Глубочайшие соболезнования семье и близким Павла Федоровича Садырина. Ушел из жизни ЧЕСТНЫЙ человек и хороший тренер...

СИДОРУ

ПРАВ Антонов!!! Команда ослаблена, прежде всего в ОБОРОНЕ!!!

За кандидатами рекомендовал бы заглянуть в Ижевск и Тольятти(те же Кобозев и Ронжин, за которыми мостится Шинник - очень неплохи). Если еще не поздно.

МЫСЛИ о жеребьевке

1. Как жаль Аргентину и Англию - группа их измочалит и не позволить выстрелить

2. Жаль ОИР - теперь никто не примет неудачи.

3. Рад за остальных фаворитов - они СПОКОЙНО выйдут во второй круг и там дадут жару

ЛИДУ

Спасибо, это и имел ввиду. Плюс то, что КЛУБ ПОТЕРЯЛ имидж процветающего, упустив лидеров.Что скажется на БИЗНЕСЕ.И судьбе.

Честно говоря, смешно читать Ваши некоторые объяснения переходов...
По Верону:При чем здесь то, что он (якобы) сейчас потерял место в МЮ???Мы же говорим про момент, когда он решился на новый переход!!!(А насчет места - неправда, он там - ОСНОВНОЙ!)

Салас точно также, если не меньше выходит за Юве.Получается шило на мыло.

Недвед:Ну о каком режиме экономии ПЕРЕД этим сезоном идет речь???Это при покупке Мендьеты, Фьоре,Ливерани, Джаникеды???И Недвед не много выиграл финансово от перехода.И какая разница, получается у него или нет?Может у Даева в ЦСКА тоже НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ???Это уже СЕЙЧАС они экономить будут, когда Гаиска никак не заиграет.Кстати, пример Мендьеты очень показателен.Или Вы скажете, что 2 подряд финала ЛЧ - это не выше Лацио???!!!

И почему Вы не прокоментировали Ф.Инзаги?

Отвечаю, имея ввиду недостаток Вашей информированности, что странно - Вы же тото любите.

1.Верон уехал из-за полицейских проблем с паспортом фальшивым. В Италии играть с этим уже было НЕЛЬЗЯ, только на острове. А насчет перехода из МЮ - игнформация с НТВ плюс, причем ЭТОЙ недели

2.Салас ТРАВМИРОВАН и ДАВНО не играет!!! А в Лацио ВООБЩЕ не выходил почти в основе в прошлом сезоне.

3.Недвед получил на 25% больше, а режим экономии Краньотти провозгласил ЛЕТОМ. Именно тогда началась РАСПРОДАЖА Лацио(продолжающаяся сейчас). И сейчас об этом можно почитать, например, в Гуэрин Спортиво.

4. Мендьета - кандидат на уход в Юве.Не идет игра, и выигрыш в зарплате дал проигрыш в карьере. Может и на мир не попасть теперь.

5. В Италии ТОЖе есть премии за выход на поле, так что РАЗНИЦА велика

6. Ф Индзаги ТОЖЕ в конце прошлого сезона редко выходил в основе, играл Трезеге.(Поверьте, я за Юве болею и их матчи не пропускаю на Плюсе...)

7. Насчет Вязи уже ответил Артему - он НЕ РАСКРУЧЕН, его недооценивают, а ОИР просто не разбирается в форвардах. Плюс - ВОЗРАСТ. В Торпедо он уже освоился. а освоится ли где-то еще.

А у ЦСКА уже 6 форвардов, зачем им еще один.

Локо вообще играет с одним форвардом.

Ответил???

СИДОРУ

А я устал отвечать - плохое было предложение, неадекватное уровню лучшего бомбардира страны. Вот Гинер предлагает - так ВСЕ согласны. Так и надо предлагать.

SIDOR

самое, но ты свои "знания" берещь из воздуха , пример -зарплата в "Сатурне". Задаю конкретный вопрос : кто тебе это сказал? Требую конкретный ответ.
Саджая-бездарь? Как же он в сборной Грузии весь цикл отыграл?

Звезды не придут? А то , что остался Семшов это как?

"Спартак" хотел С.Будылина и Какунина, а где они?

