Форум torpedom.ru

Результаты поиска



По вашему запросу "GushV" найдено: 1961



ЗАЕ
1.Пишите отчеты, анализируйте - КАК минимум, после моих опусов написать
что-то в пику мне ЖЕЛАЮЩИХ СТАЛО МНОГО.И сайт полон разумных КОММЕНТАРИЕВ,
а не эмоций.
2.Отношение у нас разное (как и у Ергакова). Это точно. Но СВЕТЛОЕ
надо увидеть. Ежели я ЕГО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВИЖУ - тут же радостно об сем пишу
(посмотрите ПРОШЛЫЙ год). Но НЕ было его пока в этом сезоне.Даже то, что
радовало в прошлом году У АБСОЛЮТНО НОВОЙ команды - в этом году аналогичных
эмоций не вызывает. Прошлогодняя команда билась, защищалась, проявляла
характер, что ВЕЛИКОЛЕПНО для команды из второй десятки. Теперь команда
и тренер САМИ подняли эту планку и требуется ей соответствовать - играть,
как один из лидеров нашего футбола, а не как середняк. А дальше - АНАЛИЗЫ
Ангуса, мои, Ваши - почему это так. Увы, некоторые все еще болеют за команду,
борящуюся за выживание, обвиняя других в пристрастию к прошлому.
3.А вот подозрения в нечестности - ОСКОРБИТЕЛЬНЫ(писать не то, что
идет от души - прежде всекго, НЕИНТЕРЕСНО). Проще написать, как вас вдохновляет
невыразительная игра - и всем на сайте понравиться. Гораздо труднее писать
ТАК, чтобы убедить в ваших позитивных выводах болельщика, например, Локо,
которому на Торпедо - плевать, а не ПРИСТРАСТНЫХ фанов. Попробуйте САМИ
писать честно, в меру ваших знаний о футболе, которые вы уже сами продемонстрировали
- и увидите, как изменится ваш благодушный тон. И чаще сравнивать надо
с футболом ДРУГИХ, хоть тех же киевлян, а не с убогостью периода Скоморохова-
Миронова-Тарханова (как там у Жванецкого - ежели их ботинок не видел, наши
- ВО!).
4.Сколько людей - столько мнений. Вот SLY - был на том же матче, но
посмотрите. как его мнение о Казакове диссонирует с мнением окружающих.
И СЛАВА БОГУ. Будет со всеми спорить(хочется верить, без перехода на личности),
доказывать, приводить аргументы. Да и я следующий матч буду за Казаковым
внимательнее смотреть - а вдруг я не прав. Так я с радостью об этом напишу.

ВУЛФУ
Я был в синем блузоне. ниже меня сидела очаровательная блондинка (жена
Оптимиста). Но увидимся еще - и СОВЕРШИМ ДОЛЖНОЕ.

vadim, Вторник, 18 апреля 2000 09:17


ЗАЕ
Согласен с вашими ОБЩИМИ оценками(частные по игрокам, на мой взгляд,
завышены в среднем на пол балла - но это ВАШИ оценки, кроме того СООТНОШЕНИЕ
совпадает с моим), кроме Литвинова. А вы СХОДСТВА в общем анализе не видите?
Перечтите оба. В любом случае, мне интересно, когда кто-то в разборе может
указать КАК выполнялся технический прием - и это особенно привлекло в вашем
отчете.
Буду рад пообщаться на следующей игре. А насчет доктора - это художественный
прием. Меня лично Ваш веселый вид ВЫЛЕЧИЛ.

vadim, Понедельник, 17 апреля 2000 13:38


2 BULDOZER
Английский чемпионат мне нравится меньше итальянского и испанского.
Но когда играют Арсенал, Ливерпуль и МЮ - это почти всегда УВЛЕКАТЕЛЬНО
и КРАСИВО.
2Сборная УКРАИНЫ= Динамо Киев = УМНЫЙ ФУТБОЛ. От торпедовского отличается
профессионализмом во всем и ГАРМОНИЕЙ. Киев отбирает мяч, чтоб начать атаку(а
не чтоб его отбить куда подальше), а атакует так, чтоб не пропустить. Но
этот самый ПРОФЕССИОНАЛИЗМ, как и у Шевченко, при ОБЩЕЙ ПЛОХОЙ ФОРМЕ трансформируется
в тягомотину, в машинность и пахоту - отобрали коллективно и также коллективно
потеряли.Киевский футбол СКУЧЕН без ЗВЕЗД типа Шевченко, Калитвинцева,
Яшкина...Но Киев может себе позволить ИХ ИМЕТЬ.
Вообще Киев - по-моему тот образец, к которому стремиться Шевченко.
Увы, ПРОФЕССИОНАЛИЗМ клубов НЕСРАВНИМ.

