Новоявленных молодцов, не желающих читать архивы прибывает, поэтому:

Курс молодого бойца (с небольшими переработками взято из др.гостевой):
- Прежде чем что-то написать на гест, его следует почитать. Может статься, правда, что писать расхочется.

- Если организм все же распирает, мыслища не умещается, бьется, рекомендую перед своим постингом зайти в "Поиск" (находится справа от "Добавить сообщение") и набрать в поле "По слову в сообщении" квинтэссенцию своей мыслищи ( например - "Семшов" или "оборона" и почитать архив других мыслей. (Ремарка: Квинтэссенция - калька греч. pempta ousia, основа, суть).(На нашем торпедовском сайте "поиск" на "полотнище" может быть осуществлен с помощью ctrl+F)

- Если распирает настолько, что "Поиск" кажется неуместной затяжкой времени или в голове, кроме мыслищи нет места для уверенности, что все повторяется в этом лучшем из миров, то рекомендую в конце сообщения поставить волшебные четыре буквы - ИМХО. Иногда, даже лучше в начале. А то иногда кто-то может не дочитав до конца, направить вас на путь истинный, употребив одно из волшебных транспортных заклинаний, например, ПНХ. (Ремарка1 - IMHO (англ), в вольном переводе - по моему скромному мнению. Ремарка2 - ПНХ - расшифровка аббревиатуры весьма не печатна, приблизительно - Прошу Не Хулиганить)

- Если ваша мыслища висит на гесте в течение 5-15 минут и не удалена модераторами, значит, она состоялась. (Ремарка: Модератор - лицо, наделенное полномочиями от владельцев сайта и имеющее возможность удалять некоторые сообщения, по их мнению, не относящиеся к делу или не соотносящиеся с культурой интернет-общения. Удаляя сообщение, он ничего не оставляет взамен, даже четырех волшебных букв. И в ровном ряду цифр с номерами сообщений появляются прорехи. Вопросы "почему?" ими рассматриваются, но это видимо. А так нет). Если после второй-третьей удаленной модератором вашей мессаги у вас появились трудности с их размещением на гесте появляются непонятные слова об обращении к вашему провайдеру или другие какие непонятные слова), то, значит, вас внесли в бан-лист, то есть "забанили" ваш IP и вы потеряли возможность с имеющегося у вас компьютера писАть на гест. (Ремарка - IP - физический адрес вашего провайдера, по которому вас исчисляют в сети).

- Если через тоже время (5-15 мин.) на вашу мыслищу никто не отреагировал, ни модератор, ни кто другой - расслабьтесь. Значит, вам удалось проскочить. Кто-то молча согласился, кто-то молча - нет, кто-то молча почитал, кто-то молча пролистнул. Здесь таится главная опасность для тех, кто любит, образно говоря, бросив камень в воду, наблюдать расходящиеся круги. Переформулировав мыслищу и придав-добавив ей более эмоциональный заряд они постят ее снова. В этом случае довольно ощутимо возрастает вероятность получения отклика. Но он может быть тоже окрашен эмоционально и быть совсем не большим. Какой-нибудь "рыбак" может вдруг высказать вам свое неудовольствие по поводу бросания второго камня в воду, посчитав первый случайностью.

- Если мыслища не пришла, а поучаствовать в процессе требует организм, то существует два самых простых и опробованных способа - первый - запостить универсальную формулу: "Торпедо - чемпион". Иногда этого хватает, но те, кому нет, используют еще и второй способ - задать вопрос. Здесь есть нюансы. На вопросы здесь отвечают только тем, кто смог доказать свою полную неспособность найти ответ, используя широкие возможности паутины. И то, только после третьего-четвертого запроса. Причем, ответ может быть завуалирован в ссылке (Ремарка: ссылка - синенькие буквочки, латинского алфавита, подчеркнутые линией. Если пару раз тюкнуть курсором по ним, то откроется окно, в котором будет либо ответ на ваш вопрос, либо путь, куда вам рекомендуют пойти. Не путать с транспортным заклинанием).

