просто не способны играть близко к центру. Чем ближе они к этому центру, тем неуверенней себя чувствуют. Я, конечно, ценю веру в Петренко в своих футболистов, но, увы, в центре с Данчей, что хотел, делал Олич, а теперь Сычёв вчистую расправился с Самусёвасом.

Вроде доказано, что Бугаев проводит свои лучшие матчи в паре с может не самыми быстрыми, цепкими и сильными в отборе, зато рассудительными и позиционно грамотными партнёрами. Когда Лёха остаётся в одиночестве, или с НЕПОДГОТОВЛЕННЫМИ для игры в центре партнёрами, он способен не проиграть все СВОИ единоборства, но при этом уже не успевает ни подчищать многочисленные огрехи партнёров, ни накрывать неплохо бьющих соперников (вчерашний матч по голам очень напомнил игру Россия - Португалия). И если уж быть совсем строгим, то, как ни странно, Бугаев в голах виноват в самой меньшей степени. Зона вроде его, но. Первый гол - Самусёвас не идёт за "своим" Сычевым, находясь к нему лицом, у Бугаева тот за спиной и он держит перед собой, кажется, Евсеева. 2-й гол - сначала Волкову закидывают мяч за спину, потом элементарно бьют из-под Самусёваса, потом вратарь отбивает мяч перед собой, а Данча не держит своего Лоськова, так кого должен страховать Бугаев??? Третий гол: Данча сначала располагается в одну линию с атакующим Хохлова Бугаевым, а потом шарахается за забегающим Лоськовым, открывая траекторию удара. И то Лёха понимает, что надо накрывать Хохлова, но уже не успевает:

Дальше. Все ратовали за игру в два нападающих. И вроде Опер выглядел неплохо. Но! Семшов был незаметен потому, что оказался при этой схеме СЛИШКОМ далеко от ворот, да ещё там, где против него не только защищался Лоськов (что для Игоря не особая помеха), но и Лима, а вот это действительно страшный зверь. Играй Семшов оттянутого форварда - ЛОКО пришлось бы куда труднее - он умеет возить Маминова да Сенникова. Получилось, что с Опером, пусть и мощным, и старательным, но ТРАДИЦИОННЫМ и НЕОРИГИНАЛЬНЫМ ЛОКО худо-бедно справлялся. А если бы около штрафной играл Семшов? А если бы Опер вышел в середине второго тайма на подуставших защитников, когда уже не так бежится и прыгается? В общем, НОРМАЛЬНО сыграли те, кто занимался СВОИМ делом, Таких было всего четверо :( - два нападающих, Зырянов и Будылин, но этого для победы над ЛОКО явно не хватило :)

А уж про такие "находки" САПа, как правый хав Волков, и левый хав Кормильцев и сказать нечего, все всё видели сами - печальное душераздирающее зрелище ((с) ослик Иа). А главное, выпустив с первых минут всех своих созидателей, наш тренер лишил себя возможности при НЕОБХОДИМОСТИ (каковая, разумеется, возникла :)) усилить игру в атаке. Единственный оставшийся резервист такого типа Осипов в очередной раз показал себя игроком мягко говоря не выдающимся.


Так что, если уж ставить минусы, то не защитникам - за что ТАК-то Бугаева обижать?!
(сыграли, как умели), а тренеру. Но при всей критике, я считаю, что если чего-то
и нужно добавить Петренко, так это умения РЕАЛЬНО оценить имеющиеся у него возможности.
А то, понимаешь, воспитали у себя "голландца" - плевать, кто нам противостоит,
будем играть только на победу.

172.20.98.79, Пятница, 22 Октября 2004 17:31
адресовано

Зебр ,81.195.141.130, Пятница, 22 Октября 2004 16:31

И вообще, не могу же я быть ВСЁ ВРЕМЯ прав :)

Вы высказались практически безупречно, во многом с Вами согласен (получается - не согласен с собой :)), и поэтому придётся уточнить позицию. Ситуацию драматизирую НАМЕРЕННО :). Этакий перекос против перекосов. Вспомните-ка, как по большей части не по делу едва ли не после каждого матча громили столь любимого Вами Кормильцева!

