АНДРЕЮ из Чертанова

Вы правы, как я писал в БТСловаре капитанство в Торпедо - черная метка. Человек либо уходит, либо травму получает...И жаль, что нет защиты от этого.

СПАСИБО

СИДОРУ, ВУЛФУ, др ЖУ за репортажи о матче. Учту в превью Ваши выводы.

ОЛЕГУ из Ясенево

Мне стыдно, но вернуться из Рамы к себе я нникак не успеваю, электричек мало.

РЕБЯТАМ-ТОРПЕДОВЦАМ

Вы ЕЩЕ РАЗ ДОКАЗАЛИ, ЧТО ВЫ - КОМАНДА! СПАСИБО ВАМ!

А трахтенбергам. нтвэшникам и прочим газзаевам - стыд и срам.

ЗА ЕДИНОЕ ТОРПЕДО!

ОПТИМИСТУ

Они (ЗИЛ) цены на билеты снизили и детей бесплатно пустили. И НЕ выиграли.

АРТЕМУ

Вы правы во всем.
1.Кроме одного, в чем УВЕРЕН. Взлет Вязи НЕ случаен (хотя он сам думает иначе, к сожалению) и он может и далее ТАК играть. ЕСЛИ не уйдет из Торпедо. А вот уйдя - станет опять неплохим игроком, не более. И уйдет в небытие футбольное.

2.И еще насчет адекатности... Адекатно предлагать меньше, если ЕСТЬ КЕМ ЗАМЕНИТЬ. Адекватно не печься и не говорит постоянно игроку о его нужности, ЗАБОТИТЬЬСЯ, ЕСЛИ ЕСТЬ КЕМ ЗАМЕНИТЬ. Адекватно нарушать обещанное, ЕСЛИ ЕСТЬ КЕМ ЗАМЕНИТЬ.

СИДОРУ

1.Виноват, Веретено написал случайно, имел ввиду Кривова и прочих из Гиазентеспора (так, кажется?).

2. А Казак - человек, которого я считаю торпедовцем. Коллективст и душа команды (теперь Уралана). Он ИНАЧЕ и не мог сказать, в том числе и о Нижнем, где его дурили.

3. Тогда пиши, КТО ЧТО СКАЗАЛ. Или не упоминай ВООБЩЕ

КСТАТИ о Вероне. Видел фрагменты их матчей по ТВ. Унылая команда, скореее всего, скоро высший дивизион покинет. Да, в хорошее место наших не зовут.

Др ЖУ

Он не о матче забыл. Он об игроках некоторых забыл. Спасибо. что за меня поболеете...

ВДОГОН к инф. МИШИНА

1. Интересно, а как тогда воспринять недавнее интервью Вязи?

2. Почему какой-то там Унион из неизвестной лиги претендует на лучшую российскую пару форвардов? В бундеслигу захотел? И откуда у него ТАКИЕ деньги? И кто из наших хочет милуольной судьбы Юрана?

3. Почему Слава Даев в своем последнем интервью не упомянул факт предложения клуба?

РЫНОК, блин... Инфы, людей клубов. Лишь болелы непродажны... Право, Вулф, как там поет Шевченко? Здоровья нет дождаться солнца будущих побед.

ВИКИНГУ

По НТВ плюс была зачитана выдержка из интервью Эффенберга о том, как он любит Герту. А потом комментарий про обмен Дайсслера.

СИДОРУ

Вот чем больше ты пишешь, тем ПРОЩЕ тебе отвечать.
В Бельгии ВСЕГДА строго выполняют контракты, Европа(не Турция). И получит он не только денежки, но и ДАЛЬНЕЙШУЮ спокойную жизнь(говорят, он шоколад очень любит, а там он лучший в мире). В Турции же не осядешь. Да и уедет он туда, ничего особо НЕ показав. Это не лучший нападающий чемпа, как Вязя.

ВУЛФУ

Блестящее сравнение. Причем меня убивает ПОХОЖЕСТЬ в ошибках колесиков, вмятинки совсем одинаковые...И жить друг без друга не могут, это точно.

ВСЕМ

Сообщение Мишина прекрасно.

Если это ТОЧНАЯ правда - дела ОЧЕНЬ хороши (правда, неясно, КАКИЕ именно, хорошие или плохие финансовые предложения сделаны игрокам?).

Если же время покажет, что дела несколько иные - значит, опять, же это была очень ТОЧНАЯ информация. И будущее станет кристально ясным.

