ВУЛФУ
А ведь ты прав! Вношу поправку, ЦСКА может обойти Зенит и Сатурн. И
нас - если мы такие же НЕОПРЕДЕЛИВШИЕСЯ с трансляциями (телевизионными,
футбольными, денежными и организационными) будем.
1. Спартак
2. Локо
3. Анжи
4. Торпедо
5. Динамо
6. Черноморец
7. ЦСКА
8. Зенит

ОПТИМИСТУ
Это юмор? Али отвечать неохота?

Игра Шахтера и Зенита(несмотря на последние минуты - ну сил у мальчишек
не хватило) показала, чего можно добиться ЧИСТОЙ волей к победе. Вот чего
не хватает сегодняшнему Торпедо. Но ЛЮДИ все равно верят (см. опрос)...Может,
нас на встречу с командой пустить, чтоб им эту веру передать?

Вячеславу и Вулфу
Спасибо.
Мой вариант?
1. Спартак (Локо САМ отдает золото)
2. Локо (НЕ НРАВЯТСЯ они мне впервые за 4 года - эти спады у хороших
команд почему-то совпадают со строительством стадиона и базы... Камышин,
Алания, Уралан - может, стадионы не трогать? Вот Анжи как играло черт-те
где - так и играет.)
3.Анжи (они мне напоминают прошлогоднее Торпедо первого круга - рационально,
без шума и пыли)
4. Торпедо (и даже это - только если ЗАХОТЯТ). Ежели нет - место номер
7.
5. Динамо (играют они все лучше)
6. Черноморец (истерики Байдачного настраивают против него околофутбольных
людей - и это сыграет)
7. Зенит (устанут они когда-нибудь?)
8. Сатурн

2 РОМЕО
Вовсе нет, потому и задал 2 вопроса.

ВУЛФУ
Поддерживаю! Маркао+Робсон = Коул+Йорк (по СЭ), а они играют в разных
сборных.
И у нас пусть Робсон играет за Бразил, а Маркао - за Рашу (не за Россию
же).

ВСЕМ
ПРЕДЛАГАЮ ОПРОС
1. Какое место займет Торпедо в нынешнем чемпионате?
2. Назовите состав первой ШЕСТЕРКИ первенства.

2MR X
Видишь ли, в СЭ люди пишут ЗА ДЕНЬГИ, это их работа.И Озеров тоже был
профессиональным комментатором. А у меня другая профессия. Так что я им
НЕ конкурент и о своих опусах не слишком высокого мнения(см. эпиграф к
ним).Потому мне и хотелось бы аргументированных претензий, а не ВООБЩЕ
реплик...
Не нравится мое - пиши сам, что думаешь о Торпедо. Будет хорошо - с
удовольствием почитаю
А крик души вызывает игра команды - надрывная она, знаешь ли. Вот в
мае-июне эмоций было меньше, а футбола и его анализа - больше.Потому что
- КОМАНДА ИГРАЛА.

2 Wolf
Насчет Кипиани и Черенкова СОГЛАСЕН.
Но СИДОР прав по-существу. Совмещение позиций характерно ТОЛЬКО для
Руси дремучей и создает условия для использования национального в личных
целях.И ПЕРВЫЙ это стал делать Лобан.При всем к нему АГРОМАДНОМ уважении.

Надеюсь, что этот сезон будет ДРУГИМ, что спад ЗАВЕРШИТСЯ а ВВШ найдет
в себе силы РАЗУМНО рискнуть.

БОЛЕЛЬЩИКУ
Попрощались по данному вопросу

2 MR X и ВСЕМ
Простите, уважаемый - я пишу (пытаюсь) аналитические отчеты о матчах,
а не кричалки и вопилки с трибун. И если мне кажется, что есть проблема
- я о ней пишу.Как и стараюсь отметить то, что мне нравится.
А поддержка - Ваше дело. Для того и гостевая. Поддерживайте команду
и тренера. Более того, наш КОУЧ в ней нуждается сейчас ОЧЕНЬ. Вот и напишите
ему добрые слова, он их ЗАСЛУЖИЛ.