1.Ответ конкретный - знаю размер бюджета Сатурна от секретаря Громова.

2. Саджая сыграл ВСЕГО 2 последних матча за сборную. Цикл несколько длиннее. А результаты сборной Грузии известны.

3.Звезды НЕ придут, придут игроки ЦСКА, отставленные оттуда.

4. То, что остался Семшов - ЭТО ХОРОШО. А что семья Кормильцева не живет в Москве - это плохо.

5 А где Какунин? Не знаю... А Будылин был нужен ЛЕТОМ! И взяли бы медали.

Доволен? Да пойми ты наконец, дело не только в конкретных людях, дело в СТРАТЕГИИ. Алешин сейчас говорит, что Торпедо не способно удержать кадры. А ты - СВОЕ, все хорошо и мы богаты.

ЗАЕ

Повторюсь, уходят и из САМЫХ ЛУЧШИХ мест, потому что, НАДО МЕНЯТЬ ОБСТАНОВКУ!!!И пример Стама, Верона, Недведа, Ф.Инзаги, Саласа и т.д. подтверждает это со всей очевидностью.И зарплата у нас если и меньше, чем у ЦСКА, то совсем не намного.

Стам - ушел из МЮ после скандала с Фергюссоном

Верон - потерял себя в МЮ и сейчас на мази его НОВЫЙ переход

Салас - ушел из Лацио, ибо потерял место в составе

Недвед - ушел, ибо Лацио объявил режим экономии и отказался прибавить зарплату. Юве дал больше. Сейчас МУЧАЕТСЯ в Турине и тоже хочет уходить.

Я Вам КОНКРЕТНО ответил?

А что касаемо Ширко - его из Спартака ПОПРОСИЛИ. И ВСЕ ЭТО знают. Так зачем вы приписываете мне "бред", когда сами не вполне адекватны в суждениях? Давайте вежливо, а?

АРТЕМУ

Приятно с Вами дискутировать. Начнем

1. вряд ли мы по-разному смотрим на футбол. До сего момента мнения ведь совпадали

2. Про Вяза - ВОПРОС ОЧЕНЬ СЛОЖЕН. Этот человек уходил со скандалами из 3 команд, где играл. Значит, не умеет выстраивать взаимоотношения с руководством (в отличие от Даева, например).
И продавать его было надо - на пике славы, так сказать. Но в загран и с обоюдным интересом.

Уход же в Уралан столь же бьет по имиджу Торпедо, сколь и по его имиджу. Команда, не способная заплатить столько, сколько дал провинциальный Уралан, фи.Кстати, покупка Какунина встанет дороже, потому что подъемные меньше покупных.

Наконец, НЕ СОГЛАСЕН в вопросе игровых качеств Димы. Он талант, типично русский, полузарытый в землю, причем уникальный, таких в Раше нет - нет у нас батистут. И видно это было еще в Нижнем, о чем и в статье о нем написал. И НЕРАСКРУЧЕННЫЙ, вот Вам еще один дефект клуба, не позволяющий выгодно вести бизнес, продать его в СОЛИДНЫЙ клуб. Даже Киричеко имеет больше паблисити.

Что же касаемо его будущего - а что человек хочет, то у него и будет Захотел Дима перестать забивать и денег. И будет это у него. А вот каково ему от этого будет - не знаю (см. мой ответ др ЖУ)

3. Теперь о Даеве и психологии.

Люди могут РАСТИ вместе с командой. НИ один человек не ушел на понижение из Локо, за исключением отработанного материала - потому что клуб РАЗВИВАЕТСЯ И ПРИБАВЛЯЕТ.

Уходят тогда, когда структура становится застойной или деградирует, или если нет ПЕРСПЕКТИВ ЛИЧНОГО РОСТА!

Значит, по даевски и по-вашему Торпедо не растет? Тогда надо или соглашаться, иди бить в набат, сэр.

Вы же так не думаете и, значит, Слава либо не прав, либо лукавит. Не прав - будучи умным м знающим дело изнутри? Вряд ли.

Тогда дело в ОТСУТСТВИИ ПЕРСПЕКТИВ ЛИЧНОГО РОСТА. Какого, игрового? Помилуйте, он у нас дорос до сборной, до предложений Шальке. И куда рости в 30 лет?

