ТО О. из Я. Воскресенье, 21 Декабря 2003 00:20

Абсолютно согласен насчет раскрутки.
Кстати Сима - звезда хотя бы потому что самый раскрученный из нашей
всеми забытой команды....

То kosmofinozepa

Извини, если оскорбил твою память, но по-моему никто(или почти никто
- сути это не меняет) не вспоминает Хохлова...

Разве что пожалели. что в локо перешел, а не к нам, но не более...
То Stakan

"Ширко - первая настоящая звезда в Торпедо за последние пять лет. Даже
Семшов, ИМХО, при всей моей любви к нему(знающие меня не дадут соврать)
недотягивает по звёздности до АПШа".

Очень спорный вопрос. На мой взгляд, здесь можно говорить о "синдроме
родного игрока". Сима - он родной, он с 98го года, мы видели и его взлеты,
и падения, и пинок, и т.д. Он свой в доску. Вот потому и не считаем мы(не
только ты - многие) его полноценной звездой

Н. Разлогова "Когда явление слишком близко, не осознаешь его значение".

"На кого ходить людям?" на Симу!!!

Просто Ширко - звезда, сделавшая имя вне ТОРПЕДО. а Сима - в ТОРПЕДО
- вот и вся разница. Звездность Ширко - голы АЯКСУ, "золота" Спартака,
несколько матчей за сборную. Зведность Семшова - игра на чемпионате мира,
лидерство в команде на протяжении последних 3-х лет, он явл. символом и
лицом команды не только для нас, но и для других болел и экспертов.

Дело не только в "хождении народа". но и в игре. Тот же Уралан накупил
в 2001 гастарбайтеров и ...

"И Петрович, на мой взгляд, поступил правильно, именно может быть из-за
тренера сменив команду, потому что настоящей звезде должно быть скучно
работать с бездарностью-тренером и серостью-партнёром по нападении."

Правильно, только НАМ, торпедовским болельщикам, от этого не легче.
Альтруисты всегда уважались больше, чем рационалисты. Потому Сима, жертвующий
карьерой во благо клуба (точнее КОМАНДЫ) - НАШ! А Ширко - просто неплохой
игрок, страничка или, вернее, несколько строчек в толстенной книге "ТОРПЕДО".

"...Будылин, Зырянов, Махмутов..." Кстати, последнего мы тоже про**али.
Хотя здесь стоит отменить и факт "своей команды". Ты уверен. что Игнашевич
(при Даеве, Литвинове. Леонченко) раскрылся бы так в 2001 у нас? Или Измайлов(кстати,
сдавший в последнее время) вообще попал бы в состав при ВВШ, не очень доверявшем
молодежи?


"Что умеем - не храним, потерявши - плачем"

То Stakan

Ну и что, что играл Ширко 2,5 года? Речь же идет не о его игре, а о
том, стал ли он настоящим торпедовцем! Хохлов тоже провел неплохой сезон
в 97-ом, а между тем ни наши болелы его особо не помнят, ни он не отзыается
лестно об этом периоде в своей карьере... Тот же Ширко легко согласился
перейти в клуб примерно такого же уровня как Торпедо только из-за тренера...
Вот это и показывает ешго отношение к Торпедо. Никто не говорит, что он
предатель, рвач и т.д., но и настоящим Торпедовцем он не стал. да и не
мог им стать по определению, как мне кажется...

По Семаку

Во-первых, а отдаст ли его ЦСКА вообще? Если вся конская армия фанов
заропщет(а она так и сделает), то пойдет ли Гинер на риск. Тем более не
факт. что новый тренер, даже при таком усилении, сможет повторить достижение
Газзаева.

Нужен ли он нам?

1) Игрок такого класса не может быть не нужен, но... на какой позиции
он будет играть, только если на месте оттянутого нападающего - вот это
было бы супер.

2) Деньги... Есть ли они у нас? Вот в чем вопрос?

3) Нужен ли нам игрок, сердце которого принадлежит другой команде?
(Ширко - яркий пример)

4) Брать его нужно хотя бы потому, что он постоянно нам забивает. Хоть
так проблемы в обороне решать будем (юмор!)

Думайте, господа, но не забывайте. что руководство не спросит нас и
в силу объктивных, и в силу субъективных причин

По Гришину

Не знаю... Запас карман не тянет, только вот может денег нет совсем.