ТАКЕРУ

Огромные поздравления, какой у Вас счастоивый год! Какие радости Вам предстоят!

СИДОРУ

Мне не нравится ТАКОЙ тон дискуссии.
1. Можно подумать, ты САМ регулярно берешь интервью у футболистов.Питаешься слухами, КАК И Я.Так вот по моим СВЕДЕНИЯМ - были нарушения обещаний и СКОРО мы их прочувствуем на всяких КДтоль зависима, как Торпедо.

И НИ ОДИН игрок не уходил оттуда БЕЗ СОЖАЛЕНИЯ. А насчет сожалений по Торпедо, по атмосфере и менеджменту ты где-то читал? У Бушманова, Хохлова, Булатова, Жени Дурнева?

4. Хлестов как пример - ВЕЛИКОЛЕПЕН. Уезжал ведущий защитник страны, игрок сборной. А кто он ТЕПЕРЬ? Его на поле-то НЕ выпускают, болелы ненавидят, пресса хает. Того стоило...

Володь, очень хорошо, что ты любишь родной клуб. Но не слишком ли? Заметь, когда ты говоришь о футболе - я подхватываю и говорю: Как ЗДОРОВО разбирается человек.

Но когда ты начинаешь судить об управлении - мне тут же хочется спорить.Потому что тут нужны ФАКТЫ, знание принципов.

С всегдашним УВАЖЕНИЕМ

НУ, ВЫ, БЛИН, ДАЕТЕ - 23

Прочитал последнюю статью И. Рабинера в СЭ - и ГЛУБОКО ЕГО ПОЖАЛЕЛ. Обидели его в любезном его сердцу клубе. Обвинили в предвзятости, угрожали даже (интересно, чем? На матч не пустить?). ЕГО, регулярно со вкусом и задором певшего дифирамбы народной команде и лично господину:

Отчего же я жалею вполне благополучного, талантливого журналиста? Попробую объяснить. У меня на то целых 7 причин.

1. Обидно получить оплеуху. Но особенно - от руки, кою до того лобзал. Но пора бы привыкнуть, коли сам Спартаченко подобным экзекуциям подвергался. Не бьют лишь того, кто не гнет СПИНУ, но и нос НЕ ЗАДИРАЕТ.

2. Жаль, что не понимает безусловно талантливый, любящий футбол Игорь, что реакция со стороны клуба в адрес его газеты была НЕИЗБЕЖНОЙ. И подготовлена была никем иным, а ИМЕННО его коллегами(особо во времена Пукшанского), годами ПРИУЧАВШИМИ спартаковцев к безудержным похвалам по поводу, но чаще без. Недаром ведь газету прозвали Спартак-Экспресс. Не терпят после этой агитации и пропаганды теперь в красно-белой команде ничего, кроме елея. Злопыхательством кличут. Ты, мол, похвали сначала, а потом можешь ОТДЕЛЬНЫЕ недостатки отметить. Как в советское время.

3. Сам Игорь, в последний год неоднократно пытавшийся анализировать пошедшие на спад успехи красно-белых (а кризис начался НЕ ВЧЕРА, а более полутора лет назад), вроде и начинал "копать", но все одно - сбивался на славословия юбилейного толка. Так чего ж было ожидать от досятников, когда он-таки написал нечто ДО КОНЦА честное (имею ввиду его "Детский мат")? Они этот переход от пряника к кнуту просто не могли не воспринять как предательство.

4. Жаль Игоря, по-детски верящего "в доброго царя и злых бояр" (ОИР, мол, хорош, это негодяи вокруг виноваты)! Не ХОЧЕТ он понимать, что не случайно оказались вокруг ОИР никогда ранее не имевшие отношения к Спартаку шикуновы, львовы и грозные, топящие своего шефа в патоке лизоблюдства. Кто подбирал себе кадры, как не САМ президент? И если и было в нем что-то доброе, то, право, НИКТО не смог бы остаться простым и доступным, НОРМАЛЬНО реагирующим на критику, адекватно воспринимающим себя человеком в их ПЛОТНОМ окружении.
5. Команда отдалилась от болельщиков, пишет Игорь. Но, продолжая предыдущий пункт, как же жаль, что автор не видит, что сам-то тренер еще раньше ДИСТАНЦИРОВАЛСЯ от своих игроков, затем от прессы, затем от народа. Вознесся, так сказать. Так что ж удивляться, что вослед за президентом дружно следует и весь клуб?

