Всем
Вот это да, вот это цензура! ,Ннаписал текст, котрый сайт у меня не принял,
а всего-то там было полуж...а
Короче, опомнитесь. Только баскетбола НАМ ещё и не хватало. С футболом-то - то самое запрещённое слово. Или примера волейбола недостаточно?

И чисто личное. Не люблю ни АВТОДОР, ни Родионова. Ввиду отсутствия ТОРПЕДО в этом виде спорта, выбрал для боления ЦСКА и особо фанател за коней против ЖАЛЬГИРИСА. А в этом году даже вновь стал получать от баскета удовольсвие. Спустя 5-6 лет как. Даже больше, чем от одинаково-чёрно-прыгучего и индивидуалистского НБА...

По поводу 3-5 млн. Как это всё-таки в нашем стиле. Типа, дали понять, что денег у нас навалом, но (чисто по-шариковски) хочется добавить "нам ума не хватает". 3-5 лимонов в Европе сейчас стОит не никому не известный аргентинец, а стабильный или под основой игрок сильной национальной сборной или лидер команды-середняка (Ярошик - типичный пример). И неужели в ТОРПЕДО ТАК сильны все позиции на поле, кроме одного нападающего, которого только и недостаёт, чтобы встать вровень хотя бы с ЛОКО и ЦСКА???
Итак, если бы у меня была указанная сумма на нужды любимой команды, я бы разделил её на 3 (не обязательно равных) части и купил бы:

1. Готового нападающего международного класса вне зависимости от национальности.

2. Готового или заметно перспективного правого хава, желательно россиянина.

3. Подающего надежды молодого форварда, уровня Лебеденко не ниже.

Причём, со всеми тремя покупками (ну, может, за исключением последней) я бы поторопился и не откладывал до начала марта.

По персоналиям в 1-й категории сразу приходит на ум Ребров (или он способен усилить только какой-то Фенерсбахче, но никак не великое ТОРПЕДО?) А вообще-то за пару лимонов можно присмотреть не менее полудюжины ОЧЕНЬ приличных нападающих, в основном сидящих на лавках в клубах средней руки чемпионатов "большой пятёрки". Например, Де Паула в Сосьедаде или то же Каллон в ИНТЕРЕ, который получил возможность играть только благодаря травмам более сильных конкурентов. Если такие перцы не захотят ехать в дикую Россию, надо искать тех же б. демократов, шведов, греков, даже голландцев!

Во 2-й категории, думаю, буду неоригинален: оптимальная кандидатура - Аршавин (за 1,5-2 млн и Мутко сломался бы!)

По 3-й - вообще неограниченное поле деятельности!

А вот помню я май 2001-го. И писали в гесте наперегонки одни приятности, и друг другу, и кто кого в нашей команде лучше. А теперь? Скоро будет как в рестлинге, что по ТНТ Фоменко комментирует - толпа на толпу и каждый против каждого. А почему я тот май вспомнил? Да потому, что в ТОРПЕДО было всё ништяк, и любой повод для срача заливался литрами поднятого во славу спиртного...

Ребяты!
Рекомендую чётко разделять личное с общественным. Сраться можно в свалке на
общую тему ТОРПЕДО. Но когда лично Вадим и лично Таблоид между собой разбираются
(пусть даже это им захотелось сделать прилюдно), думаю, соваться не стоит. Каждый
из них выражает СУГУБО ЛИЧНУЮ точку зрения на оппонента...

Зае
Эх, опередил. Что значит болтливость!

Ссмотрящий,он же Серега из Ростова.,80.80.118.181, Пятница, 7 Февраля 2003 12:13
Извини, конечно, но "Альберт Германыч,Костя Зырянов и Кузьмичев, хотя бы изначально
крайние хавы" ни в какие ворота не лезет!
Саркисян в Нальчике начинал и играл форвардом, каковым и переходил в ЛОКО, где лучшие свои матчи провёл правым инсайдом, практически без отработки назад. Почему и не был замечен в какой-то сверхгорячности по карточкам. Стоило его в ТОРПЕДО запереть направо с обязательной отработкой назад, тут-то все орехи в отборе и вылезли.

