С. ФАТЕЕВУ

Это не только смешно, но и до безумия напоминает мою переписку в гостевой!!!

ЭНДРЮ И ДЫНЕ

Ребята, я желаю вам счастливого года, много радостей и успехов. Общение
с такими как вы на сайте дает пищу уму и сердцу.

Пост: извините, что запоздал с поздравлениями, дома проблемы...
ОПТИМИСТУ

Меня огорчают слова, которые ты пишешь, подумав.


ВСЕМ

Очень признателен за ответы на анкету.

Огорчило МАЛОЕ количество ответов очков на 60-40, что могло бы говорить
что человек ВИДИТ проблему, но надеется.

У нас же в результате получилось нечто очень радикальное:все поделились
на тех, кто верит НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО (как я им ЗАВИДУЮ) и тех, кто уже
походил по граблям и не хочет этого в ближайшем будущем.

Обе позиции, увы, не приведут ни к чему позитивному...

Так что в каждой шутке (может, и не вполне удачной, как Грязная (именно
она - дерти) статья в ФР),есть доля ПРАВДЫ,

Для желающих - ИНТЕРПРЕТАЦИЯ РЕЗУЛЬТАТОВ АНКЕТЫ
На правах черно-белого юмора

БОРОТЬСЯ И ИСКАТЬ, НАЙТИ И :


"Лужниковское Торпедо начинает борьбу за зрителя. Через пару лет у черно-белых
будет не меньше 10 тысяч фанатов"

(Спорт-Экспресс, 9 февраяля 2001 года)


"Первый капитан: Давайте сделаем девизом нашего клуба девиз Сани Григорьева
из "2-х капитанов": бороться и искать, найти и не сдаваться.

Второй капитан: Бороться, но с кем? Найти - но что? Не сдаваться -
но кому?"

(Радиопередача "Клуб знаменитых капитанов")


Великие сатирики Ильф и Петров примерно так описывали процесс умирания
всякого рода полезных начинаний. Предположим, надо мести улицы. Чинуша
тут же начинает кампанию под лозунгом: Все на борьбу за чистоту. Ее сменяет
новая кампания: Расширим борьбу за чистоту. Затем появляется лозунг: Повысим
эффективность борьбы за чистоту. А завершает все слоган: Все на борьбу
с теми, кто мешает нам бороться за чистоту. Сатирики делают вывод: ПОДМЕТАТЬ
НАДО.


Разделяя убеждения Ильфа и Петрова, я инициирую этот опрос.

Прочитав вопрос, выберите один ответ из трех и запишите набранные очки.
После чего переходите к следующему вопросу.

1.Как чувствуют себя болельщики Торпедо в Лужниках?

А. Смешной вопрос. А как себя можно чувствовать на 5- звездном красавце-
стадионе? - 10 очков

Б. "Тепло ли тебе девушка, тепло ли тебе красная? - Тепло, Морозушко
(застенчиво трясясь от холода)" - 5 очков

В. Смешной вопрос. А как себя можно чувствовать после 4 шмонов подряд,
в результате которых ты лишаешься спичек, газеты и бутылки воды? - 0 очков


2.Как оценивают болельщики Торпедо работу с ними клуба?

А. Она улучшается год от года - 10 очков

Б. Спасибо товарищу: за наше счастливое детство - 5 очков

В. Постоянно поминают в своих молитвах: Спаси, Господи, и сохрани от
лукавого- 0 очков


3.Что думают о болельщиках сотрудники ФК?

А. Что увеличение числа болельщиков скажется на благосостоянии ФК -
10 очков

Б. Да ничего не думают. Что им, делать нечего?- 5 очков

В. Что их (болел) должно меньше быть. Денег они не приносят, только
проблемы создают - 0 очков


4.Зачем нужны руководству клуба встречи с болельщиками?

А. Для улучшения работы клуба - 10 очков

Б. Трудно сказать - 5 очков

В. Для выявления лже-болельщиков - 0 очков


5. Какие предложения болельщиков по улучшению работы с ними будут приняты
ФК?

А. Конструктивные и оригинальные - 10 очков

Б. Бесплатные, не требующие вложений средств- 5 очков

В. Совпадающие с теми, которые предлагает сам ФК - 0 очков


6.С кем ФК Торпедо будет бороться за болельщиков?

А. Со Спартаком, Т-ЗИЛ, Динамо и ЦСКА - 10 очков

Б. С милицией - 5 очков

В. С болельщиками - 0 очков


7.Как быстро увеличить количество зрителей на матчах Торпедо до 10 тысяч?