Значит, дело в росте карьерном, финансовом. Доходчиво?

4. Я бы МЕЧТАЛ увидеть на будущий год в центре обороны Иванова и Бугаева. Но, прочитав интервью Шевченко, не верю. Просто на место Славы придет очередной легионер, классом НЕ ВЫШЕ (потому что выше - тллько Чуг).

Продолжим???

ОТЦУ

Пожалуйста, спасибо, Вы мне льстите.

ДР ЖУ

Ох, Олег, друг ты мой настоящий...
1.ДА, ТЕПЕРЬ ТОЛЬКО продавать Вязьмикина. Он не сможет более играть за Торпедо и будет только портить психологический климат. Может, и забивать больше не сможет (чего я ему не желаю). Но летом все можно было разрешить иначе...

2. Но писал не о ЛИЧНОСТИ, весьма противоречивой, писал о политике, об имидже клуба. НЕЛЬЗЯ было доводить ситуацию со скандальным Вязей до апогея, нельзя ЛИДЕРОВ отпускать. Поверь, вчера даже недописанный диссер отложил - и написал БОЛЬШОЙ материал об имидже (что сие есть и для чего нужен. Может, Фатеев захочет опубликовать? Пусть свистнет).

Так вот там и написал ПОЛНОСТЬЮ, почему ПЛОХО, когда из команды уходят лидеры. Да еще со скандалом.Это плохо для будущего, для болельщиков, для трансферной политики, для молодежи.Плохо для БИЗНЕСА футбольного, боком выйдет сия экономия.

3. Спорить готов - потолок Ширко равен 10-12 голам, НЕ БОЛЕЕ.

РАУФУ

ПРОЧТИТЕ анализ сезона - и Вы увидите, КАК я отношусь к Шевченко. Надеюсь, поймете, что я его ОЧЕНЬ уважаю.

СИДОРУ

Просто Слава УМЕН и ТАКТИЧЕН, как и все (Булатов и пр.) уходившие из Торпедо. Он понимает, что НЕЛЬЗЯ ссориться с могущественным в рамках лиги Алешиным - и потому не говорит правды (все его интeрвью ПРЕКРАСНО выстроены, кстати, далеко пойдет этот человек. В отличие от простоватого Вязи).

А потолок (не средний уровень заметьте, а ПОТОЛОК) зарплат в ЦСКА узнал от игрока клуба (поверьте, Сергей Фатеев, у нас МНОГО ниже. Так что не газете верю, верю людям из ЦСКА, за который болею в других видах спорта).

ВУЛФУ

Ну не могу я только о бабах, возраст...

ВСЕМ

Я не понимаю, о КАКИХ игроках стоит вести переговоры с ЦСКА? О доигрывающих свой век Кулике и Минько, дубоватом Филиппенкове, сонном Файзиеве? Костоломном Бокове? Единственный достойный футболист, могущий усилить Торпедо - Олежка Корнаухов. Но где НАМ его КУПИТЬ(а он на контракте и стоит недешево), если мы даже подъемные Вязи (что в несколько раз дешевле) заплатить не можем...

А еще интересное заявление - о Байдачном. Если наш крестоносец (готовый на определенных условиях отдать команду на ЗИЛ) так думает - что ж не пригласил???

Ну и о значении слова волюнтаризм хотелось бы поговорить...

АРТЕМУ -2

Так вот - проблема в том, что после ухода Даева и Вязи в клуб тебе трудно будет заманить действительно хорошего игрока. Если им, великим, не могли условия создать, то чем приманят меня, не звезду - подумает игрок.А на звезд у нас и РАНЬШЕ денег не было.

АРТЕМУ

Я ничего и никого не провоцировал... Просто отвечал Сидору на вопросы, заданные неделю назад (раньше не мог, выхода на сайт не было)

Так вот, команда теряет уникального по российским меркам игрока, самого полезного в прошлом сезоне в стране по системе гол плюс пас (да и в предыдущем одного из лучших) - и не проявляет ни грана индивидуального подхода, не думает о своем имидже для ДРУГИХ игроков.
А подход не любо - уходи, хорош для бездарей, таких, как Саджая. Бомбардиры же (и либеро) товар штучный, их в стране 1-2 и обчелся. Вот Ширко - всем хорош, а НЕ бомбардир и никогда не будет.