Кузьмичёв в ЧЕРНОМОРЦЕ, практически один к одному. Тоже начинал чистым нападающим! П/з, и даже "з" из него начал делать великий Лобановский, в результате в ЦСКА он попал уже лишь своей бледной тенью, хотя брали с удовольствием как ФОРВАРДА... Ну а про Зырянова и так все знают. В АМКАРЕ играл свободно-центрального художника с упором на атаку. А у нас???

"Созидать" можно по-разному и с разных мест (но чем дальше, тем сложнее - раньше Беккенбауэр с места последнего защитника это делать умудрялся). Недаром никому в голову не приходит, например, Зидана поменять местами с Фигу. Один хорош именно в центре, другой гораздо эффективнее при атаках с фланга. А мы в России (и это касается не только ТОРПЕДО) - самые умные. У нас Семшов в сборной может играть слева, Мостовой там же (при Бышовце) - единственным нападающим, а Титов в СПАРТАКЕ - опорным...

То некто W.P.B.B...,213.59.63.115, Пятница, 7 Февраля 2003 11:36
Ваш пример очень точен. Здорово мы подросли. Типа раньше по уши в дерьме сидели,
а теперь гордо по пояс стоим. СтОит посмотреть в гесте на НАШИ амбиции - мечты
здорово отдают нежно-золотистым, а никак не жидковато-коричневым.
Речь всего-навсего идет ПО БОЛЬШОМУ СЧЕТУ. А так я тоже согласен на 4-е место, поди, не хуже, чем у людей...

некто W.P.B.B...,213.59.63.105, Пятница, 7 Февраля 2003 10:40
Вот и мы заявим кого-нибудь в последний день и будем играть не так уж плохо.
Примерно как Овчинников и как в первом круге прошлого сезона. Ох, и забавно
будет!

То Щасвирнус,194.84.250.129, Четверг, 6 Февраля 2003 19:14
Пардон, конечно, за вмешательство, но одной неаккуратной фразой можно сильно
испортить всё впечатление от написанного. Не стОит так уже передёргивать. Конечно,
любой клуб России (только ли?) от Баллака не откажется. Но мы говорим о РОССИИ.
Оного товарисча не потянут гранды Испании и Италии. Даже при всём желании...

Речь-то о том, что мы "никем не интересуемся" (см. Сидора). А если вдруг интересуемся, то, оказывается, парень "всего на голову" сильнее уже имеющегося. И такой вывод делается после пары тренировочных спаррингов... Если относително Д.А.Смирнова это ещё можно понять (приличных центрхавов таки есть у нас), то даже "не интересоваться" людьми на проблемные позиции по меньшей мере странно. Отчасти выражение беспокойства по этому поводу может называться "замусоливанием и перетиранием", но всё-таки это выглядит в гесте немного более логичным, чем удовлетворение сексуальных потребностей путём массажа пальцев о клавиатуру, чего у нас в избытке - и чем ближе к ночи, тем больше...

То Sidor ,62.118.145.1, Четверг, 6 Февраля 2003 17:42

1. Да, как говорили у нас в институте, распиз-й - это, если вдуматься, почётно!

2. Тихонов Ст. уже ответил. Левыми у коней с ПЕРЕМЕННЫМ успехом играли Соломатин, Гогниев и Яновский. Все не удовлетворили. Поэтому ЦСКА регулярно трубит о поисках специалиста на эту позицию - боролись, например за Кобиашвили. Хотя нам бы одного такого правого, как у них левые. Диспетчера по большому счёту нет, но так играют многие в Европе. Накладно стало сейчас иметь чистого разводящего. В принципе на эту роль брали Лайзанса - не потянул, теперь Ярошика - хвалят и за пас, и за атаку. Чемп покажет, за дело ли хвалят.

3. Сам неоднократно говорил, что нападающий - человек зависимый, при нормальной п/з заиграет даже тот, кто на первый взгляд дуб дубом. Классический пример - Вязьмикин: Что, в РОТОРЕ есть кому грамотно пасовать? Для Павлюченко 4 гола в 20 матчах, половина из которых неполная, да в такой команде - ВПОЛНЕ приемлемый результат. Посмотрим, что будет в СПАРТАКЕ, особенно, когда вернётся Титов.