vadim, Понедельник, 17 апреля 2000 13:29


ВСЕМ
Я лично на игре Торпедо получил МАССУ положительных эмоций:
1.выиграли
2.было смешно
3. увидел много хороших людей, встретил друзей, познакомился с Заей
4. была хорошая погода
Так что писал ПРО ЭТО нечто ВЕСЕЛОЕ, как и просмотренный матч. А вот
Зая и Оптимист дали анализ, который обычно делаю я. Но мне-то хотелось
поделиться с Вами весенним веселым настроением, навеянным матчем. Про ТАКУЮ
игру серьезно говорить, мне кажется, не стоит.
Спросите у Оптимиста, я хохотал весь второй тайм. И надеюсь, Торпедо
и дальше будет нас ВЕСЕЛИТЬ. А иногда и РАДОВАТЬ.
2 ANGUS YOUNG
Одно то, что написанное мной заставило ВАС написать такой тонкий анализ
- уже плюс моего опуса. А критики больше на порядок у Оптимиста в его отчете.
А как очаровательна его СУПРУГА

И еще - я могу удвоить число приведенных резонов того, почему Торпедо
играло ТАК, как оно играло.Но истинный резон НАЗВАЛ ШЕВЧЕНКО: команда ДОЛГО
не могла нормально тренироваться и просто НЕ ГОТОВА.Он, слава богу, это
понимает - а некоторые МОИ критики - нет. Прискорбно, но эти некоторые
напоминают мне Масленку: как не играй Спартак - все божья роса.

ИТОГО: хвалить увиденное НЕ МОГУ. Смеяться же над ЭТИМ лучше, чем плакать.
И критиковать проще, чем веселить. А летом - лучше, чем зимой.Гуадеамус
игитур ювенес дум сумус.

Но если кому-то хочется живописать в красках ВЕЛИЧИЕ И КРАСОТУ увиденного
в субботу - буду весьма заинтересован прочесть, особенно, если сие будет
доказательно. Для того и сайт.

vadim, Понедельник, 17 апреля 2000 13:21


КАК ЛЮТИКИ И РОМАШКИ В ФУТБОЛ ИГРАЛИ или РОЗЫГРЫШ
(лекарство доктора Заи помогает смотреть битву одноногих соккеристов)

“Наше преимущество во втором тайме было в тТЕРРИТОРИИ и в РОЗЫГРЫШЕ”
(В. Шевченко, после матчевое интервью)
“Мне ведь неумение - поможет.
Этот Фишер ни за что не сможет угадать, чем буду я ходить”
(В. Высоцкий “ Честь шахматной короны“,)