- Если на вашу мыслищу пришел отклик - не спешите радоваться. Скорее всего, вы что-то у кого-то задели и с вами сейчас будут спорить. Очень важно, хотя бы в начале обсуждения, придерживаться существа дела и точности деталей, относящихся к предмету спора. Здесь надо учитывать, то, что ссора, может, как правило, начаться только в том случае, когда доводы заменяются эмоциями и эпитетами. Имеет смысл следить за временем диспута, так как не участвующая в теме часть геста бывает просто устает не от чтения самих дебатов даже, а от их пролистывания. Максимум, что можно получить тогда - это предложение перейти на мыло (Ремарка1: Мыло: e-mail, адрес индивидуальной электронной почты. У некоторых посетителей геста его можно обнаружить, подведя курсор к нику. Если он подчеркнут, то адрес появится во вспомогательной строке, в левом нижнем углу вашего Internet Explorer'a. Ремарка2: Ник - Псевдоним, выбираемый постящимся для идентификации. Ник может быть любым, но считается культурным, чтобы он был удобочитаем и, хотя бы со второго раза запоминаем. Нюанс - Некоторые посетители геста могут определить по выбранному вами Нику степень уважения к гесту, насколько долго вы хотите на нем задержаться, и даже ваше кредо и отношение к жизни.

Приложение: "Часто используемые сокращения и аббревиатуры"

СЗОТ - буквально Сорри За Откровенный Оф-топ

ОФ-ТОП - сообщение никаким боком не относящееся к темам, для которых создана гостевая.

САП - Сергей Анатольевич Петренко, главный тренер ФК Торпедо

ЮАМ - Юрий Анатольевич Мишин - ген.директор

ОИР (Калек Иваныч, Оирцев, Аллегро Манцев и тп) - бог давнишнего мясного духа.

УБ - Газзай с усами

Лалан Шлюсев - Ролан Гусев

ОУЧБ - епитимья, накладываемая на тех, кто перешел границы в ненависти к черно-белым цветам. Подразделяется на перманентный, животворящий и неотвратимый. Иногда произносится в развернутом виде.

:)

2 BezName,217.74.172.146, Пятница, 6 Мая 2005 23:01
Разборки "по Крмиле" позволили многим узнать о роли такого полузащитника, о критериях оценок игры плеймейкера, о личности Сергея Кормильцева, о личностях болельщиков на этом сайте...

Что касается "раздрайва", то, заметьте, никто никого никуда не послал (!) и не собирается (если только в архивы).

А что касается того, что один болельщик думает, что нет Бога кроме Кормилы, а он (болельщик) - его наместник на сайте, а трём другим болельщикам это не понравилось - то чего только в жизни не бывает. Главное, чтоб не было войны :))

2 BezName,217.74.172.150, Пятница, 6 Мая 2005 22:33
Каждый день изобретать велосипед - нерационально :))

2 Дын_я,212.1.239.245, Пятница, 6 Мая 2005 21:22

МОЖЕТ оценивать любитель работу профессионала. Может. Профессиональные качества, возможно - нет. Но работу - может. Потому что есть критерий работы - результат. И ходят любители в театр - смотреть и оценивать работу актера. И "встал и ушел" - тоже оценка (хотя и радикальная). И признаются маститые режиссеры, что их задача - поднять уровень зала до уровня сцены - чтобы понял зритель! А по-твоему, получается, зритель (любитель) - не способен понять (оценить). Режиссеры - лжецы?

Иной любитель покруче профессионалов. Профессионалы тренируются, учатся :. Боголюбов, Тарраш, Тартаковер корпели над дебютами, оттачивали технику эндшпиля, анализировали.. - профессионалы, так сказать. Но чемпионом мира был Капабланка, который бегал за юбками, "нарушал режим" и клал на все дебюты, потому что он чувствовал позицию, фигуры и разбирался в шахматах лучше, чем любой тренированный профессионал.