некто W.P.B.B "Мнение большинства такое: У всех конкурентов замечательная, а у нас дерьмовая"

Это Вы упрощаете. Селекция неважнецкая у всех - просто полный коллапс какой-то в этой области. Либо пачки никому не известных "звёзд" из дальнего зарубежья, либо свободные агенты на халяву вне зависимости от потребностей, либо 1 более-менее нормальный клиент, но на совсем горящие место. Специально НИЧЕГО не пишу про ТОРПЕДО - уповаю на мантры.

Оптимист с утра действительно оптимист. Моё ИСКРЕНЕЕ пожелание (и себе, кстати, тоже!)- остаться таковым и, скажем, к середине апреля!

То Оптимист
Извини, вмешаюсь - у меня со вчерашнего вечера перманентные приступы агрессии.
В общем-то правильно ты говоришь, НО... Про набор из дальнего черномазья говорить не буду - сам не сторонник такой селекции, а вот "бразильцы Тархуна", как ни странно у него сезон, да играют (Самарони, Леонидас, наш Карлос, Анжело, Гаушу итд).

Дальше - печальней. ЛОКО никто не нужен, кроме 1 нападающего - его и взяли. ЦСКЕ нужны были создающие центрхавы - их и взяли. СПАРТАК - нужны опорный, левый хав и нападающий - ИХ И ВЗЯЛИ. Что рекруты покажут - дело уже другое (например, мастерстов тренера). У нас же НЕ ВЗЯЛИ НИКОГО, КТО НУЖЕН, а почему-то укрепляют вроде бы и без того не провальные позиции... А Ровнейко нас усилит, как усилил бы любой игрок 2-й команды Белоруссии, 4-ю команду России.

То Тихонов Ст.
Я, собственно, имел ввиду, что на з/п ещё хватает (тем более, что минимум пятеро
получают оч-чень неплохие деньги), а на новые приобретения уже нет. А насчёт
имиджа - неужели в футбольной тусовке дураки сидят? Кто в курсе, а кто и так
понимает. И уж тем более - НАМ ли бояться вони в прессе?!
Представляется мне - поначалу народ охотно шёл в первую очередь к ВВШ, а потом уже на "бабки". Но потом бескорыстные любители Шевченко кончились, а те, которые были - побежали прочь. Вот это и есть УДАР ПО ИМИДЖУ. В конце концов кроме больших денег есть и другие завлекалки - возможность роста и отъезда, обстановка в команде душевная, Москва опять же...

to Серж-65

Да понятны, в общем-то, наши финансовые проблемы. Ну, так и скажите про них честно, чего людям мозги пудрить. Бедность - не порок (отмазка для честных, но недалёких). Зато мы наоборот будем тихо гордиться, что у нас лучший в стране показатель цена-качество. При минимальном бабле мы достигаем максимально возможных результатов. То есть у нас и тренеры выдающиеся, и игроки почти бесплатно всем задницу надерут. Если захотят...

To Игрок (по мантрам)

Так и именно так рекомендовал ещё великий Ходжа Насреддин!!!

О. из Я

Убедительно-умиротворяюще. А если так и не дождёмся (особенно "мобильного и агрессивного нападающего"), то тогда - к мантре:

То Эd

Читая Вас, расслабляюсь и получаю удовольствие. РЕСПЕКТ. УВАЖАЮ. Но такая ложка дёгтя: "рецидивы ОГАНЯНЩИНЫ"! Увы - в самую точку:

То Щасвирнус

Никакой демагогии и наездов на Алёшина. Кто спорит - отец он нам родной. Просто у каждого болельщика (даже СПАРТАКА из Тамбова) есть ГОЛУБАЯ МЕЧТА. И не стоит удивляться, что если эту мечту у него регулярно уводят из-под носа, а то и слегка топчут грязной обувкой, он иногда не сдерживаются и "воняет":


То Sidor

А-ля чуть выше. А вдруг так и не найдёт "САП оптимальный состав"? Опять к мантре? По Панову. Конечно, хорошо, если бы сабж играл как Рональдо и характер имел снегурочкин - но это к психиатру. Полно примеров, когда люди постепенно образумливались. Заваров и Чугайнов в молодости были редкостными распиз:ми. Но, собственно, я не так уж и настаиваю на Панове - это просто пример свободного футболиста по сходной цене. Найдём дешевле и лучше - только порадуюсь. А если нет - к мантре!

to ДокТор Жу
Брать НЕИЗВЕСТНО кого на такие бабки, может, и не резон, но Панов какое-никакое
имя имеет. Я вообще не пойму, если 25 штук в месяц на ведущего игрока в ТОРПЕДО
- неподъёмная тяжесть, то что мы делаем в вышке??? И наши премьеры обзавидуются
и играть бросят, потому что у них з/п втрое ниже? Или Панов, не находя клуба,
окажется посговорчивее - тогда все заявления на публику понятны.