ХОКУ И ВСЕМ
Именно СЕЙЧАС НАЧИНАЮТСЯ переговоры о контрактах на следующий сезон
с игроками и тренерами в России. И если мы СЕЙЧАС не озвучим наши ПОЖЕЛАНИЯ
по укреплению СОСТАВА игроков и СОХРАНЕНИЮ тренерского - ОСЕНЬЮ БУДЕТ поздно,
все уже будет РЕШЕНО.
Потому еще раз прошу: ЕСЛИ ВЫ ВИДЕЛИ(в вышке, первой и второй лигах)
ИГРОКОВ, КОТОРЫЕ НУЖНЫ ТОРПЕДО (ЖЕСТКОГО СТОППЕРА, КРАЙНИХ ХАВОВ, ГОЛЕАДОРА)
- НАПИШИТЕ НА САЙТ. Поддержите тренера, БЕЗ НЕГО ТОРПЕДО ТРУБА.

БОЛЕЛЬЩИКУ
Я ничего НЕ путаю. Человек, БЕСКОРЫСТНО желающий стать россиянином, ДОКАЗАВШИЙ
свою полезность стране - безусловно имеет право им стать.
Но при чем здесь Тчуйсе? Русским он владеет на уровне магазина. Полезность России
- НЕ доказал. Бескорыстен? Едва ли.Дайте ему полтора года ожидания, положенных
по процедуре, пусть проверит свою любовь к новой Родине - и он передумает.
Так что ЮРИДИЧЕСКИ, ОБЫЧНЫМ порядком, через полтора года - С ДОРОГОЙ ДУШОЙ -
человек докажет не сиюминутность своих желаний . А там хоть бы и в сборную.
Но он ведь хочет это по Романцевски, слева и на халяву. НЕ ПО ПРАВИЛАМ.Так что
НЕ надо обвинять других, ежели сами запутались.
А насчет своих прав - я их знаю. Как болельщик с 36 летним стажем, как гражданин
России ИМЕЮ право на свое мнение по поводу тренера этой сбродной.
И еще - более БЕЗДАРНОЙ сборной, чем Романцевка, я еще не видел.
А курникова - скоро получит гражданство США. ОБЫЧНЫМ порядком. Заслужит, то
есть.

ВЯЧЕСЛАВУ
Присутствие иностранцев в КЛУБАХ мешает развиваться СБОРНОЙ, в которой нет нужных
людей на нужные позиции. Присутствие ориунди(аргентинских итальянцев) в сборной
Италии в 30-х позволило им выиграть чемпионаты, но затем был КОЛОССАЛЬНЫЙ спад.И
возвращение Италии как сильной сборной произошло ТОЛЬКО в 80-х.
А насчет духа и иностранцев - ЕСТЬ ПРИМЕР АЯКСОНЫ ван Гаала, когда БЛЕСТЯЩИЕ
голландские игроки напрочь разрушили боевой дух великого испанского клуба.Даже
для клуба должен быть ЛИМИТ - не более 5 иностранцев, иначе безвозвратно уходит
желание биться. Обыгрывать слабаков с шиком - пожалуйста. А вот выстоять против
Реала - не-а.
То же ждет и сборные славян, которые польстятся на легкие успехи через приглашения
игроков -иностранцев. Пример - Германия, где присутствие бразильца Ринка только
подчеркнуло кризис немецкого футбола.

ВУЛФУ
В том-то и беда, что влияют на дела команды не болельщики (для которых - КОМАНДА
и существует?), а СОВСЕМ другие люди с другими целями и задачами, нам неизвестными.Как
финансовые отношения Бородина и Торпедо и многое другое.

ВЯЧЕСЛАВУ -2
Иностранец не может играть за сборную любой страны ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.

Вячеславу
И вас отсылаю к умной статье Горбунова в Ф-Ревю.С такими как ОИР мы придем к
полному краху нашего футбола.Пара югославов, пара бразильцев - и сборная, став
сильнее по-футбольному, ПЕРЕСТАНЕТ существовать как сборная России.
Поймите, речь идет о понятии НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕНТИФИКАЦИИ, а не о равенстве в
правах. Ну лучше во многих странах футбол, но болеете-то вы за своих!Я могу
сколько угодно восхищаться Ривальдо, но не свой он.И Тчуйсе - НЕ СВОЙ.
Например, белая, родившаяся в Москве и говорящая по-русски Курникова, живущая
в Америке и связывающая свое будущее с США - НЕ СВОЯ.При этом она чудная теннисистка
и неплохой человек, знаю лично.Ее теперь своей американцы считают и показывают
в рекламе именно под этим соусом...
Дело в столь тонких и одновременно очевидных вещах...
А стать СВОИМ одним переходом в Спартак можно? Ответьте, раз любите другим вопросы
задавать...