А. Играть красиво, как Барса и Реал - 10 очков

Б. Раздавать на матчах бесплатное пиво- 5 очков

В. Применить советы болельщиков - 0 очков


8.Кто должен работать с болельщиками?

А. Совет болельщиков. Его в случае развала работы легко можно во всем
обвинить и разогнать - 10 очков

Б. Специально выделенные работники клуба, облеченные полномочиями и
снабженные хоть небольшими финансами. Ну, пожалуйста, а? - 5 очков

В. Совет болельщиков (!?). Облеченных полномочиями и снабженных ФК
финансами - 0 очков


9. Нужен ли ФК Торпедо пресс-атташе?

А. Конечно, ведь мы строим суперклуб - 10 очков

Б. Это смотря какой пресс-атташе и смотря как его использовать- 5 очков

В. Нужен. Чтоб был. Дэлать ничего нэ надо, ты просто туда-сюда ходи
- 0 очков


10. Каков девиз пресс-службы ФК Торпедо?

А. "Лучше экономно говорить, чем дорого молчать"- 10 очков

Б. " Большой секрет для маа-аленькой такой компании.."- 5 очков

В. "Ты скажи, ты скажи, че те надо, что надо? Может, дам я тебе, что
ты хошь" - 0 очков

Если вы набрали:

70-100 очков - вы клубный функционер или намерены им стать.

69-50 очков - вы знакомы с ФК Торпедо ТОЛЬКО по публикациями Е. Дзичковского
в СЭ.

49-20 очков - вы болельщик клуба, регулярно посещающий его матчи и
на своей шкуре чувствующей эту самую борьбу:

0-19 очков - вы ЛЖЕ-болельщик. Во все суете нос, мечтаете по-маниловски,
пытаетесь влиять на внутриклубные дела.

ВУЛФУ и ОТЦУ

Ребяты, да не надо голову пеплом посыпать. Что и как бы вы не сказали
- результат не меняло. М

ожно написать предложения от имени сайта, можно много чего напридумывать.
Но у товара должен быть купец.

Пока не увидим в аппарате ФК достойно лица, пока от количества болел
на стаде не будет зависеть БЛАГОСОСТОЯНИЕ клуба и его аппарата - все эти
усилия ЗРЯ.

Набравший в своем собственном опросе на энту тему 20 очков

ВСЕМ

По-прежнему жду Ваших результатов анкетирования. Пока ответившие не
набирают и 50 очков. Итоги - в четверг.

С. ФАТЕЕВУ

Я думаю безумно суетящийся Ромео имеет ПОЛНОЕ право на свои высказывания-оценки.
Они же цензурные.

Тем более, после них он пытается писать что-то свое - нарываясь на
критику. А не дать ему оценивать - так и будет безумно суетиться. Пусть
лучше творит.

Кстати, опус для первого - неплох, хоть недостаточно смешон, скорее
СЛЕГКА ироничен.
СИДОРУ

Мне кажется, в 2-х пунктах твое мнение СОВПАДАЕТ с моим.

Но по поводу хавов - мне наша прошлогодняя СРЕДНЯЯ линия нравится меньше
новороссийской - по причине малой конструктивности и разорванности игры
наших.

Севидов же явно закусил удила - его НЕЛЮБОВЬ к Торпедо сверкала еще
в комментарии бронзового матча. Ну не любит - но он ведь ТАК И ПИШЕТ. Не
симпатичны мы ему. Но ЗНАНИЕ футбола у него НЕ отнимешь.


ЭНДРЮ из С-П

Андрей, 2 сообщения Вашего земляка НАГЛЯДНО показывают, в чем разница
человека с комплексом провинциала, типа Ромеэлф (им может быть и москвич
- я писал в прошлом году ПРО ЭТО) и Вами.

НИКОИМ образо принимать мои высказывания на счет жителей Питера и болельщиков
Зенита НЕЛЬЗЯ.

Зачем оскорблять симпатичный мне Зенит и красивейший город - только
потому, что у него такой фан и житель?

Я написал именно о конкретной ЛИЧНОСТИ. На мой взгляд правильнее попытаться
объяснить человеку, что дело не в футболе и географии, а в его ПЕРСОНАЛЬНОЙ
ущербности. Тем более эта его фразочка: я никого не обидел? (хи-хи в кулак,
зная, что напакостил)

С неизменным к Вам уважением

2 РОМЕО

Не хотите ли вести на сайте программу Серебрянное фуфло?

А по делу...

