В опрос:

Лебеденко +1 (свою работу сделал)

Самусевас +0,5 (игрок, который двигался больше всех)

Кормильцев +0,5 (передачи в одно касание - очень даже не признак того, что игрок хочет побыстрее избавиться от мяча и почесать в затылке)

Бородин -1 (автогол - он и в Африке автогол (мяч в ворота не шел), а когда в начале встречи еще...)

Семшов -0,5 (а от лидера мы не ждём бОльшего?)

Панов -0,5 (да, толкали, пихали, а где достойный ответ)

Ровнейко -0,5 (сыграл неуверенно)

2 Z

Не, грызть никого сегодня за Кормилу не буду.

Ну, Николай (Отрадное), видно, Кормильцева не переносит на дух "ни под каким соусом".

Шеллу Кормильцев "по барабану", он мне эти минусы, наверное, ставит.

Так, пара-тройка масеньких фактиков:

Сколько у нас поражений???????????

Амкар-Торпедо-2:1 (Кормильцев не играл)

Торпедо - Сатурн - 0:1 (Кормильцев не играл)

См. оценки д-ра Жу, Совспорта, СЭКСА. По ним (если взять среднюю) - Кормильцев - не худший, а один из лучших.

А теперь - см. таблицу "Глас народа".

Кто дураки? Ладно, грубо... Кто прав, Кто неправ?

Когда Кормильцева заменили, у Торпедо игра стала другой, как у всех, средних команд - хреначить мяч от штрафной до штрафной.
А по поводу брака Кормильцева в передачах:

кто-нибудь подсчитал ПРОЦЕНТНОЕ соотношение точныхнеточных передач у других игроков?

Всем смотреть матч еще раз, по ТВ! Хоть один из комментаторов и задолбал там лужниковский газон хаять, но оба в один голос отмечали - команда СТОИТ.

А коли она стоит, как можно точный пас отдать?

------------------------------------------

Непонимание порождает страх. Страх порождает ненависть. Ненависть порождает агрессию.

-5 - это агрессия ненавистников, непонимающих игру Кормильцева (ладно бы -1 поставили).

2 Артем,213.221.17.66, Четверг, 8 Июля 2004 10:20
Хм, интересно, а как ты цензуру обошёл?

------------------------------

В поражении виноват я (не занимался вчера ремонтом) :)

2 7 Июля 2004 11:43
Интересно, где все-таки жил Сванидзе?

"между тюрьмой (СИЗО Матросская тишина) и сумасшедшим домом (психиатрическая б-ца им. Гиляровского) - находится СТЕНА.

------------------------------

Сергея Анатольевича Петренко - с ДР!

2 некТо WPBB...,213.59.63.134, Вторник, 6 Июля 2004 22:24

А может Ровнейко..

2 Тимур68,83.237.28.96, Вторник, 6 Июля 2004 12:30
Не знаю, наверное потому, что Кормильцев - чуть ли не единственный игрок, участвовавший
более 12 игр в чемпионате без поражений :)
А кто использовал свой потенциал по полной в этом матче?

Что кто-то сыграл хуже - я не говорил. В первом тайме плохо сыграли ВСЕ.

Кормильцев - не играет соло. Ему нужны партнеры. Кто ОТКРЫВАЕТСЯ - тот получает пас.

2 Тимур68,83.237.28.96, Вторник, 6 Июля 2004 11:35
Зачем же ее закрывать. КАйли Миоуг обсуждать, что ли :)
Очки, голы, секунды?

Как они учитываются в СЭКСЕ - только что написал ИМИР.

А по конкретному матчу с ЦСКА - см. статистику О. из Я.

А как ВАм такой факт - уже четыре (или пять) человек на гесте, после повторного просмотра матча УВЕЛИЧИЛИ оценку Кормильцеву. То есть - эмоции - одни оценки, а когда подумать - другие.