Попробую обмануть ваши ожидания... Вы ждете анализа, критики - ТАК ВОТ
НЕТ ЖЕ..Хотел я как всегда в своем тяжеловесном стиле разобрать стиль команд,
задумки тренеров, техническое исполнение. И рассказать Вам как в первом
тайме Торпедо захватило инициативу, и, как всегда, за счет мелкого паса
и навесов пыталось натужно забить гол. Как, в свою очередь, мужественный
Сатурн отбивался, фолил и имел хороший момент (опять на фланге Малая).
Как проигрывал практически ВСЕ Литвинов. Как Дрэгуш сначала ногой, а потом
головой пытался пробить Саморукова...
Но подошел ко мне в перерыве милый молодой человек - Зая и объяснил,
как же ПРАВИЛЬНО все это воспринимать: Нам очки нужны, 3 штуки. А как они
это сделают - неважно.Мы же можем пооттгиваться - покричать, поскандировать
да похохмить в свое удовольствие и на свежем воздухе... А потом еще другой
милый человек ( шоумен) провел футбольный матч команд болельщиков, ноги
которых были связаны...
И до меня наконец дошло - администрация Лужников присущими ей средствами
пытается донести до недотеп типа меня и футболистов(которые 2 минуты стояли
в центре и смотрели установку на игру), ЧТО же именно мы пришли смотреть.
Именно матч “лютиков” против “ромашек”, одноногих футболистов. Да еще и
показало НАГЛЯДНО, как это трудно и увлекательно, как к этому следует относиться
- С ЮМОРОМ.
Ну нельзя же, ей Богу, серьезно смотреть матч, где тренер в перерыве
меняет НАИБОЛЕЕ АКТИВНОГО игрока, Дрэгуша (видать, не выполнил тренерскую
установку - воротам противника угрожал, чуть гол не забил). Нельзя без
смеха наблюдать мучительные потуги Казакова решить, что же делать с только
что отобранным им мячом. Нам-то давно известно, что отдаст он мяч БЛИЖНЕМУ
к нему партнеру, а ему, сдается, - еще нет. А передвижение по полю Литвинова,
в темпе 100-летнего ветерана? А попытки Авакова догнать упрыгивающий от
него, неукротимый как мыло, мячик? А то, как Даев, которому, видимо, до
смерти надоели бессмысленные действия своих хавов по организации (ДЕЗОРГАНИЗАЦИИ?)
атаки, легко проходит пол-поля, играет в пас, - и выясняется, что и завершать
свою атаку нужно ему же(точнее - только ему), поскольку он ЕДИНСТВЕННЫЙ,
кто к этому стремится, а другие лишь стоят и на него с недоумением смотрят:
ты че, мол? Ну не потеха? ...Так что далее - репортаж о матче команд-цветов,
вяло и бессистемно, как и трава, растущих на неровной болотистой почве
Лужников. О приносящих в нашу жизнь целительный смех.
Поникли вначале гордо смотревшиеся “лютики” (право, Сатурн звучит менее
оригинально) после того, как один из них (переросток сорта Веселов, который
тянул свои отростки куда не попадя!) был вырван садовником Лапочкиным с
корнем. Затем их головки разом повернулись к уходящему солнцу (тренер Павлов),
а потом - они дружно начали готовиться к наступающей ночи, окопавшись в
своем саду (штрафной). И только один из них (сорта Оспешинский), юный и
неопытный, зачем-то попытался расправить лепестки в чужой грядке. Остальные
же сгрудились, дабы защитится от бокового ветра, поднятого литовскими “ромашками”
Жвингилисом и Тракисом (вкупе с белорусской - Лухвичем).И заполонили еще
недавно “черно-белые, несмелые “ромашки” полевые”, а ныне агрессивные,
как сорняки - чужой огород. Махнула торпедовская “ромашка” Жвингилас одной
тычинкой- ногой - гол (то есть - букет), махнула ею же второй раз (другая
привязана, помните?) - клумба. А вокруг цветов водили свой хоровод пчелки
(девушки из групп поддержки), видимо, в ожидании меда Я вот только не понял,
почему они руками (то есть, крыльями) так часто динаму крутили? Может,.
объяснит кто-то из читателей? В общем, команды внесли ценный вклад в общемосковский
субботник по озеленению...Трибуны же ЗАЛИВАЛИСЬ ХОХОТОМ.
Вот такой РОЗЫГРЫШ устроили нам Шевченко со товарищи. А сколько свободного
ПРОСТРАНСТВА на трибунах обеспечили они на следующий матч. Торпедовский
же болельщик в этой оранжерее уцелел ТОЛЬКО потому, что СМЕЯЛСЯ. Следующий
раз предлагаю ПЕРЕД матчем, во время разминки для ПРАВИЛЬНОГО настроя публики
и игроков организовать ФУТБОЛ В МЕШКАХ - то-то потеха будет, то-то развлечемся!.
Обычный же футбол я, по совету доктора Заи, на НТВ-плюс посмотрю (Фиорентина-Лацио
3-3 - феерия!).

Теперь немного анализа по линиям и игрокам (оценки по шкале, принятой
СЭ)
ВРАТАРЬ (6,0) - Корнюхин сыграл безошибочно, спас после удара Медведева
в первом тайме

ЗАЩИТА (5,5) - шла вперед и несколько раз провалилась.
Даев (5,5) сыграл неплохо, в первом тайме показал хавам, КАК им следует
играть...
Малай (4,5) - как и с Динамо, на его краю было несколько прорывов,
так как он неверно выбирал позицию
Лухвич (5,5) - во втором тайме хорошо взаимодействовал с Жвингилисом.
Но вот при подключениях не успевал возвращаться.
Л итвинов(4,5) - позитив - неплохо пробил штрафной. Негатив - все остальное.
Любимчик тренера может себе позволить играть плохо ..

ПОЛУЗАЩИТА (4,5) - в первом тайме - твердая тройка, поскольку полу-защита
была, а даже полу-нападения - нет. С выходом Жвингиласа за счет его движения
Торпедо создало давление на Сатурн. Его длинные стенки с Лухвичем вызвали
смущение у жестких, но неповоротливых беков и неразбериху в штрафной противника.
Большого разума в действиях не появилось, но мельтешня , пересекающий штрафную
во всех направлениях мяч, рассеивал внимание защитников и привели, в конечном
итоге, к голам.
Казаков (4,5) - наш не Зидан продолжает разыгрывать мяч. С обычным
успехом
Гашкин (4,0) - стоял и справедливо заменен.
Шкапенко (4,5) – на нем Веселов карточки заработал, после чего взять
Сатурн стало проще. Но не клеится у него игра. С одной стороны, партнеры
его не понимают да и поле его технику ломает. С другой - в моментах, когда
надо взять игру на себя, обвести, ударить - зачем-то пасует.
Орловский (4,5 ) - не идет у Радика, только угловые - вот и весь вклад.
Жвингилиса (6,0) – оЖИВИЛ и одухотворил игру. БЫСТР. Именно такие нужны
на флангах. Забил гол а-ля Камола. Но в следующем матче на его место ОПЯТЬ
ВЫЙДЕТ Гашкин.