У меня всегда есть замечательное английское снотворное. буду рад передать
при встрече. Лечиться надо СРАЗУ.
ОТЦУ

Ну откуда термины - не от Танича же... Кстати. вы эту песенку Аллы
слышали? Меня впечатляет.

Кстати, песня-то горькая. Как и мое впечатление от селекции, которое
недавно подтвердил ВВШ.

Что же касаемо У НАС У САМИХ ИГРОКИ - ВО.Знаете, Севидов мне не друг,
но в чем-то он прав. Мало у нас ярких футболистов и много середняков. И
если приходящие ЕЩЕ хуже - значит, селекция ДРЯНЬ.

А последнее доказательство этому - когда ПРОСТО, как Гаджиев, надеются
на удачу - которая может прийти токмо из-за кордона. Но вероятность того,
что неизвестный пришелец окажется хорошим игроком МАЛА... Да и заиграть
ему менталка, как Дюво, мешать будет. Короче, закордонная селекция - это
последняя соломинка утопающего.

А так - как песня называлась - мечтаю об АНРИ (ХЕНРИ - в их транскрипции
это одно и то же)

2 ROMEOELF

Ну как можно обижаться на привычный комплекс провинциала?

На правах черно-белого юмора

БОРОТЬСЯ И ИСКАТЬ, НАЙТИ И :
"Лужниковское Торпедо начинает борьбу за зрителя. Через пару лет у черно-белых
будет не меньше 10 тысяч фанатов"

(Спорт-Экспресс, 9 февраяля 2001 года)


"Первый капитан: Давайте сделаем девизом нашего клуба девиз Сани Григорьева
из "2-х капитанов": бороться и искать, найти и не сдаваться.

Второй капитан: Бороться, но с кем? Найти - но что? Не сдаваться -
но кому?"

(Радиопередача "Клуб знаменитых капитанов")


Великие сатирики Ильф и Петров примерно так описывали процесс умирания
всякого рода полезных начинаний. Предположим, надо мести улицы. Чинуша
тут же начинает кампанию под лозунгом: Все на борьбу за чистоту. Ее сменяет
новая кампания: Расширим борьбу за чистоту. Затем появляется лозунг: Повысим
эффективность борьбы за чистоту. А завершает все слоган: Все на борьбу
с теми, кто мешает нам бороться за чистоту. Сатирики делают вывод: ПОДМЕТАТЬ
НАДО.


Разделяя убеждения Ильфа и Петрова, я инициирую этот опрос.

Прочитав вопрос, выберите один ответ из трех и запишите набранные очки.
После чего переходите к следующему вопросу.

1.Как чувствуют себя болельщики Торпедо в Лужниках?

А. Смешной вопрос. А как себя можно чувствовать на 5- звездном красавце-
стадионе? - 10 очков

Б. "Тепло ли тебе девушка, тепло ли тебе красная? - Тепло, Морозушко
(застенчиво трясясь от холода)" - 5 очков

В. Смешной вопрос. А как себя можно чувствовать после 4 шмонов подряд,
в результате которых ты лишаешься спичек, газеты и бутылки воды? - 0 очков


2.Как оценивают болельщики Торпедо работу с ними клуба?

А. Она улучшается год от года - 10 очков

Б. Спасибо товарищу: за наше счастливое детство - 5 очков

В. Постоянно поминают в своих молитвах: Спаси, Господи, и сохрани от
лукавого- 0 очков


3.Что думают о болельщиках сотрудники ФК?

А. Что увеличение числа болельщиков скажется на благосостоянии ФК -
10 очков

Б. Да ничего не думают. Что им, делать нечего?- 5 очков

В. Что их (болел) должно меньше быть. Денег они не приносят, только
проблемы создают - 0 очков


4.Зачем нужны руководству клуба встречи с болельщиками?

А. Для улучшения работы клуба - 10 очков

Б. Трудно сказать - 5 очков

В. Для выявления лже-болельщиков - 0 очков


5. Какие предложения болельщиков по улучшению работы с ними будут приняты
ФК?

А. Конструктивные и оригинальные - 10 очков

Б. Бесплатные, не требующие вложений средств- 5 очков

В. Совпадающие с теми, которые предлагает сам ФК - 0 очков


6.С кем ФК Торпедо будет бороться за болельщиков?

А. Со Спартаком, Т-ЗИЛ, Динамо и ЦСКА - 10 очков

Б. С милицией - 5 очков

В. С болельщиками - 0 очков


7.Как быстро увеличить количество зрителей на матчах Торпедо до 10 тысяч?