To Эd
С Днем рождения!

ТО Кобз
Да нет, ТорМет - ТОРПЕДО был скучнее...

Блин, в конце "умачивая факи" - "умалчивая факт"

Блокнот ТОРолена

КТО ЖЕ ТЫ, КОЗЬМИЧ?


Поделюсь наболевшим о Валентине Козьмиче Иванове.
Никто не отрицает гений Иванова как игрока, неплохой тренерский дар, титулы, которые мы выиграли при нем. К тренеру-Иванову (как и игроку-Иванову) я не имею никаких претензий. Более того, я не считаю Марьенко более талантливым, чем он. В МОЕМ понимании тренерского дара и того, что они сделали для Торпедо, они делят 2-3 место(1-Маслов, 4-Шевченко). У меня есть КОНКРЕТНЫЕ претензии к Иванову-человеку, точнее Иванову-ТОРПЕДОВЦУ.

Деятельность НЕуважаемого мной Иванова привела к размежеванию в среде торпедовских болел!! Ну как же почти вечный тренер, ну уступал место Скоморохову и Миронову в нач 90-х, ну Тарханову, это действительно мелочи, все равно же звали обратно... А вот после 98-го года?! Ладно бы он просто ушел, он же примкнул к ЛЖЕторпедо(хотя сам еще недавно работал в лужниках!!!), поняв, что пока в ТОРПЕДО - Шевченко, ему не светит здесь работа. Да и ладно бы сам ушел, сколько народу (болел,бывших тренеров и игроков) он перетащил на свою сторону. Невыдуманный случай - встретил как-то совсем молодого болельщика ТорМета (лет 12), как-то случайно разговорились, он мне столько про славную историю Металлурга рассказал. Я его спросил, откуда такое представление об этой команде. Он говорит - "От деда. Он с 50-х за Торпедо." Я спросил - почему же Металлург, а не просто Торпедо? Он - "потому что там Иванов! Так мой дед считает, так я считаю, так все считают." Не все конечно, но большАя часть. Как после этого относиться к Иванову? Он святой после этого?!! А ведь авторитет его просто огромен. Я не думаю, что тот же Тишков, Чанов, Талалаев, да и многие другие игроки, болелы и совершенно независимые люди стали бы называть ЗиЛ - настоящим торпедо, не перейди туда Козьмич. Да без него и не выбрался бы ЗиЛ в вышку.

p.s. Глядя на то, как умело (по крайней мере, на фоне нашего клуба) работает руководство ТорМета, на слухи про огромные инвестиции Потанина, на уважаемого большинством ТОРПЕДОвских болел Петракова, на "вечный номер" Стрельцова и т.д. я впервые глубоко задумался... Не, конечно, не над тем, какое ТОРПЕДО настоящее(свой выбор я сделал в 97-году и ни разу об не пожалел и не пожалею), а над тем, кто победит... Не знаю, чем навеян пессемизм, но "продажная непотопляемость" ТорМета, наши неудачи, неуверенность в завтрашенем дне, такое КРАСИВОЕ расставание с Леонченко, Махмутовым и Воробьевым все реже заставляет улыбаться. А вдруг наш клуб канет в лету, а ЗиЛ-Металлург-Москва останется, и потом захапает себе имя ТОРПЕДО?! Вы никогда об этом не задумывались?!! Тогда Иванов - не только гений как игрок и тренер, но и настоящий торпедовец, одним из первых понявший, какое торпедо настоящее (пардон за тавтологию).

p.p.s. Дай Бог, чтобы все было по-другому - сгнил бы этот Металлург, а об Иванове осталась бы память как о гениальном игроке, неплохом тренере... "А ошибки под старость - с кем их только не бывает"- слегка журили бы его умудренные опытом торпедовские болелы, рассказывая совсем юным болелам ТОРПЕДО году где-нибудь в 2010-15 про великого игрока и тренера Иванова и умачивая факи явного предательства настоящего ТОРПЕДО...

