оптимист,195.151.127.11, Четверг, 30 Декабря 2004 12:30
И как это я так точно угадал тройку самых красивых голов,это какая же мне таперь
за это награда будет?:)))

А ведь самое обидное:умом-то понимаю,что надо радоваться(бурно?),что Леху продали(с выгодой?),а как-то нерадостно.Может у меня чот с головой?

оптимист,195.151.127.11, Пятница, 24 Декабря 2004 14:32
Угроза отлучение от опроса пострашней отлучения от РПЦ:)))
А так нельзя?

1.Гол-шедевр (!!!) Кормильцева - 1,5 балла

2.Гол Семшова Спартаку - 0,75 балла

3.Гол Зырянова Динамо - 0,75 балла

В опрос оптимисту.
1. Гол Кормильцева

2. Гол Кормильцева

3. Гол Кормильцева

Итого: 3 очка

А какой не скажу!

Сергей Фатеев
В опрос:

Игорь Семшов!

Хотя выбор между Кормильцевым и Семшовым дался оч. нелегко( я как та мартышка,которая
разрывалась между умными и красивыми).И все-таки Сима понашевсёшней будет!Наверное
так.

В опрос:
ИМИР

О. из Я.

оптимист

Щасвирнус

Ю.А.Мишин

.,212.119.50.13, Вторник, 23 Ноября 2004 09:31

На "О" - Осипов.(Опер?)

Саша Лухвич!Спасибо за все!
Память о тебе навсегда сохранится в наших сердцах!

ИМИР,172.20.98.79, Среда, 10 Ноября 2004 15:10
И опять же повторю:с диагнозом согласен(ДА,ДА,ДА!),а вот с методом лечения...

Схемы-схемами,а люди(те,что в наличии у САПа)-людьми.

Поэтому,поставить Коноплева в матче с Лохо,это даже не авантюра,это - безумие,с Лухвичем ,вроде как, понятно,и остается Самусевас в центре...ей-богу там совсем не его место,и не кажется он мне оплотом надежности.В том-то все и дело,что ставить туда некого(абсолютно) и тактические игры с Семиным здесь непричем.

То же и в отношении Осипова:хорошо бы подпустить свежего Кэпа во втором тайме,но Оипова нельзя выпускать(ни свежего,ни полусвежего),сами по себе даже самые замечательные схемы неспособны выиграть матч,выигрывают люди.Поэтому ДРУГИХ вариантов у САПа НЕ БЫЛО!

Это очень похоже на ту историю со сверчком,у которого были неврозы из-за постоянной боязни,что его раздавят,и мудрая сова нашла оптимальный выход:чтоб не быть раздавленным - надо стать слоном,а вот материально-техническим обеспечением этого мудрого решения займитесь,сверчок,сами.

В опрос.
Кормильцев +3

Панов +1

Опер +1

Данча -1,5

Самусевас -1,5

Осипов -1

Семшов -1

И в очередной раз удивился(и испугался) - как это ИМИР умудряется читать мои
мысли(мои скакуны) и даже моими словами все это выкладывать?

В оценках согласен,а вот с выводам бы поспорил.

В том-то все и дело,что у САПа не было выбора.НЕ БЫЛО!!!Убежден - с Лухвичем
(в его нынешнем состоянии)было бы только хуже.Без иллюзий!Да и по поводу игры
с одним нападающим,тоже не уверен.Как раз здесь-то план удался:и Опер и Панов
навязали борьбу,затерроризировали

защитников,отодвинули их к воротам.И здесь бы Семшову атаковать вторым темпом,из
глубины,как он умеет и любит,но Семшов был пассивен(непонятно почему)и дело
вовсе не в Лиме.Кстати,однажды это сработало,только не в исполнении Семшова,а
Кормильцева.Так ,что САП все делал правильно(единственно возможное),но по обьективным
показателям(игра защитников-см. ниже разбор полетов у ИМИРА),не блестящаяя игра
Бородина(удивило,что очень вяло руководил защитой,когда он в кураже его крик
слышен на трибунах,а вчера...),ну и Семшов был тенью того Семшова,которого мы
знаем.Это и предопределило исход.А САП сделал все ,что мог,и уж никак не проиграл
Семину,нет,нет и нет.

В опрос.

Панов +1,5

Кормильцев +1,5

Зырянов +1

Семшов +1


Осипов -1

САП +5!!!!!С заменами угадал на 100%,и именно это стало решающим,хотя согласен - рискованно,но другого выхода не было,и риск оправдался.Создается такое впечатление,что когда надо-Торпедо "включается" и дожимает соперника,причем, не скатываясь на навал,а осмысленными,изящными комбинациями .Супер!!!

Паровоз должен быть пущен под откос!!!!

И жду хет-трик от Сани Ширко в последнем туре!

TO ИМИР

А по оценкам матча с Динамо во многом согласен.