ВУЛФУ
Шевченко ВПЕРВЫЕ вызвал у меня не только обычное уважение, но СОЧУВСТВИЕ. Человек
ВСЕ делал для достижения цели, а не вышло и не по его вине. Он очень переживает
- и потому ближе стал. Но по мне, сделанное им для Торпедо НЕ определяется завоеванием
места в ЛЧ. Шевченко позволил нам чувствовать себя причастными к КОМАНДЕ ХОРОШЕГО
уровня, он сделал так, что с Торпедо стали считаться, он сделал КОМАНДУ. ДАЙТЕ
КОНТРАКТ ЛУЧШЕМУ ТРЕНЕРУ ТОРПЕДО ДЕСЯТИЛЕТИЯ! Он сделал больше, чем было возможно,
поднял команду из пепла!
У нашего коуча серьезная ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ травма и я призываю ВСЕХ на его ПОДДЕРЖКУ.
НАПИШИТЕ добрые слова нашему тренеру, он в них нуждается.

А ЗИЛ с вечно обескураженным Игнатьевым - бесперспективен.

БОЛЕЛЬЩИКУ
Ничего-то ты не понял. Никто не пытался ограничить ПРАВ ТЧУЙСЕ. Хотелось отстановить
безумие Романцева.
Высказывалось МНЕНИЕ. Противуспартаковское, почему ты и хочешь, как Рома на
прессухе, заткнуть мне рот словами про цвет кожи. Да хоть черные. хоть серо-буро-малиновые
в крапинку пусть за Россию играют. Но россияне по духу.
Жаль, думал ты понятливее и вникнуть пытаешься не только в торпедовские проблемы.


ВЯЧЕСЛАВУ
В клубе иностранцы могут принести пользу. В сборной - один вред, что видно и
по Италии, где засилье иностранцев усиливает чемпионат, делает его интересным
для болел - но мешает развиться собственным талантам на определенных позициях
(диспетчер, например()

БОЛЕЛЬЩИКу
1.НИКАКИХ заслуг перед Российской сборной у Ромы НЕТ. Мы ничего с ним не выиграли,
никогда не были в призерах чего бы то ни было, у сборной НИЗКИЙ рейтинг(кстати,
ничего в Европах не выигрывал и Спартак).
Причина его назначения - Колоскову надо было скинуть неугодного Бышовца, что
они и провернули СОВМЕСТНО с Ромой, который откровенно не пускал своих игроков
в сборную.
Основной аргумент его назначения - Спартак базовая команда сборной. Теперь она
ей НЕ ЯВЛЯЕТСЯ, слишком много иностранцев и РОМА ПЫТАЕТСЯ ИСПРАВИТЬ СИТУАЦИЮ
- не в сборной, в Спартаке.Не путем подготовки резервов для России - путем привычных
интриг.
2.Насчет льгот - я вас умоляю. Спросите болел других команд, они вам скажут.

3.Теперь о коммерции. НИКТО не пойдет на сборную России, представленную камерунцами
и бразильцами, никто не захочет смотреть сию комедь по ТВ - и ЭТО БУДЕТ ФИНАНСОВЫЙ
КРАХ для РФС. Да что говорить, когда из-за этого уже открещиваются от Спартака
его собственные болелы.
А вот Спартачок и лично ОИР на нашей сборной опять наживется, как в 96, когда
поехали на Евро игроки ДЛЯ ПРОДАЖИ, а не играть. И это тогда команду МОРАЛЬНО
РАЗЛОЖИЛО.
А вообще почитай свежий Ф-Ревю, там Горбунов правильно написал - ПОСЛЕ ТАКИХ
РЕШЕНИЙ ФУТБОЛ В РОССИИ НАДО ЗАКРЫВАТЬ.