А в футболе? Что, зритель не может оценить пас Кормильцева, мысль Зидана, удар Р.Карлоса, эффективность бровочника Агашкова? Может. Игру команды - тоже может. Торпедо, сейчас - играющая команда. Это нам не Петренко сказал. Это мы сами знаем, сами оценили.

Почему Панов вчера так сыграл, мне, любителю было ясно (отметил это на гесте вечером) - не хватило физики. Что можно было прочитать в Совспорте утром? Панов: "Мне не хватило свежести".

А можно оценивать не только по результату. Бег на 100 м. Бегущего можно оценивать по: старту, по тому - как он на дистанции держит корпус, как у него работают руки, как руки расслаблены, "зажаты" ли у него мышцы (хватило ли мышцам кислорода)...И это все подвластно любителю. Так как все эти характеристики точно расскажут о работе спринтера на дистанции.

И уж совсем легко любителю оценить работу профессионала в медицине:))

2 Fidel,81.195.26.219, Пятница, 6 Мая 2005 19:46

Обратись к архивам, найди мои фотографии и посмотри мне в глаза :))

2 Ляпис,83.149.51.1, Пятница, 6 Мая 2005 20:53

Опять же, обратитесь к архивам. Торпедо за последний год провело не одну игру без Кормильцева. Особенности игры "с" и "без" соответственно отмечались.

2 BezName,217.74.172.168, Пятница, 6 Мая 2005 18:44
Не сочтите за грубость, но и Вас я адресую к архивам. В конце прошлого сезона эта тема обсуждалась. Коротко: данный опрос способствует общению, обмену мнениями, заставляет работать мозг (ведь мозгу нужна разнообразная пища)..

2 Дын_я,212.1.239.245, Пятница, 6 Мая 2005 15:55

Футболисты "Торпедо" играют в футбол, в т.ч. и для своих болельщиков. Так вот, я - один из них.

Болельщики (в спорте), зрители (в театре), потребители (в магазине) - имеют право оценивать предлагаемый им товар (действо, результаты).

И это уже дело спортсмена, актера, производителя "Рено" - реагировать на оценку или нет.

2 Z,83.237.209.52, Пятница, 6 Мая 2005 15:23
Жень, полузащитник Кормильцев отрабатывет в защите.

Жаль, что ты этого не замечаешь.

И отрабатывает гораздо лучше, чем полузащитники Титов, Лоськов, Гусев, Хохлов, Измайлов, Семшов...

Потому что Кормильцев ориентирован на пас и оборону, а вышеперечисленные - на пас и атаку.

2 Щасвирнус,83.237.152.83, Пятница, 6 Мая 2005 13:26

Сергей, я среагировал на то, что считаю оскорбительным в отношении капитана Торпедо.

"ж опа" - отдельно, разговорно-жаргонное, иногда допустимо, в определенных кругах, в определенной ситуации.

"полотёрство" - как характеристика подкатов Кормильцева - не очень лестно

Но сочетать с этими двумя словами - "самоотверженное" - для человека (тебя), который "хорошо относится к Кормильцеву" - мне кажется перебор. Ибо полуилось и не иронично, и не прилично, а грубо.

2 Щасвирнус,83.237.152.180, Пятница, 6 Мая 2005 12:12

Называть подкаты Кормильцева "самоотверженным полотёрством на жопе", все равно, что называть игру Семшова "героическоим истеричным мельтешением на коротких ножках", игру Опера "торможением дерева", а игру Самусёваса - "потуги Робокопа в пуантах 45 размера".

---

Всё это не так, ибо - Кормильцев один из немногих игроков чемпионата России, который умеет делать подкаты (и делает это часто).

2 Z,83.237.192.208, Пятница, 6 Мая 2005 12:02

Проснулся Жень, да?