Никогда не возражал против выставления оценок, понимаю, что это очень интересная игра. Но подход у меня к этому СВОЙ, абсолютно личностный и я его никому не навязываю. Готов соглашаться с минусами, когда они хотя бы МОТИВИРОВАНЫ. Но этого не происходит! Я не услышал никаких возражений против указанных мной нюансов, несколько переворачивающих (и в ту и в другую сторону) УСТОЯВШЕЕСЯ мнение от игры ряда футболистов в матче с ДИНАМО.
И насчёт равенства всех в команде тоже утрировать, конечно, не стоит. Я по большей части имел в виду конкретный матч. То есть игру с ДИНАМО выиграла команда, а вот не играй со СПАРТАКОМ так блестяще Семшов, боюсь, 3-х очков мы бы не получили. Суть-то в чём. Бывает, естественно, кто-то играет явно неважно, но матч выигрывается. Но это говорит не только о том, что все остальные играли ОЧЕНЬ сильно, но и о том, что тот, кто играл слабо, всё же НЕДОСТАТОЧНО для сильной команды напортачил :). А бывает наоборот лидер хорошо, но команда не тянет: типичный пример - 1-я половина 2002 г.: Семшов феерил, а ТОРПЕДО свалилось на 13-е место.

Я это к тому, что не будь у Марадоны пусть и уступающих в блеске, но всё же ДОСТОЙНЫХ партнёров, ничего бы он не выиграл. В финале 1986 года, когда против аргентинцев вышли не серые бельгийцы и комплектующие англичане, а железные и мастеровитые немцы, результат сделал не Марадона, а его партнёры - Вальдано и Бурручага. Если нет партнёров, то мы имеем сегодняшнюю Украину с Шевченко и даже Анри с Зиданом во Франции, а из прошлого Веа с Либерией, Джордж Бест с Сев. Ирландией. Вот потому я не люблю минусов побеждающей КОМАНДЕ, хотя соглашаюсь на плюсы команде проигравшей :)

И последнее. Для того, чтобы быть лидером, мало просто хорошо играть, ещё надо, чтобы партнёры это признавали, иначе играть хорошо в ТАКОЙ команде просто не получится:

Поправка.
"тем более Радимовым" следует читать

"и в меньшей степени с Радимовым"

ТаблоID,195.239.44.186, Пятница, 22 Октября 2004 15:35

"Интересно, а как Вы относитесь к оценкам, выставляемыми СМИ?"

За редким исключением скептически, хотя слежу за ними и радуюсь, если наши стОят и стоЯт высоко :). А скептически потому, что выставляются эти оценки в основном по тому же принципу, что и болельщицкие - то есть с пылу с жару да второпях, и зависят скорее от ЯРКОСТИ игрока, чем от его реального вклада в результат. И потом НЕ МОЖЕТ один человек, не просматривая по несколько раз видеозапись, адекватно оценить игру всех 24-26 футболистов матча.

Я, помнится, после матча с ШИННИКОМ дома даже в возмущении написал письмо уважаемому мною Дзичковскому, хотя бы с целью ПОНЯТЬ, что же движет некоторыми журналюгами в их субъективизме. Евгений деликатно уклонился от обсуждения этой темы, но так, что я для себя сделал вывод, что пресса - тоже люди, а человек, как известно, слаб :).


Вот интересный пример, Семшов в своей категории по оценкам СЭ лишь 5-й. Но категория эта - "центральный п/з", а мы-то знаем, что Игорь, если судить мерками СЭ, полностью подходит под категорию "под нападающими" и в соответствие с позицией на поле вряд ли может соседствовать с Ярошиком, Хохловым и тем более Радимовым. И если Семшова считать "поднападающим", то там он - 2-й, да и то будет уступать Лоськову, который, как раз ТИПИЧНЫЙ центральный хав!

Но, что интересно - В СРЕДНЕМ получается, что оценки (как отдельным футболистам, так и командам) ОТРАЖАЮТ ситуацию в турнирной таблице.

Химик,83.149.211.47, Пятница, 22 Октября 2004 12:34
А насчёт всего остального??? :)

Химик,83.149.211.47, Четверг, 21 Октября 2004 17:11
Попытаюсь объяснить. Отчасти серьёзно :). Отношусь к выставлению оценок, как к игре, которая лично мне НЕ НРАВИТСЯ. Может быть потому, что слишком уж живо я себя представляю в шкуре футболиста. То, что с трибуны или у телевизора представляется лёгким и очевидным, на поле воспринимается СОВСЕМ по-другому. И ошибки, и удачи: Поэтому сам, если и ставлю оценки, то исключительно, чтобы избежать перекосов. Какой бы игрой всё это не считать, но опрос вещь публичная, и поэтому имеет не всегда просчитываемые последствия. В том числе и весьма отрицательные для самих же болельщиков. Например, резкая потеря мотивации, затем формы и уход из клуба НЕАДЕКВАТНО оцениваемого игрока. А болельщик (за редким исключением) ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не может быть объективным: Плюсы в основном достаются за РЕЗУЛЬТАТИВНОСТЬ, поэтому нападающие и вратари априори имеют преимущество.