А. Играть красиво, как Барса и Реал - 10 очков

Б. Раздавать на матчах бесплатное пиво- 5 очков

В. Применить советы болельщиков - 0 очков


8.Кто должен работать с болельщиками?

А. Совет болельщиков. Его в случае развала работы легко можно во всем
обвинить и разогнать - 10 очков

Б. Специально выделенные работники клуба, облеченные полномочиями и
снабженные хоть небольшими финансами. Ну, пожалуйста, а? - 5 очков

В. Совет болельщиков (!?). Облеченных полномочиями и снабженных ФК
финансами - 0 очков


9. Нужен ли ФК Торпедо пресс-атташе?

А. Конечно, ведь мы строим суперклуб - 10 очков

Б. Это смотря какой пресс-атташе и смотря как его использовать- 5 очков

В. Нужен. Чтоб был. Дэлать ничего нэ надо, ты просто туда-сюда ходи
- 0 очков


10. Каков девиз пресс-службы ФК Торпедо?

А. "Лучше экономно говорить, чем дорого молчать"- 10 очков

Б. " Большой секрет для маа-аленькой такой компании.."- 5 очков

В. "Ты скажи, ты скажи, че те надо, что надо? Может, дам я тебе, что
ты хошь" - 0 очков


Сообщите, пожалуйста, сколько баллов вы набрали. Интерпретация результатов
будет дана ПОЗЖЕ.

Да, забыл указать НАЗВАНИЕ понедельничного материала: БОРОТЬСЯ И ИСКАТЬ,
НАЙТИ И ...

ВУЛФУ, ДС, ЭЛу

МЫСЛЕННО ВМЕСТЕ!!!

Мою реакцию на то, что я не видел, но (извиняйте) предвосхитил в итогах
сезона (часть 3, перечитайте, кто не верит)

- ЧИТАЙТЕ В ПОНЕДЕЛЬНИК в РАЗДЕЛЕ ЧЕРНО-БЕЛЫЙ ЮМОР.
СИДОРУ

Ну, прежде чем радоваться, надо хоть месяцок пожить и поработать заграницей.
А, во-вторых, уж как такие как ты нужны нынешней демократической Раше Путина
и Чубайса - СТРАСТЬ просто.

ЮЖАНИНУ

Проспартаковская ангажированность не в ошибке. Ошибаться каждый может.
Она в наплевательском к ней отношении. Журналисту на нее НИКТО в редакции
не укажет, на вид не поставит. Не о Спартаке, чай, чушь написал.

ДС

Так оно им и лучше - чтоб инфы из команды было меньше, ЛЮБОЙ. Спокойнее...
Насколько я понимаю, в упрек ВЕ ставилась именно так называемая утечка
данных (логический вывод, не более). Этого в клубе более всего боятся -
а не того, что о них забудут или не захотят узнать.

Так что пресс-релизов нам не видать, вся надежа на Дениса Вдовина.

ОТЦУ

С вашим аналитическим умом и дотошностью - и ждать чего-то от встречи
с аппаратчиками? Нешто мало вам ВЕ и его грустных недоговорок?

Торпедо и вокруг него такое, какое оно есть, поскольку им так управляют,
а вовсе не случайно. Эти самые люди, с которыми вы встречались...

ВСЕМ

Ну вот, уже и с Дурневым у Торпедо на КДК конфликт. А поскольку инфы
теперь из клуба не дождешься, остается лишь гадать, чем травмированного
Женю обидели...
СЕРГЕЮ из другого

Насчет упертости все время вспоминаю Некрасова: мужик - что бык, втемяшится
в башку какая блажь... Национальная черта, одним словом.

А мудрость ребенка связана с его чистотой и непредвзятостью его мировосприятия.

Надеюсь, вы видите, что у нас достаточно порядочных людей, адекватно
воспринимающих Т-ЗИЛ и общую ситуацию.

ВУЛФУ

Да ты че! Ежели игрок способен в основе хоть на 5 минут появиться -
его на убой в низшую лигу, тем более контрольку с непонятными русскими
играть - не пошлют. Так что представь себе ихнее Торпедо - 2, где максимум
есть люди, приписанные к основной заявке, но нет никого, кто во время матча
даже на лавке сидит - вот тебе Б-Б и будет...

Другое дело, что есть там, наверняка, люди, которые показать себя рвутся,
засветиться и может быть прорваться на лавку основы. Молодые и задорные...