ВЛАДИМИРУ С, ВЯЧЕСЛАВУ и ВСЕМ
Ребятки, ДЕЛО НЕ В ЦВЕТЕ КОЖИ. Играя за Черноморец Тчуйсе НЕ вызывал гнева,
это нормально. Как и Эгуавон, как Карлос - в Торпедо. Меня радует появление
негра в сборной США по плаванию, успехи араба Зидана и негров Давидса и Клюйверта.
Это доказывает РАВЕНСТВО людей с разным цветом кожи.
Дело в другом. Национальная сборная должна быть СВЯТЫМ местом, местом, куда
должен рваться каждый российский мальчишка-футболист (еврей, русский, дагестанец,
калмык и пр.) Сборная должна ПРЕДСТАВЛЯТЬ НАРОД РОССИИ. А не Камеруна, Бразилии,
где можно создать 5-6 равносильных сборных и отправить играть под флагом любой
страны.И выигрывать. Но только что-то никто этого не делает.
Тем и ценны матчи сборных,что они напоминают КАЖДОМУ, откуда он родом, наполняют
священным трепетом его сердце.Люди переживают ЗА СВОИХ.А что Робсону и Тчуйсе
Гекуба?
Прадед Пушкина многократно жизнью рисковал за Русь,большую часть жизни прожил
в России, женился на русской - чтоб его правнук был принят, понят Россией и
ею любим, чтоб стал ОЛИЦЕТВОРЕНИЕМ ее культуры. Но разве это ИМЕЕТ отношение
к Тчуйсе и Робсону, которым ПРОСТО уютно получать в Раше неплохие бабки, которые
им НЕ заплатят на ИХ Родине - а Африке и Бразилии? После окончания контрактов
они УЕДУТ ДОМОЙ, это очевидно. Так ЗАЧЕМ нам такие граждане? По бедности?
Но у нас самих ПОЛНО игроков МИНИМУМ не хуже. Есть защитники Боков, Корнаухов,
Варламов, Дроздов, Чугайнов, Соломатин, Черевченко, Даев. Есть и форварды Бузникин,
Попов, Кириченко. Пробует их ОИР в сборной? Нет, даже в товарищеских играх не
выходят они.
Эти люди умеют играть и для них Россия - РОДИНА. Так чем же они хуже?
Тем, что за Спартак не играют...

НУ, ВЫ, БЛИН, ДАЕТЕ - 3
П. Бородин покинул пост почетного президента Торпедо со словами:Я привык быть
предельно порядочным и щепетильным в финансовых вопросах. Когда почувствовал...что
они решаются не всегда по справедливости, решил уйти... - Ой, а мы думали, что
Вы с нами по любви были, Пал Палыч, бескорыстно. А вы - за деньги? (почти по
Жванецкому) Кстати, судебное преследование в отношении вас - результат той самой
щепетильности.

В. Шевченко нашел причину неудачной игры А. Малая. У Андрея родилась двойня
и он помогает жене, недосыпая. Наш тренер порекомендовал нанять няню. - Гениальное
решение! Няня будет баюкать Андрюшу дома - и он перестанет спать на поле. Но
есть другая опасность - как бы выезд на футбол не проспать под сладкое пение
нянечки.

ЕРГАКОВУ
Материал по поводу фарта очень хорош, полон фантазии!Рекомендую всем

БОЛЕЛЬЩИКУ
Интересы Торпедо - это интересы Торпедо. Интересы спартака - это спартаковские
интересы. А вот интересы российского футбола - ЭТО НЕЧТО ТРЕТЬЕ и не надо их
СМЕШИВАТь с личными или клубными, подменять одно другим. В Европе клубы давно
давят интересы сборной. У нас по этому НЕВЕРНОМУ пути идет ТОЛЬКО СПАРТАК ОИРа.