С Зыряновым вообще все по Штирлицу:все запомнили последнюю (и какую!)фразу,поэтому и оценки высокие,мне,так,Данча больше других понравился.А гол,все-таки,на совести Лухвича,будь он побыстрей,он должен был быть первым на мяче и играть не в корпус ,а в мяч.

А крайности в оценках...надо ли с ними бороться,может бог с ними?Полярные точки зрения неизбежны,они были и будут,это - данность(и ничего тут не поделаешь)

Тот редкий случай,когда я не соглашусь с ИМИРом.

По-моему, он излишне драматизирует выставление оценок.

Абсолютно правильно:это игра(футбол тоже игра),поэтому и относиться к этому надо проще.К тому же - футболисты выбрали публичную профессию,а бояться и комплексовать по поводу опубликованных оценок..как-то странно,это часть их работы.Кстати,практика выставления оценок давняя(и не только в футболе)и никто в обморок не падает.Я-то как раз считаю,что она очень полезна,заставляет игроков взглянуть на себя со стороны(пассаж о том,что с трибун и на поле игра воспринимается по разному,оставляю без комментариев,раз так,то футболистов вообще оценивать нельзя,и они не для нас играют,а для кого тогда?)

И по поводу "роли личности в истории",я бы тоже поспорил,во-первых это не такая редкость(сразу приходит на ум Марадона,который выигрывал все в любой команде,или более близкий:СПАМ с Титовым,и без - две разные команды,ну и конечно же КОРМИЛЬЦЕВ...)

И идея - об равенстве всех в поражении и победах,мне тоже как-то не очень,где-то это я уже слышал...Если кто-то сыграл слабо,а команда выиграла вопреки его слабой игре,почему болельщик(еще раз повторю:тот - ради кого это действо и происходит)должен молчать?

Убежден:опрос - дело полезное! И футболистам(если они читают), и посетителям гостевой(если они учавствуют),сразу видно - кто как оценивает отдельных футболистов,игру в целом,мне,например,это интерестно,надеюсь,что не только мне

В опрос.

Панов +1,5(в одиночку бился насмерть,в окружениии трех-четырех защитников,создавал моменты "из ничего",вопреки судье,не дававшему играть,красавец!)

Данча + 1,5(Безусловно,лучший его матч,из мной виденных)

Зырянов +1 (Костя стал еще и забивать,да еще как.Костя может все!)

Самусевас + 1


Осипов -1,5

Лухвич -1

Все-таки складывается такое впечатление,что когда нам нужно,мы прибавляем и дожимаем уставшего соперника,и это уже тенденция(про волнение с трибун судить трудно,казалось - просто соперник бегал пока были силы,хотя футболистам

видней)

В опрос.

Семшов +2

Бородин +2

Зырянов +0,5

Лухвич +0,5


Опер - 2 (не убедил,он совершенно не чувствует ритм)

Как не верти,а поставленная игра - великая вещь.Ни футболисы миллионеры,ни судья не в силах что-нибудь противопоставить этому.Ни одного паса "в напрвлении",каждый знает свой маневр,пытается ОБЯЗАТЕЛЬНО найти партнера.А был бы Кормила-мастер...Браво Сергей Анатольевич!

По поводу судейства.Особенно забавно было смотреть как боковой начал махать,когда мяч(после удара Панова) был уже в воротах.Я валяюсь.

Ой,чует мое сердце,не продадут нам Семака.

Артем,213.221

Именно он,а как ты догадался?

Капля в бочке
Дело Игоря Лебеденко
В принципиальном поединке "Торпедо" и "Крылья Советов" молодой форвард хозяев занял место: на трибуне. Видно было, что он и возбужден, и растерян. Лебеденко получил предложение, от которого не смог отказаться.

Никогда еще форвард российской молодежной сборной не был так популярен. Еще бы! О нем говорят, о нем пишут. Его даже обвиняют в предательстве. Есть от чего возбудиться, есть от чего растеряться.

Далекий от футбола товарищ не сразу поймет, в чем дело. Вот решил футболист перейти в другую команду, ну и что? Может, там лучше - больше платят, красивая форма, обстановка на базе отличная:

Искушенный болельщик все поймет сразу. Дело, конечно, в деньгах. Контракт у Лебеденко заканчивается. Новый он подписывать не хочет. А значит, уйдет в новый клуб свободным агентом. То есть бесплатно. Вот если бы он подписал: Тогда переходи, не препятствуем и жмем ладошку:

Новый клуб Игоря - скорее всего "Локомотив" - ничего не будет должен "Торпедо", которое воспитало игрока. "Локомотив" лишь подпишет с ним личный контракт, условия которого, надо полагать, куда лучше торпедовских.

Проще говоря, некая моральная дилемма - помочь родному клубу заработать на своей продаже или нет? - решается форвардом отрицательно. За что он тут же обвиняется в предательстве, выводится из состава, где играл заметную роль, и отправляется на трибуну.Лебеденко тут же припомнили все: как его лечили после травмы, как воспитывали с шести лет, как предлагали повысить зарплату, и он вроде бы согласился, а потом отказался, то есть повел себя нехорошо.