Я лично гораздо больше победой над Зенитом (тренер коего Торпедо средней
командой обозвал) вдохновлен.
А насчет Дюво - очень точно. Могу подписаться. То же и по остальным,
кто издалека, мне кажется. Взять (купить) их могут, а вот заиграть им в
полный рост менталка наша и ихняя не позволяет.

СЕРГЕЮ из другого

Сергей, можно мудрость и объективность понимать и так, как вы. Но как
же тогда мудрость ребенка, о коей так часто пишут? А насчет объективности
- только прибор объективен, или некривое зеркало - предметы неодушевленные.
Человек ВСЕГДА субъективен. Я же лишь писал о неоднократно продемонстрированном
умении админа с пониманием и терпеливо относиться к точке зрения других.

Кстати, подборка мнений о НЕЛЮБВИ к ЗИЛ очень показательна. Тут и молодой
возраст(склонный не знать прошлого и считать, что жизнь на Земле началась
с его рождения), и личная семейная история(например, сидели члены семьи
при прежних лидерах), и общее положение страны (где производить что-то
странно, подозрительно и где-то постыдно, а вот деньги делать - самое то,
неважно как, причем), и отношение к политике сказываются. Тут и ущербное
чувство, что чего-то в Лужниках не хватает - и обида на ЗИЛ, почему это
что-то не отдал.А отдать-то нельзя да и некому это принять.Это вам не юридические
права - это история и традициии...

Но вы не могли не увидеть и главное - люди не могут простить Носовым
предательства (передачи в Лужники) детища ЗИЛ - Торпедо в 96.И попытки
сделать вид, что этого НЕ было... Так что с ним объединяться не хотят,
просто не доверяют. И понятно, почему...

Приходите на сайт, пишите. Уж вас-то никто пинать и обзывать не станет,
как и Сержа-65.
ДЫНЕ

Торпедо обыграло именно Барселону-Б, аналог Торпедо-2 из третьей лиги
(там играют юноши и дублеры). Но мне все равно приятно, что рекламируемый
мной уже год Скобляков (я писал о нем положительно больше всех и начал
раньше - скажу гордо) оправдывает себя.


ВСЕМ

Как вы думаете, велики ли шансы ФРАНЦУЗА Дюво заиграть в основе - или
его ждет перепродажа летом?

СЕРГЕЮ

Увы, Бабай на этих словах, как на принадлежащих Фатееву, НАСТАИВАЛ
- на сайте Т-ЗИЛ. Так что с этим ясно - и более об этом ни слова, наше
обсуждение может задевать администратора.

Что касается мудрости (не интеллекта, а именно мудрости) и объективности
(способности трезво и по возможности взвешенно, без искажающего зеркала
эмоций и личностных предпочтений относится к фактам) - это свойства личности.
А значит - моя епархия.
ВСЕМ

Представляю заголовки в СЭ - Торпедо обыгрывает Барселону!!!(на 3-ей
странице, первые 2 о Спартаке, которого немцы в землю вкопают, судя по
их состоянию)

А петитом - в какой именно лиге играет молодежная Барса-2 (а в какой?
По-моему, третьей).

Интересно, а нам Перхун из украинской молодежки не сгодится?


Джонни Бьоко

Судя по их НЕПОКУПКАМ, ваше умозаключение не такое уж умозрительное.
Трудно сейчас в Раше с деньгами.

ЯР УРАЛУ

Прими поздравления, земеля. Тепла тебе и радости!

Про ощущения говорить рановато, хотя консерватизм ВВШ предполагает
малое количество изменений.
ВСЕМ С САЙТА ЗИЛ

Ребята, С. Фатеев НИКОГДА не мог бы сказать те мерзкие слова, которые
ему приписаны Babay. Он человек мудрый, склонный взвешивать слова и исключительно
ОБЪЕКТИВНЫЙ (заключение ПСИХОЛОГА).

Поэтому прошу считать это ПАСКВИЛЕМ, ухудшающим наши взаимоотношения.
И не более.

ОТЦУ

Прекрасный, логичный комментарий о пресс-атташе. Полностью согласен
с ним и высказанным прогнозом: инфы станет меньше, но и мочить нас в редакционных
туалетах тоже станут реже...
СИДОРУ

1.Не вижу разницы, кого НЕ видеть, юных или опытных.А мнениями я тоже
пользуюсь, как и публикациями в прессе.

2. Селекция у ЛОКО НЕСОМНЕННО выше. И негры тут ни при чем - дело в
Игнашевиче,Бузе, косолапове и др ПО СОВОКУПНОСТИ. Наш выбор НЕ выдерживает
сравнения...