Теперь - футбольная конкретика, но учтите, что всё ниже изложенное лишь МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, кроме отдельных прописных истин :). За РЕДКИМ опять же исключением футбольный матч выигрывает не отдельный футболист, а КОМАНДА. Поэтому странно в уверенно выигранном матче ставить минусы. Да, кому-то могло показаться, что Лухвич в ситуации с голом ошибся. И именно из-под Бугаева был отдан пас. А кто-то уже возмущался, что Точилин сохранил контроль над мячом благодаря явному фолу.

А мне, например, показалось, что сначала ОБЩЕПРИЗНАННЫЙ герой матча Зырянов не пошёл за подключившимся соперником (а Точилин именно ЕГО клиент). Атака развивалась правым флангом, но наш правый защитник выступал в ней наблюдателем. А потом и Бородин ошибся с выходом из ворот. Ведь предпоследнее касание мяча "известный технарь" (с Совспорт) Точилин сделал такое корявое, что мяч отскочил далеко влево, и стой Бородин на месте, ему, МОЖЕТ БЫТЬ, проще было бы отражать удар с острого угла, да к тому же Данча мчался на перехват. Но вратарь вышел, спугнул своего защитника, опоздал, рано лёг под мяч, и Точилин легко его перебросил.

Другой резон. За весь матч ДИНАМО создало ВСЕГО лишь 2,5 момента у наших ворот. Конечно, ДИНАМО не Бог весть, какие нападальщики, но всё-таки это говорит о КАЧЕСТВЕ нашей обороны. И даже если они ошибались, то футбол вообще состоит из ошибок. Чего ж тогда Панову ставить +5, если он не забил гол, оставшись в одиночестве в 5 метрах от ворот?! А ещё я считаю, что и Самусёвас сыграл неважно. Уверен, не забей он очень важный гол, накидали бы ему минусов, притом, что в отсутствии старательности и бойцовских качеств Мантаса как всегда не упрекнёшь. А если бы не забил такого красавца Зырянов? Уверен - ограничился бы отдельными скромными плюсиками. Я (для себя) высоко оценил его игру, но вот голевое подключение Точилина до сих пор сидит занозой.

Короче, победа над ДИНАМО с моей точки зрения - это победа более классной КОМАНДЫ над менее классной. Даже сверхусилий Семшова не потребовалось :). У победителей НИКТО особо не выделялся, как в лучшую, так и в ХУДШУЮ сторону. Просто в отдельные моменты, отдельные футболисты реализовали ОБЩЕКОМАНДНОЕ преимущество.

И вот, что забавно - и в неудачных и даже проигранных матчах (что противоречит всякой логике этого опроса) плюсов всё равно ставится больше, чем минусов: Опрос, конечно, надо продолжать (это при всех его нюансах игра УВЛЕКАТЕЛЬНАЯ и способствующая общению болельщиков), но РАЗВИВАТЬ. Может быть, всё-таки правильно было бы вообще в дальнейшем исключить отрицательные оценки:

Химик,83.149.211.47, Четверг, 21 Октября 2004 15:58
А не любите Вы футболистов своей команды, сэр! А ещё Химиком называетесь, порочите,
можно сказать, наши славные ряды.

ТаблоID в опрос

Бугаев +2

Лухвич +3

Опять все говорят о плохом 1-м тайме, забывая про один нюанс. В отличие от СПАРТАКА, который сам играет и другим играть даёт (а что ещё нынешнему ТОРПЕДО надо?!), ДИНАМО вышло как раз с единственной целью: НЕ ДАТЬ сыграть сопернику. И схема с 1-м нападенцем, и сумасшедшее движение почти весь матч, и прессинг, причём грамотный, почти без фолов - тому подтверждение. И действительно - привычную игру нам сломали, забили один гол на дурика, могли загнать и второй такой же, и чёрт его знает, чем бы это всё кончилось.
Однако класс команд, особенно в атакующих линиях, оказался настолько разным (что, безусловно, приятно), что ТОРПЕДО и создавало моменты, и забивало СОВЕРШЕННО не характерным для себя способом, даже пенальти случился после верхового заброса в штрафную. А остальное: средний удар Зырянова (вспоминается разве что гол Осипова РОТОРУ со штрафного); гол Самусёваса ногой из кучи после НАВЕСА со штрафного (парочку подобных вещей исполнил Панов, они с Мантасом очень похожи по антропометрическим данным и особливо причёской :)); выход Панова (обычно он не стесняется играть в пас, а тут просто НЕ С КЕМ было) после обводки двоих практически стоя, на носовом платке; выход Опера после длинного заброса через защитников.