Тогда повторю давно уже имеющую место быть истину:

футболист, ведущий игру (плеймейкер, мозг команды....Зидан) делает ошибок БОЛЬШЕ (и заметнее) чем бровочник или форвард.

Потому что он рискует больше, потому что он делает передач больше (в силу своих обязанностей на поле). Он начинает комбинации, "определдяет" их.

И значит, прав на ошибку у него - больше.

Ошибка мыслителя заметнее, чем ошибка просто подающего мячи.

2 Щасвирнус

"Посмотри ребятам в глаза".

"..самоотверженного полотёрства на жопе.."

А чего ему Петренко не запретит делать подкаты? Не царское это дело, не лоськовское, не титовское...

2 Щасвирнус,83.237.153.248, Пятница, 6 Мая 2005 10:50

Я привел факт, а Вы - "включились" в 2:17.

Не "увидеть" пас на выход Панову - это нечто!

Этот пас кэпа был покруче того, что с Томью, когда Панов забивал второй мяч.

--------------------------

малэнький статистический данный:))

Торпедо-2005

7 игр, 12 мячей забито

Кормильцев - 7 очков (гол + 6 передач)

Панов -6 (4+2)

Семшов -5 (3+2)

Волков - 3(2+1)

Зырянов - 2(1+1)

Опер -2 (1+1)

Коровушкин - 2(0+2)

Учитывались передачи, определяющие голевую атаку.

2 Nervozza,83.237.7.176, Пятница, 6 Мая 2005 10:36

У Дын_и есть обоснование. Нужно, правда, Вам прочитать гест

за вчерашний вечер после игры.

Фрагмент классического "перевода стрелок" в исполнении мастера разговорного жанра и академика русской словесности (снимаю шляпу, человек действительно хорошо образован, по части словесности) Щасвирнуса (он же - "поклонник другого Торпедо").

----------------------------

"Кормильцев: -2. Был голевой пас, и больше - ни фига:"

Щасвирнус,83.237.152.159, Пятница, 6 Мая 2005 00:46

----------------------------

"Ага, а классный длинный пас Кормильцева на 81 минуте - на выход Панову, когда у Саши сил не хватил - это был оптический обман?"

Тихонов Ст.,212.16.18.5, Пятница, 6 Мая 2005 01:23
(Лид,194.135.36.1, Четверг, 5 Мая 2005 23:35)

-----------------------------

На какой минуте? Требуется ли от всех выставляющих оценки поминутное документирование действий игроков? А на какой минуте (в 1 тайме) он резанул так, что мы чудом убереглись от гола?

Щасвирнус,83.237.152.169, Пятница, 6 Мая 2005 02:17

------------------------------

То есть, когда человеку, в споре, предъявляют факты, низлогающие его утверждения, а он не в силах их опровергнуть - переносит свои нападки в другую "область".

2 Щасвирнус,83.237.152.159, Пятница, 6 Мая 2005 00:46

Ага, а классный длинный пас Кормильцева на 81 минуте - на выход Панову, когда у Саши сил не хватил - это был оптический обман? Причем не у меня одного.

---------------------

Ничего, завтра все минусы отыграем.

-----------------------------------------

2 Viking Ekb,213.242.244.89, Четверг, 5 Мая 2005 23:56
То , что Зырянов неважно (для себя) сыграл, отметили несколько человек.

Причем, я оценку даже не ставил, а коалиция кормилофобов уже усмотрела в моих словах крамолу и принялась бомбить Кормильцева минусами.

------------------------

Алкмар -!!! третий гол.

Лиссабон. Алкмар-цска.

Семшов +1,5

Данча, Кормильцев - по +1

Самусевас, Йокич - по +0,5

Панов -0,5 (явно не хватило физики, а ведь защитники отбегали те же 90 минут по этому огороду)

Зырянов -3 (за обрезы в конце игры, оценка им. Дын_и)

2 Дын_я,212.1.239.245, Четверг, 5 Мая 2005 23:09

1. Почитай гостевую (оценки) после матча. (не мне одному).