6. Романцев признал ошибки, опять обольщается Игорь. НУ И ЧТО? Во-первых, НИКАКИХ конкретных выводов из неудач мы от тренера-президента не услышали. А во-вторых, помнится, президент моей любимой команды тоже признавал как-то свои ошибки. Да что толку?

7. А еще мне жаль, что так искренне, как Игорь, не любят свою команду спартаковские фаны. Иначе пришли бы на матч. И на другие игры. А ведь НЕ СЕКРЕТ, что посещаемость игр Спартака в чемпионате снизилась многократно. БЕЗ ВСЯКОГО ПОВЫШЕНИЯ ЦЕН!

Я желаю молодому, способному журналисту быстрее повзрослеть. И тогда его статьи, наряду с уже явными умом и талантом, обогатятся еще и глубиной, и взвешенностью, станут более гармоничными. Желаю ему также, несмотря ни на что, НЕ разочароваться в команде ибо его любовь к ней мне очень симпатична. И так ОТЛИЧАЕТСЯ от равнодушия к футболу его коллег.

Кто знает адрес сайта Сатурна? Говорят, там о нас пишут, почитать бы...

ПОЗДРАВЛЯЮ ВУЛЬФА И ШМЕЛЯ! Тперь благодаря СЭ с их мнением знакома вся Раша! Под мнением - подписуюсь!

ВСЕМ по ПОРЯДКУ

ВУЛФУ

Полностью СОГЛАСЕН. Именно, что обожравшиеся причем ВЕТЕРАНЫ движения против молодых и голодных. Именно молодости и голода не хватает Спартаку и Торпедо...

СИДОРУ

1.Маньяки - ЕСЛИ не обращают внимание, так по медицине, называется: человек НЕ АДАПТИРОВАН в обществе(так, кажется, считает Джонни и кое-кто еще). Если обращают - вполне здоровые психически люди.Я считаю руководителей психически здоровыми.

2. Насчет Дайсслера - там обмен интереснее. Бавария отдает заместо него Эффенберга. Вот цимес в чем! Если б Даева обменяли на ХОРОШИХ юных из Зенита - я бы понял!А так ФИГ нам с маслом будет!

3. Насчет ЗИЛ - а ты посмотри СРЕДНИЙ ВОЗРАСТ ЛИДЕРОВ, а не аутсайдеров. Ротора(о коем столько пишут, а ЗИЛ их дерет), Зенита. Там все соответствует. И автозаводцы - ЛУЧШЕ! Если хоть пара звезд вырастет - ЗАТРАТЫ ОКУПЯТСЯ! А наших зажатых никсестринским (ВВШовским) конструктивизмом, боюсь, теперь психологически реанимировать надобно...

А делать из дубля сборную юниоров - глупость. И Спартак на этом уже накололся - табун юношей уходит в Локо, не видя перспективы и наевшись критики за поражения от мужиков!

4. Насчет мотивов КОНКРЕТНЫХ людей СОГЛАСЕН. Но вели бы они себя подобным образом, коли б клуб СТРОГО выполнял обещанное? Почему из Локо в Турцию не бегут? Кстати, пример Камолы в Турции мог бы остановить путешественника. Дурят там наших, ой дурят.

5. Не знаю, что он ценит, но ПОСТУПКИ (отсутствие оных) говорят об обратном.

ДЖОННИ БЬОККО

1. А что значит Ваше прозвище?

2. Не ТЕХ сравниваете. Вместо Казака - Сима, вместо Шкапа - Кормила, вместо Радика - Зырянов, вместо Литвина - Леон. И пара форвардов Вязя-Макс (Ширко) вместо Авакова с Камолой.

Плюс в ТАЛАНТЕ ОЧЕВИДЕН.
3. Обо мне Вы можете иметь ЛЮБОЕ мнение. Имеете право.

4. Но мне жаль, что Вы столь невысоко оцениваете сайт. Я с этим НЕ согласен.

ДР ЖУ

Ты прав, ВПОЛНЕ бы пошла эта схема (зыря ведь опорный тож) и пропустили мы бы не 40 пенок (12 место в чемпионате), а вдвое меньше. И забили бы навряд существенно менее, чем 49....