В общем, класса нам чуток не хватает. Пока БОЛЬШУЮ часть команд мы превосходим не настолько, чтобы побежать ЛЕГКО, при ЛЮБОМ судействе и БЕЗ ФАРТА.

По игрокам. Семшову ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО и довольно грамотно играть не давали, справедливо полагая, что, закрыв его, сделают ? дела. Но Игорь боролся, несколько фирменных приёмов прошли, а главное так оттянул на себя внимание соперников, что результат сделали более СВОБОДНЫЕ люди. Самусёвас, пожалуй, через годик при том же старании и прогрессе сможет достичь своей мечты - поиграть в сборной России :) Если к тому времени его свои всё-таки не уговорят. Панов - всё-таки игрок очень приличного класса, умеет практически всё, напрягает любую защиту и имеет всего два недостатка - рост, что не исправишь :), и не совсем поставленный удар (Семшов в прошлом туре с той же позиции забил, как показалось издевательски легко). По ранней весне я предсказал, что Бугаеву место в сборной (не подумайте, что желал ему плохого :)), сейчас же вижу, что в лучших своих матчах уже Зырянов показывает ОБРАЗЦЫ игры опорного хава. Не хватало только гола - теперь и это есть.

Прошу прощения за тормоза (в отпуске отдыхаю даже от Инета :)). Но всё-таки поздравляю с прошедшими Днями Рождения видных деятелей торпедовского виртуально-стадионного движения (ddden'a, Ст. Тихонова, Vadim'a, Bruin'a). Желаю, чтобы ВСЁ!!!

СПАРТАК, конечно, не показатель, команда сыровата, обыгрывать их надо СПОКОЙНЕЕ. Практически все болельщики СПАРТАКА, которых я знаю, признали, что ничья была бы чудом и величайшей несправедливостью по отношению к ТОРПЕДО.

Но сказанное выше не отменяет факт, что мы сыграли ОЧЕНЬ прилично, и главной проблемой остаётся НЕРЕАЛИЗАЦИЯ, хотя и судьи, в первую очередь боковые (это что-то новое в практике - заряжать и подставлять линейных!) чуть не добились своего:

Ещё один недостаток (именно в этом матче): слабым звеном оказались крайние защитники, а то, как сыграл центр обороны, меня в целом порадовало. Перестал чудить Бугаев, вернул ИГРОВУЮ уверенность Лухвич - и дело пошло. Почти ВСЕ спартаковские опасные моменты - следствие контратак после обрезов и ляпов крайних защитников. В позиционной же обороне ТОРПЕДО ошибок НЕ ДОПУСКАЛО (но опять-таки следует сделать оговорку - соперник НЕ ТОТ:)

В линии же атаки (редкий случай!), когда сложно предъявить хоть кому-то претензии. Лично меня порадовал Осипов. Как-то неожиданно выяснилось :), что умеет он очень многое. Если бы ещё и забил с паса Семшова в середине 2-го тайма - вообще бы красавец был. Абсолютно те же слова можно сказать в адрес Будылина. Зырянов сейчас едва ли не лучший опорный хав в России, ему бы стабильности и умения хоть ИНОГДА сыграть попроще :): Ну и конечно, феноменальное командное взаимодействие в нападении, не подкреплённое, увы, лишь голистостью.


Следует согласиться с комментаторами (редкий случай, когда Твалтвадзе и его партнёр умудрились обойтись без глупостей), что Петренко переиграл Старкова тактически, выбрав ЕДИНСТВЕННО возможную (и это очень плохо) для нынешнего ТОРПЕДО схему - с 4-мя (!) инсайдами без особой привязки к позиции на поле. И при этом только Семшов остался без чётко выраженного тренерского задания, которое, похоже, ему и не нужно, он всё знает (и умеет!) сам.

Я как-то писал о потенциале Семшова, позволяющем и половиной возможностей решать исход матчей. Когда же Игорь достигает своих 80%, то буквально затмевает собой и партнёров, и соперников. Хочется даже "поблагодарить" спартаковцев, которые его не очень сильно били, хотя разрешёнными способами справиться с ним были просто не в состоянии. И действительно стоит только пожалеть нашу сборную, которой руководит явно неадекватный тип. Игрок этой сборной (и уважаемый мной персонаж) Аленичев сыграл прилично, но на фоне Семшова выглядел робким ученичком.