То Доктор Жу
ОПТИМИСТ
СЕРГЕЙ ФАТЕЕВ

ДОКТОР ЖУ

ЭНДРЮ СПБ

ТАБЛОИД

Вообще, читать гест довольно интересно. но уж если выделять, то их

ТО Эd в опрос
Только чуть перефразирую "ИГРОК ТОРПЕДО,БОЛЬШЕ ВСЕХ НЕ ОПРАВДАВШИЙ "МОИХ" НАДЕЖД
В СЕЗОНЕ 2003 г."
1) Семшов

2) Волков

3) Лебеденко

ТО Серега


1) НЕТ

2) 5

3) нет

Ромыч,213.33.129.178, Четверг, 4 Декабря 2003 19:39
"Торпедовец" - ЭТО НАВСЕГДА !!!

Я говрил про проводы, но оказывается даже не все болелы захотят на них присутствовать.

ТО Tabloid,195.239.44.186, Среда, 3 Декабря 2003 10:14
ОК, базара нет, тем более, что СЭ опять пи...т! Кто сегодня листал его. должен
щаметить, что там указано 144-е место ТОРПЕДО (я к сожалению тоже купился на
эту ошибку), тогда как на самом деле 123. Только у СЭ это не ошибка! Ну не любят
нас. что поделать...

67 (82) Спартак134,0

96 (84) Локо 118,5

123(144) Торпедо 104,0

198(178) Сатурн 79,5

210(178) Кр.Советов 76,5

220(204) Ростов 75,0

234(185) ЦСКА73,0

316(350) Зенит 60,0

344(374) Рубин 57,0

А Спартак, кстати, делит свое место с Вильяреалом... Сладкая парочка!!!

ИНФА ДЛЯ РАЗМЫШЛЕНИЯ!

Между прочим, "Торпедо" на 144-ом месте в списке лучших клубов планеты, после Спатака и Локо(странный порядок!!!, но... видимо былые заслуги мяса). после нас в таком порядке(к сожалению, мест не запомнил) идут Сатурн, Кр.Советов, Ростов, ЦСКА, Зенит, Рубин.
Мне вот что интересно, почему в ОфиГесте, так оперативно копирующем нам сведения из СС и СЭ, нет ничего про это? Да и раньше никогда не было?

То Стакан, Ясенево

"Особенно смешно последнее по отношению к украинцу Воробьёву и динамовскому воспитаннику Леону". Да ну? А к ЦСКовскому воспитаннику Семшову или грузинам Метревели и Кавазашвили?

"Перестаньте впадать в романтику, взрослые люди, а всё ещё в сказки верите." Ну, 16 - леть, не совсем еще взрослый, можно и помечтать мальчишке... И потом, если все станут такими, как ЦСКА или Зенит - это хорошо?!!!
"Алёшин - бизнесмен, причём весьма успешный, как ни странно. И умеет считать деньги." Кто бы спорил!!! Только все деньги на себя, ни копейки на Торпедо, и зарабатывает не с помощью игроков, а на них! А так ничего, все нормально. "Но при этом, заметьте, ни один из футболистов не уходил в последнее время из Т со скандалом, со всеми игроками расстались очень корректно." Ну, я не помню, чтобы Вязьмикин ушел корректно, во всяком случае мне так не показалось, тем более. когда он говорил, что ему просто не предлагали новый контракт, а Мишин говорил, что предлагали, неплохой, и странно слышать от него такие вещи.

Но в целом считаю сей спор бессмысленным, тем более, что разногласия у нас лишь в эмоциях...

В опрос

1.ЦСКА -2(всем все ясно!)

2.Зенит -1(есть парочка хороших игроков)

3.Рубин -1(за матч с ЦСКА - нет прощенья)

4.Локомотив +1(спасибо за сборную и ЕВР. коэфф)

5.Шинник 0(Слава Даев - память)

6.Динамо -2(матч с Металлургом-!)

7.Сатурн 0(Корнюхин и Маклай,а также ВВШ)

8.КС -1(Тарханов - лох)

9.Спартак -2(всем все ясно!)

10.Ростов 0(параллельно)

11.Алания 0(давным-давно симпатизировал)

12.Ротор +1(молодым везде у нас дорога)

13.Металлург-2(В ОТСТОЙ!)

14.Амкар +1(Зырянов и Парамонов - рулез)

15.Кубань 0(Жалко Черноморец)

По трансферной политике до меня уже много сказано было, поэтому лишь приведу цитаты с комментиариями!