Кстати, как насчет идеи прошлого года Спартак - базовая команда России? Ведь
именно под это Роме опять дали сборную. Это дает Спартаку немалые льготы, приносит
переносы календаря и пр. Но сейчас Спартак состоит из иностранцев и для ВОЗВРАЩЕНИЯ
этих льгот, убеждения всех, что Спартак готовит игроков сборной (что он ПЕРЕСТАЛ
ДЕЛАТЬ) ОИР нужно перекрестить всех иностранцев в россиян и ОПРАВДАТЬ ОСОБЫЙ
РЕЖИМ СПАРТАКА и укрепить СВОИ позиции в сборной.
Тренер сборной должен быть освобожден от клуба. Иначе будет как в баскете, где
ушедший из ЦСКА тренер сборной Еремин тратит время не на подготовку к олимпиаде,
а на переманивание армейцев в свой нынешний клуб УНИКС. И игроки вместо тренировок
решают вопросы трансферов. Дурь это и прямой вред национальным спортивным интересам.

ПРАПОРУ
По-моему, наши позиции близки, как никогда. Лидер ДОЛЖЕН иметь характер, вести
за собой ИГРОЙ (лучше - забивать решающие голы).
Таких в Раше практически нет сейчас...

БОЛЕЛЬЩИКУ
1.В сборной Франции НЕГРЫ представляют десятилетиями живущих во Франции многие
тысячи выходцев из африканских колоний и арабов. Появление негров во французской
сборной консолидировало нацию, отразило РЕАЛЬНЫЙ многонациональный состав страны,
показало РАВЕНСТВО ЧЕРНЫХ И БЕЛЫХ в правах и возможностях. Соответственно, если
в сборной Росси играет татарин, дагестанец или осетин (или человек из других
постсоветских республик, например, литовец) - это не вызывает удивления. А вот
негры... У нас что, в Сибири найдены большин поселения ссыльно-каторжных бразильцев
и камерунцев? Кого они будут представлятьв сборной РОССИИ? В этом плане естественне
заманить звезду типа Юру Джоркаева. И русские корни, и НАСТОЯЩИЙ класс игры.

Ну давайте заполним сборную по баскетболу американцами. не пристроенными в НБА,
они-то явно сильнее россиян. Может, она даже сыграет лучше нынешней. Но будут
ли люди за нее болеть?
2А как вы думаете, случайно Тчуйсе в сборную родного Камеруна не зовут? Да просто
там и получше есть. ЕСТЬ И У НАС ПОЛУЧШЕ.И какой близорукостью надо обладать,
чтоб не видеть талант своих, доморощенных. В сборной НЕ играют явно ЛУЧШИЕ защитники
России Чугайнов, Дроздов, Соломатин, Черевченко, Точилин, Боков - которые ДАВНО
этого заслуживают.
3.Какой стимул для юных российских мальчишек, занимающихся футболом, дает появление
Тчуйсе? Они просто увидят - тренируй ся- не тренируйся, приедет негр и займет
место, самое дорогое для россиянина, место в сборной.
4.Я уж не говорю о явной конъюнктурности идеи Романцева. Просто через сборную
проще засветить тех же Тчуйсе и Робсона в Европе - и ПРОДАТЬ.К выгоде Спартака.
Чай из Черноморца он того-же Тчуйсе в сборную не сватал.

ПРАПОРУ
Все изложено ясно. Но нападающие ЛЮДИ ЗАВИСИМЫЕ, им мяч кто-то доставить должен.
Поэтому в Европах в лидерах игроки типа Зидана, Гаскойна, Рауля, Верона - могущие
сами забить (не то, что Кормильцев), но в основном дающие ПОСЛЕДНИЙ ПАС.
В этом плане Призетко подходит.
Но второе неотъемлемое качество лидера - ХАРАКТЕР. Лидер должен вести за собой
команду, и игрой, и понуканиями, на которые право заслужил ИГРОЙ и опытом.
Вот в этом плане и у вас, и у нас - ПЛОХО. У одних есть характер (Казаков),
у других - техника (Призетко), третьи - забивают (Попов).
Короче - ЛИДЕР делает результат и ведет за собой команду. Под эту категорию
лучше подходят диспетчеры и нападающие, но им может быть и защитник, и вратарь.
Кстати, а Яшина ты к лидерам не относишь? Он ВЕЛ команду, делал результат
(спасал ворота).
2. Говорят ли тебе что-то фамилии Бейбла (Атлетико -Франция), Недведа(Лацио),
Шмицера(Ливерпуль), Бергера(Ливерпуль)? Все эти люди любимы в своих клубах,
играют важные роли, Недвед - вообще СУПЕР. Это так, не задумываясь.
3.Кстати, вот Иверсен из Тотенхема требует зарплату не ниже ребровской - считает
себя не хуже. А кто такой Иверсен?Забивает мало, играет неброско.Это я к тому.
что нашим авторитет надо еще завоевывать, а чехи и юги его имеют автоматом,
за заслуги предшественников, школы.
4. Излагаешь ты все лучше. Перечти написанное тобою.