Но то-то и беда, Олег. Мы кой-что в футболе понимаем, ВВШ - не меньше. А карахтер велит ему делать иначе. И ПОНЯТЬ этого человека (как и любого таланта) не дано. Игру народную раскусить проще.

Завидую, мне из Рамы в другое (свое) Подмосковье не вернуться... Поболей за меня, крикни им что-нито.

ПОЗДРАВЛЯЮ ЛОКО

Вот кто знамя российского футбола!!! Даешь золото!

Вячеслава Чанова с юбилеем!
Последний ВЕЛИКИЙ торпедовский вратарь, оплот НАДЕЖНОСТИ, голкипер без слабых мест...Таких сейчас не делают...

ВИКИНГУ 2

Кстати, знаете КАК определил творчесво Маслака у микрофона один действительно ВЕЛИКИЙ комментатор?
Он сказал: Во время игры Вы ведете репортаж о том, КАК ВЫ ведете репортаж!

ВИКИНГУ

В словарь упомянутый - это, может, и добавлю. В раздел Любовь.

Но ПРИЧЕМ тут Торпедо? Торпедо - торпедово и поскольку Вульф в Торпедо (или ДЛЯ Торпедо?) есть, а Маслак, по определению, ЗА СКОБКАМИ, позволю себе без лишнего Масла в отчетах все же обойтись.

ДЖОННИ БЬОККО

Оставим за скобками Ваш тон...

1. Состав Торпедо 2001 ТЕМ И ОТЛИЧАЕТСЯ от прошлогоднего, что он НАМНОГО талантливей и ярче. Именно отсюда и крупные победы, разгром Спартака. В прошлом году с Орловским, Литвиновым и Казаковым этого достичь было НЕЛЬЗЯ.Так что прошлогоднее Вы читали, а о том, что я (и МНОГИЕ другие) талдычу весь год (см. первое предложение) так и не в курсе...И ТЕРЯТЬ ДОСТИГНУТОЕ, начинать все время с нуля - расточительство!!! Большевизм в его худших проявлениях!

2.Характерен Ваш пессимизм. О народившееся поколение, лишенное иллюзий...
Что ж, продолжайте болеть за команду, которой управляют маньяки, не интересующиеся ЧУЖИМ мнением. Такая команда НИКОГДА не обретет популярности...

Я же считал и считаю, что сайт, в том числе, на то и нужен, чтоб ВЛИЯТЬ. На болел, на команду, на руководство, на прессу.

А иначе - ВСЕ ЭТО ГРАФОМАНСТВО, забор для надписей.

КСТАТИ

Основное богатство Т-ЗИЛ сейчас - вовсе не стадион и даже НЕ база. Основное богатство - их дубль, игроки которого Лыхин, Пиюк, Леонов, Смирновы, Березуцкий, Трипутень при рачительном к ним отношении могут стать звездами и принести ЗАТЕМ клубу деньги.

ЗА ЕДИНОЕ ТОРПЕДО

ДЖОННИ БЬОККО

Ладно, разжую, раз НЕ поняли.
Именно ПОТОМУ, что нормальному болельщику НЕ ЯСНО:,

Почему клуб не удерживает суперВязю и Даева.

Почему привозит на просмотр 40 игроков, а не 5-6 нужных тренеру.

Почему мы не понимаем, что молодые - это капиталовложение в будущее. И т.д.по тексту

Я и попытался подсказать ПРИНИМАЮЩИМ решение ОТВЕТЫ.

ОПРОСОМ я пытался СФОРМИРОВАТЬ общественное мнение сайта о НУЖНОСТИ для Торпедо КОНКРЕТНЫХ людей, пытался довести до кое-кого, что ТЩАТЕЛЬНЕЙ надо кадры подбирать и ими не бросаться...

Что такое наше СОВОКУПНОЕ мнение, что, например, МЫ НЕ МЫСЛИМ Торпедо-2002 без Даева? Это звонок тому, кто готов ЛЕГКО его отдать Спартаку! Люди ЭТОГО не хотят, ищите ДЕНЕЖКИ!

А уж будут с нашим мнением считаться, или нет - не знаю. Но, высказав его, МЫ сделали что-то для клуба. Я так считаю.

УФ... Дошло?

Как вам слух о желании ЗИЛ пригласить тренером Петракова???

ВУЛФУ

Да, и еще внесу их в итоговое издание БЕСТТОЛКОВОГО ТОРПЕДОВСКОГО СЛОВАРЯ за 2001, кое я готовлю сейчас...