2. Четыре удара (передачи?) в никуда за последние 15-20 минут - этим ОН УГОДИЛ ТЕБЕ?

3. Оценок я не Зырянову не ставил. Даже не стал Луценке минусы "с работы" за пред тур.

4. Денис - доигрался ты. Первый начал. Не смотря на все афоризмы....

Зырянов -3. Завтра будет продолжение.

Костя - привет Денису.

2 Helg-81

Я тебя поддержу в отношении выражения несбывшихся, в очередной раз, надежд, касаемых Опера.

Но, в "эпитетах" по отношению к игрокам ФКТМ надо быть аккуратнее. Они действительно читатют и грубые безаппеляционные заявления в их адрес - весьма невежливо.

Вернемся к "нашему" Оперу.

Олег так резко реагирует на нападки в адрес Андреса, т.к. часто с ним общается. И видит, что Опер - переживает, хочет, очень хочет сыграть так, как в сборной Эстонии. А читая резкую критику на гостевой, настроения ему не прибавляется. Олег (Tabloid), здесь, пристрастен. Ему, кроме проявления др. чувств еще и жалко Опера, обидно. Он сопереживает. Он - ПРИСТРАСТЕН.

Я же, знаю, что Опера купили за 750 тыс.уе. Забивать мячи, а не бороться и стараться, скидывать мячи...

Я - беспристрастен. За такую игру (Андреса), Аристархову я бы ставил и ставил плюсы и Осипову за такую игру спасибо сказал бы. НО ОПЕРА покупали НЕ ДЛЯ ТОГО, что он сейчас делает - старается и борется. И ждать дальше, когда он начнет феерить а-ля сб. Эстонии - утопия. Андрес уже ПРИВЫК играть в Торпедо - так как сегодня. Может он и хочет показать другое, но ... про надежды в его отношении писалось много. Сейчас критиковать наших игроков - не модно. Лидеры. Неплохо сыграли. Поэтому получить по шапке можно и за конструктивную критику, а не только за грубые наезды.

В конце игры, за мгновенье до того когда на Опере защитник Зенита получил жк, от Андреса мяч ТАК ОТСКОЧИЛ... ну ясно как. И ведь даже если бы тот защитник курил бамбук, то Опер за своим отскоком не угнался бы.

После матча, пошел я в магазин, иду думаю, придется ведь Оперу +0,5 поставить. Потому что, ну очень старался, бился. Даже больше обычного (сил больше из-за пропуска пред. игр).

Но, наверное, не поставлю.

---------------------------------------

По Зырянову. Здесь такой факт. До середины второго тайма - хорошо. А потом, если бы так играл Кормильцев, то кормилофобы устроили бы здесь истерику и сожрали бы кэпа живьем.

2 Grinchraser

С ДР!

Чтобы еще было что брать, надо сегодня не перебрать.

2 Z,83.237.192.96, Среда, 4 Мая 2005 14:41

Большое количество "фобов" - это три штуки.

Причем, они сами понимают, что не правы (чего только стоит признание, что минусы кэпу они ставят из-за меня).

Да и другие временщики, как ясно из публикаций геста за последнюю неделю, Кормильцеву ничего конкретного "предъявить" не могут (или им кажется, что они "предъявляют"). Негативные штампы настолько глубоко застряли у них в мозгах, что при просмотре игры они видят только плохое.
Приведенная ниже статистика по Кормильцеву это подтверждает.

Ну не хотят люди видеть очевидного.

----------------------
Вчера известный иллюзионист Дэвид Коперфилд прошел сквозь Кремлёвскую стену.
В стене его встречали: товарищ Громыко, товарищ Суслов, товарищ Капитонов и
другие официальные лица.