ВУЛФУ
1.Надежда, наш компас земной.Будем верить, потому что абсурдно. А вдруг они
все между собой вничью играть начнут?
2.А насчет компьютера - НЕ ПЕРЕБЕГАЛИ даже усталый, измученный травмами Зенит.
Передавили - да, но были медленнее в решениях, рывках. Были вялыми, много ошибались
в простых ситуациях - это ли не следствие утомления, если не физического, так
психологического?
3.Солидарен с написанным тобой Прапору.

НУ, ВЫ, БЛИН, ДАЕТЕ -2

“Я думаю, игра доставила удовольствие многочисленным болельщикам”, - сказал
на пресс-конференции после матча с Зенитом В. Шевченко. - Это смотря каким болельщикам,
Виталий Викторович. Зенитовским все должно было понравиться, а вот торпедовским...


По сообщению СЭ Джерри-Кристиан Тчуйсе меняет гражданство и собирается играть
за сборную РОССИИ. - Широкие массы негров- россиян счастливы - теперь им, наконец,
есть за кого болеть во время международных матчей. Чего нельзя сказать о российских
футболистах, которым не находится места не только в западных клубах, но и сборной
родной страны. А в Африке уже строятся в шеренги перед стойкой вылета в Москву
футболисты, не имеющие шансов попасть в состав сборных своих родных краев. Торопятся,
вдруг лучшего друга нацменшинств, борца с националистами, фашистами и антисемитами
Романцева снимут? Маршрут прост: Москва- Спартак- сборная. Россия страна великих
возможностей! Только не для русских...

“Я такого отвратительного судейства еще не видел... В этом году я критиковал
судейство только ОДИН РАЗ, с Торпедо”, - сказал на пресс-конференции после матча
с Аланией В. Павлов. - Всякий, кто читает СЭ, знает, что Павлов, подобно своим
друзьям Романцеву с Грозным ругает судейство практически ВСЕХ матчей, где его
команда НЕ выигрывает. Кроме матчей со СПАРТАКОМ.

“Защитник пытался... грудью отпасовать мяч Корнюхину, но не рассчитал... и мяч
ОТЛЕТЕЛ к вратарю от его руки... Если это - не пенальти, то за что же тогда
их следует назначать?”, - сказал на пресс-конференции после матча с Торпедо
Морозов. - За ИГРУ рукой, а не за попадание в нее мяча. Иначе пенальти заработать
было бы слишком просто - знай бей по рукам противника. Для тренера с вашим опытом
странно не знать правил. Хотя дело не в этом...

ПРАПОРУ
1.Извинения приняты.
2.Я же написал, что мне привозят кассеты из Югославии?
3.Ну, про географию ты сам себе ответил (местячковая, городская, областная -
а я лишь продолжил логический ряд республиканская и европейская).Разве это извращение?

4. Видишь ли, чтоб твои слова НЕ извращали - надо четче излагать. Кстати, ко
мне это тоже относится.
5. По поводу результатов клубов - а вот посмотрим, откуда клубы в разных еврокубках
пройдут дальше...
6. Список игроков возьми из СЭ, плиз.Они публикуют списки игроков еврочемпионатов.
Например, в моем любимом Кайзерслаутерне в этом сезоне будет играть Локвенц.
А в Югославии вообще ВСЯ сборная теперь в загране, включая удаленного на 3-ей
минуте своего пребывания на поле Евро-2000 паренька (запамятовал имя)...
7. Насчет пресс-конференции Шевченко и прочего с Зенитом - почитай мою титульную
статью - и сравни. А потом выскажи мнение.
8. Насчет Призетко - посмотришь через год.