Я ВООБЩЕ не понимаю - если ЛУЧШИЙ бомбардир страны не заслуживает многого - то КТО заслуживает?(При том, что весной Алешин говорил, что оплата будет зависеть от забитых голов.)

Пишу все это только ПОТОМУ, что Сидор продолжает инсинуации про открытые листы и пр(ну сколько можно выдавать нак сайт непроверенной инфы? Прав С. Фатеев). Чушь все это, Торпедо по финансовым возможностям не входит даже в первую пятерку, нет у нас возможностей не то что ЦСКА (где зарплата выше, пусть Даев не лжет), но и Сатурна. И не надо надувать щеки, изображать из себя преуспевающий клуб.

А надо, как пишет тот же Сидор - работать с молодыми, которые пока много НЕ просят.И ставит РЕАЛЬНЫЕ задачи.

Горячие БЕЛЫЕ ПОЗДРАВЛЕНИЯ Торпину и ЕЖу. Желаю дожить до золотого сезона в добром здравии и хорошем настроении!

ЗАЕ

1.Вязя - НЕ профессионал -юрист. И кто-то этим грамотно пользуется. Кстати, так было и в его прежних клубах...

2.Еще раз - ХОРОШЕЕ не надоедает. И не выглядит склонным к перемене мест человек, все время заключающий 3-х летние контракты.

3.Что касаемо Спартака и пр - поясни свою мысль.

СИДОРУ

1.Ты САМ так часто себя же опровергаешь - так что нужны ли ДРУГИЕ доказательства?

2. О зарплате в Торпедо все уже сказал Вязя.

2. Лучше задумайся - не связан ли летний спад с летними же предложениями клуба игрокам?

Др ЖУ

Играем мы все лучше: пропускаем все больше, разгромов наших все больше, возраст команды растет, место 4-ое в страшных муках...
Красивее - да. Но ТОЛЬКО в этом году и во-многом благодаря тем, кого сейчас более всего пинают - Кормиле и Вязе. А вот что будет без них?

В ОПРОСЫ

ВУЛФА

1. Мерилин Монро

2.Брижжит Бардо

3.Мелани Гриффит

Лучшие игроки

1. Вязьмикин (вы коэффициент полезности посмотрите - голы и пасы)

2. Семшов

3. Воробьев

Разочаровали

1. Зырянов

2. Лухвич

3. Гашкин

Худшие

1. Зырянов

2.Литвинов

3.Саджая

НУ, ВЫ, БЛИН, ДАЕТЕ - 29

КТО БЫЛ НИКЕМ...

"Умному дай - голову"

(Б. Окуджава)

Нет, прав Виталий Викторович. Нам всем пора на песок, к морю. И долой тяжкие думы! А то как прочтешь его последнее интервью и...очень хочется окунуть голову в море.

Оказывается, нет разницы между задачей (контрактом) на 3 года - и на один.
Оказывается, для тренера одного из лидеров чемпионата ВВШ небогатый провинциальный аутсайдер Ротор - вполне может соревноваться в привлекательности с Торпедо.

Оказывается, одному из 2- наилучших бойцов Торпедо Семшову - надо прибавить в боевитости (странно, не было сказано, что лучшему бомбардиру страны следует прибавить в результативности).

Оказывается, Березовскому сыграть без ляпов помешал ПЕРЕХОД в новую команду!!! (зачем тогда переходил, зачем брали??? Ляпы делать?)

Оказывается, тренер блюдет финансовые интересы ветеранов Торпедо, не позволяя прийти на их место БОЛЕЕ СЛАБЫМ(а кто будет блюсти финансовые интересы остальных?).

Оказывается, тренер проявил жалость к Оганяну, не выпуская его играть! Вдруг сломают? (А остальных чего не пожалел, Гашкина, например?)

Оказывается, матч с Сатурном (в котором, оказывается, не было 5-рых игроков основы!?) проиграли дублеры, тем раз и навсегда доказавшие свою несостоятельность.(Господа, кто видел в основе ЦЕЛЫХ ПЯТЬ ДУБЛЕРОВ!?)