2 Oldfan,195.161.73.180, Вторник, 6 Июля 2004 03:33
Может быть, но оскорблять игрока-то зачем.

2 Тимур68,83.237.28.59, Вторник, 6 Июля 2004 03:52

У Вас есть доверие к этой газете? :)

Многократно обложенной всеми мыслимыми и немыслимыми ругательствами на всех гостевых.

Заметьте, в этом сезоне я не отмечал игру Кормильцева как божественную, идеальную, отличную... Если команда "стоит" - виноваты ВСЕ, а не персонально N 5. Вот один из постулатов, который я отстаиваю.

2 AndrewsPb,195.131.88.96, Вторник, 6 Июля 2004 09:35
Лучше верить в такую "звезду", чем в булыкиногусевщину.

2 ТаблоID,195.239.44.186, Вторник, 6 Июля 2004 00:34
Что значит "освобожденный от оборонительных действий".

Посмотри статистику О. из Я.

К тому же - это еще вопрос - что лучше: подкат - или "плечо в плечо".

К тому же, по-твоему - получается, что Кормильцев давно, лет эдак 6-7 назад уже начал филонить - не бежать за соперником, а прыгать ему в ноги.

Да, когда игра футболиста вызывает внимание, обсуждение - это прекрасно.
Но когда в оценках оппонентов идет ПОСТОЯННОЕ - "дерево", "стоячий труп"...
Можно как-то понять наезды на чужих игроков. Но постоянные оскорбления своего,
мотивируя что он хреново играет??

2 Z, Понедельник, 5 Июля 2004 20:18
О черепе буквы ЗЮ.

Господь во всем, конечно, прав.

Но кажется непоsтижимым -

Зачем он создал пRочный шкаф

С таким убогим содержимым.

RB

2 ТаблоID,195.239.44.186, Понедельник, 5 Июля 2004 17:16
Не согласен, Олег. Меня обвиняют в маниакальной защите Кормильцева, когда я требую лишь адекватности оценок. Провалила 1-й тайм ВСЯ КОМАНДА (ты признал, что игроки не открывались?). Минусы - Кормильцеву. А почему ответственность никто делить не хочет.

Реально - шестерым-семерым надо ставить минус 0,5-1.
Данча не в счет, ему лепят минусы за конкретный эпизод с пропущенным голом.

2 Bruin,0.0.0.0, Понедельник, 5 Июля 2004 16:30
О, видишь (п.6), не злой я , пошутить даже могу :))

Все-таки, Кормильцев - не Камольцев.

Наш "король подкатов" все больше по передачам (футбольным) специализируется. А Слава - подхватил, побежал, ударил (или- подкараулил и забил).

А в первом тайме с цской, ну ведь "прятались" наши, стояли..а виноват оказывается только Кормила..


Гы, причем по-твоему, из-за отсутствия в нем таланта Марадоны :)

2 ТаблоID,195.239.44.186, Понедельник, 5 Июля 2004 14:51
А что ты, Олег, будешь делать (ставить), если в матче, выигранном Торпедо 2:1, Кормильцев сделает две голевые передачи, проиграет 70% единоборств, как обычно во втором тайме "сдаст физически" и вообще будет "стоячим"? (А именно примерно в таком ключе он в этом году играет в значительном кол-ве матчей).

2 ТаблоID,195.239.44.186, Понедельник, 5 Июля 2004 14:18
Можно быть худшим среди худших, можно худшим среди лучших..

Но 5,5 по Совспорту не соответствует "нашим" -2.

ИМХО: 5,0 соответствует -0,5.

2 AndrewSpb
Да никто никого убивать не собирается. Вон, с Николаем (Отрадное) в прошлый раз мы "не договорились", но это нам не мешает спокойно общаться и вместе играть за ОМ. Вопрос еще - какие люди полемизируют.

2 Тимур68

Позвоню.

2 Z,195.46.161.8, Понедельник, 5 Июля 2004 13:26

Вас учить..? Помилуйте. Дурака учить - только портить.

2 Tabloid

По версии Совспорта:

Кормильцев -5,5....
...Лучший игрок МАТЧА - Семшов.