Лебеденко, понятное дело, от всех комментариев отказывается и переживает не лучшие времена, ему в штрафной площади соперника было проще: Ему более всего хочется, чтобы про него забыли, чтобы быстрее все кончилось, чтобы он приступил к работе в новой команде, а более всего он мечтает об отпуске в далекой стране, где его не знает ни одна собака.

Между тем ситуация самая жизненная: В ней побывали и еще побывают многие футболисты. И многие будут заклеймены как предатели. Тут как при разводе - виноваты все, но хочется найти самого виноватого. "Торпедо", боже упаси, не обвиняет "Локомотив". Настолько не обвиняет, что не называет клуб по имени, просто: "клуб, который хочет приобрести игрока": У "Торпедо" претензии именно к Лебеденко. О деньгах, разумеется, молчок, а вот с точки зрения этики, морали, совести - да, претензии есть.

Мне лично слабо верится, чтобы Игорь, которому всего-то 21, проникся задачей насолить родному клубу. Кинуть его, как говорят в бизнес-кругах. Ему-то наверняка хотелось бы распрощаться красиво, красиво доиграть, красиво перейти в новую команду.

Но кто-то, тот, что за кадром, выставляет именно такие условия перехода, настаивает именно на таком использовании момента, наверняка приводит доводы материального порядка - и футболист соглашается. Нельзя иначе? Ну что же делать: Согласен. Вам виднее.

Этот кто-то остается за кадром. Футболист превращается в неблагодарную личность. Ему и играть, работать то есть, не дозволяют. Недостоин. Запятнал:

Не думаю, что торпедовские руководители правы на все сто. В конце концов, в прошлом сезоне именно они отчислили некоторых игроков так шустро, что те только из прессы узнали о том, что более не нужны команде.

Дело Лебеденко лишь показывает в очередной раз, что футбольный бизнес в России далек от цивилизованных норм. Игрок в этом бизнесе - наиболее незащищенная фигура. Обязанностей у него много, а вот прав почти никаких. Не игрок диктует, ему диктуют: Игрок - это товар, наделенный единственным чувством - не обманули бы:


Торпедовская команда в этом году заслужила комплименты по делу. Жаль, что история
Лебеденко выглядит пресловутой ложкой дегтя в бочке с медом. Бочки и ложки в
солидных клубах давно отданы в музей.

В опрос.
Волков +1,5

Панов +1,5

Семшов +1

Кормильцев +1

Опер -2


Вопрос:"А вдруг Лебеденко прав?"

Как-то совсем невесело стало после обращения Игоря.

Ну во-первых - это поступок!Может кто напомнит,если я забыл,как кто-то, уходя из Торпедо ,обращался бы к болельщикам.

Значит ему небезразлично и болит ,и:"... я немог сказать в адресс клуба и его болельщиков то что могло бы задеть их самолюбие."выглядит правдоподобно,я ему верю.

Изначально как-то все не вязалось,я не мог понять какие претензии могут быть к болельщикам,все это очень похоже на неуклюжую попытку облить грязью ,выставить предателем,рвачем и т.д.

Самое обидное,что возможно(вдруг?) он прав.Игорь просто не верит,что ситуация в Торпедо может измениться(НЕ ВЕРИТ!!!) И те, от кого зависит судьба команды,ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотят,чтобы Торпедо занимала высокие места:это же лишние расходы,это ненужные хлопоты,ответственность и проч,а зачем эта головная боль ,торчим в середине таблицы - и нормалек.И руки опускаются,когда ты хочешь быть первым и лучшим(это нормально и правильно),а тебе говорят - не высовывайся, парень,будь поскромней.Может в этом причина спада? Для них торпедовское чемпионство - это как компьютер дикарю(игрушка,конечно, красивая,только что с ней делать)


И ребята и САП это чувствуют,они прыгнули выше головы и доказали,что могут играть
и выигрывать,и надо-то было всего- ничего,чуть-чуть помочь,купить трех-четырех
квалифицированных игроков,а главное - просто ЗАХОТЕТЬ(не на словах),чтобы они
стали первыми,и сбылась бы их мечта - выграть что-то серьезное,а шанс был: они-то
в первом круге сделали все от них зависящее.Но это не обрадовало,а напугало
и не сделано было НИЧЕГО,чтобы поддержать этот порыв.Игорь же мог ничего не
писать и уйти по английски ,но не ушел,как-то не вяжется это с образом рвача
и предателя,ну - НЕ ВЯЖЕТСЯ!

Сергею Фатееву.

Не могли бы Вы посодействовать,чтобы сегодня на "Третий тайм"пришел Игорь Лебеденко(тем более,что он не разу не был и ему это,надеюсь, было бы интерестно),мог бы состояться продуктивный обмен мнениями:он - претензии к болелам(ей-богу не пойму,чем мы ему не угодили),а болелы - пожелали бы ему счастливого пути(скатертью дорога?) и подарили бы на прощанье бейсболку с литерой"Т".

Заранее благодарен.На "Третем тайме" буду непременно.