Оказывается, в Торпедо НЕКЕМ заменить неумеющего играть на фланге Зырянова, бестолкового Саджая, уставшего Лухвича. А Волков, Панферов, Скобляков, Черногаев, Иванов - они НИКТО.

Оказывается, высшая лига - она не для воспитания, она для игры.

Оказывается, тренер против ИСКУССТВЕННОГО обновления состава. Он за его ИСКУССТВЕННУЮ консервацию.

Но все это не главное, конечно. Главное, что "в Новый год по-новому - будет все по-старому".

Загорайте, хлопцы.

ЗАЕ 2

Насчет контрактов: на том и погорели Вяз и Казак, что контракты у нас составляют по-русски, расплывчато.
В их контрактах сказано про квартиру ВООБЩЕ. Они же, по совковости, мечтали о 5- дворце в центре(исходя из контракта). Клуб, по экономности, о квартирке в новом районе(исходя из тог же). Но это еще понятно. Но вот 2-ая фаза у Вязи(дайте деньгами - и дали 30%) - это ВЕРХ.

А насчет суда - да здравсвует наш российский суд, самый справедливый суд в мире (Вицин и Е. Дурнев)

АРТЕМу

1.ЕЩЕ КАК говорил Дима о благодарности партнерам- в интервью СЭ недавнем, в СС. Неужто не читали?

2.А что касаемо молодых - ох, не уверен, что уход Вязи им дорогу откроет. Не Вязя на пути в основу стоит. Тренер.

3.Теперь о Славе - а от ЧЕГО он устал? От хорошего? От того, что здорово было? От хорошего НЕ устают, знаете ли(см. локо)...

Один мой знакомый говорил, что Слава на вопросы о Торпедо в последнее время отвечал весьма, как бы это сказать помягче, резковато.

ЗАЕ

Бог ты мой - ну неужто я писал, что такой-то куплен на смену такому-то. Я писал - ВМЕСТО. В смысле один ушел - другой пришел. Ушел свой лучший - пришел иностранец (как тенденция). И бюджет в шоколоде.

У нас вообще, когда нужен защитник - обязательно форварда прикупят.И не вовремя (кстати, Дрэгуша тож в середине сезона купили)

а плохие прогнозы - см. интервью, тоже имеют право ОБСУЖДАТЬСЯ. Тем более,что имеют тенденцию сбываться по закону Мерфи:Если что-то может рассыпаться. то это непременно случиться...

Но может прав синьор Б - и все просто отлично. Уйдут непатриоты, ВВШ поставит молодежь - и взлетим.Или купим суперзвезду(мы же богатые - САМОГО Семшова на 5 лет подписали. И Ширко) - и взлетим. Кто во что верить хочет, знаете ли...

АНДРЕЮ

Почитайте ЗАЮ - опять в ЛЧ рваться из всех сухожили будут.

СИДОРУ

1.Примеры клубной стратегии: 1999 - лучший игрок Камольцев уезжает в Тюрцию(Вместо покупают Дрэгуша)

2000 - самый полезный игрок Казаков - уходит в Уралан(Вместо покупают Дюво)

2001 - Даев, Вязьмикин(Вместо покупают ...? Например, некто из Боливии)

Я не слезы лью, я подсчет виду.

2.А насчет аренды - почитай газету Торпедо. Коля Иванов руками и ногами от аренды отбрыкивается, хочет играть у нас. И его не ставят. А Эдики Саджая приезжает - и его сразу в основу...

Тому же Махмутову просто надоело, что его не оценивают. Может надоесть и Бугаеву, благо Томь откупить хочет.И остальным.

СИДОРУ

Володь, ты че, я ить иронический ПРОГНОЗ написал, а не то, что уже случилось (забыв добавить, что ключевых игроков Шкапенко,Камольцева, Малая и Гашкина мы ценой мобилизации всех финансовых ресурсов отстоим). Сверим твой и мой?

И еще СЕРЬЕЗНО - тут тебе ПРАВИЛЬНО ответили. И Даев, И Вязя МНОГО сделали для Торпедо и имеют полное право:

1.на свое мнение(даже если оно кое-кому не нравится)

2. на выбор своей судьбы.