2 Тимур68,83.237.28.80, Понедельник, 5 Июля 2004 03:12
Да, по составленному списку.

Картина получается такая, раз уж спросили, хотя многим это не понравится.

Кормильцеву ставят плюсы, в большинстве своём(или не ставят оценки, может пока команда не проигрывает) - те болельщики, которые склонны к анализу игры (вывод по их мессагам за несколько лет на этой гостевой).

Ставящие Кормильцеву минусы, в большинстве своем - к таковым не относятся. Их оценивание попадает под такую схему:

"Так, пару-тройку плюсиков тем, кто забил, плюсик кому-нь из обороны. Тэк, кому б минусов? Панов не забил - не, он наш бомбардир, в след. раз забьет; Семшову низя- священная корова; Бородин три штуки пропустил, но удары-то сильные были; Зырянов? Да чой-то незаметен был особо, вроде не лажался; Самусевас, классная у него прическа, зачем ему минус, как он бился! А за игру он не отвечает. Фланговые игроки - так они при флангах. Остается Кормильцев - "он для этого годится". Минусов ему, по самое "не балуйся".
Правда, обычно, в пару к Кормильцеву минусы идут еще и игроку КОНКРЕТНО допустившему
всем заметный ляп. Ранее, в такой роли выступал, как-то Самусевас. В матче с
Цска - это Данча.

2 Bruin,0.0.0.0, Понедельник, 5 Июля 2004 00:58

2 Тимур68,83.237.28.80, Понедельник, 5 Июля 2004 03:12
Ничего я не перебарщиваю, а оперирую фактами.

1. Кормильцев участвовал во всех трех голевых атаках Торпедо.

2. Кормильцев при счете 3:2 вывел Семшова 1х1, и скажите, где бы были Ваши "-2" кэпу, если бы Семшов не запорол момент?

3. См. выкладку ТТД О.из Я., там - кто угодно "стоячий", но не Кормильцев.

4. См. оценки СС и СЭКСа.

5. Тимур, Петренко на ошибках учится? Так чтож он Кормильцева не заменил, после "провального первого тайма"?!

6. См. турнирную таблицу.

7. См. frol,82.151.103.45, Суббота, 3 Июля 2004 18:43

Добавлю - когда команда стоит, прячется за игроков Цска, тогда и видно, что Кормила обрезает. А кому пас давать-то?

------------------------------

Это - факты. А у Вас эмоции : "Опять Стас, мол, Кормилу, провалившего матч защищает".

Есть позиция других посетителей torpedo.ru - "никаких б.., минусов!" - команда-лидер.

Есть другая позиция, касаемо баллов 2,3,4,5.

Игроку ну очень надо выделиться, чтобы вместо 511 балла, получить 2 или 3. Поэтому уместнее не прыгать выше 1, т.к. это необъективно.
Не волнуйтесь, если команда проиграет и Кормильцев будет виноват, минус ему
поставлю.

или, дурак - не Петренко..

2 AndrewSpb,80.70.236.31, Воскресенье, 4 Июля 2004 10:40
Да не хочется к плохому првыкать.

К тому же получается следующее: ставящие Кормильцеву в этом матче -2 и -3, фактически признают Петренко дураком (уж , извините).

Коль так хреново играл кэп, что ж САП его не заменил после 1-го тайма, после 0:2..? Но, может Петренко - не дурак?

(Команда идет на первом месте, с Кормилой в составе, о, чудо, не проигрывает..)

в добавл. к Воскресенье, 4 Июля 2004 10:04

....А при счете 3:2, Семшова вывел 1х1 классным пасом опять же - кэп.
Но Игорь момент запорол, явно упустив победу.

И что. Симе ни слова плохого, а этот "нереализованный" пас Кормильцева, как обычно, остался незаметен для тех, кто ставит оценки след образом: "пару тройку плюсиков -тем кто забил, плюсик Симе и плюсик кому-нибудь из обороны".