Нет денег - не надо плести о размахе задач и прочих лигах чемпионов. А если, как говорил Шарик, денег у нас полно, но ума не хватает, то... Короче, тоскливо всё это в любом случае.

Ну что, граждане "5,5 инвалидов", смотрю я, тональность несколько сдвинулась в сторону пессимизма? Не знаю, как вам, а мне 2-й год наша "селекция" крайне несимпатична. Стабильность - стабильностью, коллектив - коллективом, но, на мой взгляд, это отговорки тех, кто осознаёт неважность ситуации ("лучшая атмосфера" была только в сб. России перед прошлогодним ЧМ). Как говорится, патриотизм последнее прибежище негодяев.
НЕ ПОНИМАЮ, почему не делается попыток приглашания даже тех, кто мог бы достаться относительно дёшево, но явно бы команду не ослабил? Да неужели нам помешает Панов при наличие ОДНОГО действующего нападающего? Но, оказывается, мы в услугах таких людей не нуждаемся... Или ТОРПЕДО маскируется лучше Штирлица, или совсем бабок нет, или у кого-то что-то с головой. Дай Бог, чтобы у меня - так жить легче...

Несколько рассуждений о сборной и фигурантах на основе высказываний гестовиков

При всей спорности ПОЛНОГО списка Газзаева, выставляет играть он практически всех сильнейших. Из 15-ти базовых футболистов, может, потерю бойца Яновского "отряд не заметит". Остальные за исключением 3-4 тех же "основняков", вызываются для спарринга на тренировках и замены травмированных.
Даеву в его прошлогоднем состоянии (украинский юниор оказался сильнее) в сборной делать нечего. Да и перспективы с учётом возраста и конкурентов - неважнецкие. Думаю, что он пожет "посыпаться" и в ШИННИКЕ. Семшов не слишком удачно провёл окончание сезона - куда логичней выглядел бы вызов в сборную Ширко.

И, наконец, что касается Хохлова (извиняйте, однофамильцы!) Сколько помню, постоянно его игра оставляла впечатление НЕРЕАЛИЗОВАННОСТИ. Вроде всё при нём, а для последнего шага в звёзды чего-то не хватает. Вот я ещё помню его блестящий гол РЕАЛУ и феноменальный пас на Сычёва (с Японией на ЧМ), после которого Бес добил мяч в ворота. Но это - довольно редкие эпизоды, стабильности нет...

С ума сойти! На гесте 4-е февраля, похоже, празднуют День Примирения и Согласия... Даёшь примирения с болелами б. ЗиЛа и согласия с ветеранами б.

Всем
Любопытно! Благодаря "Тому, Чьё Имя Нельзя Называть" (надеюсь, все хотя бы слышали
о Гарри Поттере?) у нас получилась интересная дискуссия - что можно, а что нельзя
в гесте. Сложилось как бы два пула, и есть традиционное неопределившееся "болото"
(ЭТО ТОЛЬКО ТЕРМИН!!!). Лично моё мнение ближе к тому, которое высказали г-да
Тихонов Ст., Зая, Афат, пардон, если кого упустил. Но (вот такая нестыковка)
очень мне понравилась аналогия Эда про "невпечатлившись". Резюме получается
совершенно тупое - "всего хорошо в меру и главное, чтобы было интересно". Смешно
бы было иначе, чо нервы-то друг другу мотать?..

Бинокль
ОК

ПЧ
Извини, не понял. Успехов твоей Бригаде. Нигде раньше такого важного уточнения
не нашёл. И подумал, что в ОБЩЕСТВЕННОМ месте обсуждаются общие дела...