Порочить их - НЕ УВАЖАТЬ ТОРПЕДО!

Спасибо, ребята, удачи! С ВАМИ БЫЛО ЗДОРОВО!

черно-белый сон

КАРАУЛЬНОЕ УРА

(несостоявшееся интервью)

"В сон мне - желтые огни

И кричу во тьме я

Повремени, повремени

Утро мудренее:"

(В. Высоцкий)

Конечно, НЕТ, не было этого интервью 2-х известных Вам личностей. И не могло быть. По многим причинам. Мне оно просто приснилось (снятся же торпедовские сны Сидору и Эндрю из Питера. А мне что, нельзя?).

Однако высказанные в нем точки зрения Вам уже встречались, пусть в разрозненном виде в газетах, на ТВ, в интернете. Почти полярные, обе они имеют право на жизнь, основаны на фактах.

Ж. Как Вы расцениваете итоги сезона?

Б (М). Как успех. Команда играла красиво, много забила, несколько лет входит в число лидеров чемпионата.

Ч (К). Увы, задачу на сезон мы не выполнили:А ведь ситуация позволяла замахнуться даже на чемпионство.

Ж. Удалось ли сохранить костяк команды?

Б. Конечно. Во-первых, мы еще на год продлили контракт с нашим уважаемым тренером, что гарантирует стабильность, отсутствие спада в будущем. Во-вторых, ценой большого напряжения сил нам удалось сохранить ведущих игроков - Гашкина, Камольцева, Малая.

Ч. Команду покинули лидеры - лучший форвард чемпионата, его самый полезный игрок Вязьмикин, лидер обороны, наш единственный игрок сборной Даев. Защиту придется строить заново. И искать забивалу. А где его взять в наших условиях?

Ж. Но ведь в команде подрастает достойная смена?

Б. Конечно, Волков, Оганян, Панферов, Бугаев уже привлекались к играм основы. Команда и впредь намерена делать упор на своих воспитанников, истинных патриотов клуба. Мы пойдем по пути Зенита!

Ч.В команде нет достойного резерва, что и показал матч с Сатурном. Нашей молодежи надо наращивать волевые мускулы, становиться мужиками. Лучше - где-нибудь в аренде.

Ж. Как идет селекция?

Б. На вакантное место левого хава мы заранее пригласили в команду одного из наиболее перспективных игрок первой лиги С. Будылина, хотим просмотреть лидера бомбардиров первой Какунина. А еще поищем усиления в Боливии.

Ч. Денежки надо тратить, а не привозить на просмотр по 30 непонятных личностей. Нужны игроки действительно высокого класса, которые бы усилили команду. Да только где нам с тягаться в трансферах с Локо, Спартаком и ЦСКА.

Ж. Каков бюджет клуба?

Б. Зачем задавать провокационные вопросы? Мы не имеем задолженностей по зарплате, платим в срок. А еще - заранее делаем игрокам достойные предложения.

Ч. :после которых они немедленно начинают подыскивать новый клуб. Трудно жить в режиме экономии.

Ж. Но ведь Торпедо - клуб небедный?

Б. Что подтверждается приобретением Ширко. И вообще - если бы команда выполнила задачу на сезон, она бы получила существенную сумму:

Ч. А так - какой бюджет пропал зря: Ничего, зато будет Лужникам чем волейболистам платить премиальные, хоккейную команду наконец удастся купить:

Ж. Почему у команды так мало болельщиков?

Б. Играем красиво, побеждаем. Это все ЗИЛ виноват. И журналисты. И интернет.

Ч. :.Может, стоит лучше заботиться о болельщиках?
Ж. Какова задача на новый сезон?

Б. Лига чемпионов. Мы всегда ставим максимальные цели!

Ч. Их бы еще подкрепить: Базой, хорошим полем, бюджетом на уровне ЦСКА, Спартака, Локо, Зенита, Сатурна. А пока, потеряв определяющих игру лидеров - надо строить НОВУЮ команду.

Прочитав, Вы можете выбрать из 2-х позиций любую - в зависимости от Вашего характера, настроения, опыта. А потом - рассказать мне, какая из них Вам глянется больше. И почему.