"Бородину всю зиму отрабатывать игру на выходах,Самусёвасу играть всю зиму в мини-футбол и работать над техникой,Оперу тренировать удары по воротам с 2-3-х метров,Кормильцеву кроссы бегать и т.д." Я бы добавил, что и Симе надо бы поработать над реализацией, а так - молоток,Уралец!

ТО Stakan,Ясенево
"ИМХО, держать в клубе игроков, явно нетотягивающих по уровню до основы, но, разумеется, переросших дубль - бред."

До нашей основы ты хотел сказать?! Ты точно ошибаешься! "Всё это - нормальный процесс", именно так, нормальный, но грязный.

"из Торпедо уходили и более залуженные люди - Камола, например." Именно, но на учиться на ошибках. Кроме Кэмела и Корнихина НИКТО НИГДЕ не заиграл. Малай, Даев, Казаков - не блещут, где Вязя, Орловский, Литвин, Гашкин? А ведь уходили ОСНОВНЫМИ игроками. Пусть та же участь ждет эту ТОРПЕДОвскую троицу? Или пусть они приносят счастье Спартаку, например? Ну-ну..

"Новое время - новые песни, дорогу - молодым, Волчку, Болихову, может быть, тому же Кабанову." Согласен по сути, но конкретно... Болиху еще многому поучиться надо у того же Леона, Кабанову никогда не дорости до нормального вратаря, если не будет опытного дяди типа Валеры, кому мешал Махмутов? Наверное, не Волчку с Лебеденко, да?

"Валера, Володя, Марат, Саша - спасибо за всё время, проведённое в "Торпедо" Москва, здесь вы оставили частичку себя. Мы вас любим."

Согласен, только одна просьба от себя - не переходите в Металлург!

ТО ДокТор Жу

"А вот я уже в какой раз хочу сказать, что снова на трансфер выставлен капитан команды. Что ж за напасть на них (на капитанов) такая... По этому показателю мы точно в лидерах. Может даже и в мире." Действительно, Литвинов, Гащкин, Даев, Леонченко - что за на фиг?

"кони, чтоб стать чемпионами, разогнали всех кумиров из "серебряного" состава, оставив одного Семака...таковы законы спорта высших достижений" Вот именно, подождем, но пока.... ЗАМЕНЫ НЕТ!

"выставлены на трансфер" не означает, что уходят из команды...Кормила тоже был на трансфере...да так никуда и не делся... Хотелось бы, Олег, но не верится...

"Признайтесь честно, господа, кто из вас верил в то, что заиграет Бородин? не месяц и не два назад, а тогда, когда он только пришёл в Торпедо?" Я верил, да и многие другие верили, ты не понимаешь, агрессия многих в отношении Кабанова просто крик души - Валера - торпедовец по крови.

"Бред полный. Торпедо без Воробьёва, Лоенченко, Махмутова прекрасно существовало лет так 60, стало трёхкратным чемпионом страны и многократным призёром и обладателем кубка. И просуществует без них прекрасно." Ну да, а еще без Симы, Кормилы, Бородина, Йоловича и Лухвича..

" "торпедовский дух" (что это, кстати такое? Нет, Стаканчик. он есть, ты прав он есть УЖЕ в Мантасе и Бородине, но в этой троице его также много Ушел Ширко, спокойно, вежливо, корректно,ну и ладно? Но они!!

"А что касаемо патриотизма, патриотизм - это когда выкладываешься на поле за свой клуб от начала до конца, и мне в этом плане куда более симпатичен прибалт Самусёвас, который в команде лишь первый сезон, чем инертный Леон(ты с какого года болеешь за Т?) или вечно перспективный Махмутов"

РУКОВОДСТВО КЛУБА

А не устроить ли прощальную встречу с этими игроками? А то не по-человечески как-то.

Яблоко - форева!

зы Рискну предположить, что со временем КАБАНОВ станет классным вратарем, именно в составе ТОРПЕДО!

А я и до этого был за Явлинского и за Яблоко в целом

В опрос

1 - Семшов

2 - Бородин

3 - Самусевас

4 - Опер

5 - Волков

зы Вдовин - лох! Не три очка, а два!!! Профессиональный журналист, мать его

Народ, с фотоаппаратом на А5 пускают? А то заснять хотелось. Вдруг для Симы действительно последний матч в ТОРПЕДО! Подскажите, кто знает!

Кстати, почем билеты на А5 на испанцев?