НАПАДЕНИЕ (5,5) -боролись, старались. Вот только не забивают они... Уж
очень от хавов зависимы.
Аваков (4,5) - Несколько раз хорошо получал пас на ход, но не мог справиться
с неукротимым для него низовым мячом.
Дрэгуш(5,0) - единственный имел моменты в первом тайме. И, видимо,
за это был скоро заменен..
Вязьмикин (5,0) - не нашел себе места на поле.
Тракис (5,5) - оживил игру. Литовцы явно не прониклись еще торпедовской
игрой - быстро бегают, позволяют себе средний и длинный пас, ударчики и
обводку. Короче, оригинальничают.

PS: Комментатор на НТВ сказал, что фаны встречали каждый случай достижения
торпедовцев лицевой радостными возгласами: спасибо. Это ли не доказательство
безграничного оптимизма, великой жизнеутверждающей силы и правильного понимания
происходящего нашими болелами? Мы - ЧЕМПИОНЫ ОПТИМИЗМА!
PPS: Павлов считает, что его судили НЕ так. А как – ТАК? Что разрешали
противника топтать?
PPS Так и не состоялась эпохальное рукопожатие с ВУЛФом . Сожалею очень

vadim, Понедельник, 17 апреля 2000 09:11


ОПЯТЬ ВУЛФУ
Только сейчас прочел блеск про ритуалы в отношении каждого из соперников!
Ежели не команда - то фаны ТОЧНО могут это делать, на худой конец плакаты
такого содержания можно продавать... Вобщем, крайне богатая идея - АНТИТАЛИСМАНЫ!
Еще больше жду исторического момента - люблю людей с чувством юмора. Только
такие и болеют за ТОРПЕДО!

vadim, Пятница, 14 апреля 2000 13:32


Удивительная СИТУЕВИНА - все хотят иметь Бульдоги и газету... При этом
издатели жалятся, что у них тираж падает.
Бред. Скольки надо народ теребить - НУ ДАВАЙТЕ ЗАЯВКИ НА СИИ пресс-создания
СОБЕРЕМ - и ЦЕНТРАЛИЗОВАНО СДАДИМ РЕДАКТОРАМ. А потом БАБКИ сдадим...
Ну почему мы, сайтовики, НИКАК не могем ВМЕСТЕ УСЛУГИ от торпедовских
служб и объединений получить?
А по поводу роз. баннеров, маек - СКОЛЬКО МОЖНО ЖЕНДАРЕВУ ОБЪЯСНЯТЬ
- НУ РАСПОСТРАНИ ИХ ВМЕСТЕ С АБОНЕМЕНТАМИ...Будет быстрее и выгоднее. И
нам хорошо, и клубу.

vadim, Пятница, 14 апреля 2000 12:54


2 ВУЛФ
Елки -палки - а может, мне себя описать? Очки, рост 180, кепчонка серая
с ушами, зеленая английская охотничья вощеная куртка с вельветовым воротником
и любимая газета Футбол ВМЕСТО Огонька, место в А-4? Справитесь?

vadim, Пятница, 14 апреля 2000 08:49


ЕРГАКОВУ
Я там буду - и с деньгами. Спасибо огромное

ВУЛФУ
Проявлю розыскные способности - а мечту девушек найду! И рукопожатие
- осуществлю! BEWARE!

ВСЕМ
А вот Оптимист на трибуне - В ТОЧНОСТИ ТАКОЙ, КАК НА САЙТЕ.

2 ALLEX
If Liverpool brings me only positive feelings - Boston is doing smth.
destructive with my dreams. Do you think that there is a chane that
- Pitino will leave Boston soon?
- That Bird will buy Celtics?
Best regards

vadim, Пятница, 14 апреля 2000 08:40


С. ФАТЕЕВУ
Изложенные способы промывки мозгов практиковались в Италии еще в 60-ые
- почитайте классический еженедельник Футбол за прошлый год про методы
работы великого Эленио Эрреры НЕПОСРЕДСТВЕННО ПЕРЕД ИГРОЙ В РАЗДЕВАЛКЕ
- это тот же прием, который может работать. Все эти держания за руки, клятвы
командные в обнимку, похлопывания вратаря клюшкой - ритуалы, позволяющие
сконцентрироваться, настроиться.
Так что ничего дикого в написанном нет, как и колдовства с магией.
Вот только, ежели кто статью мою читал в газете Торпедо про психологию
- ВЫИГРЫВАЕТ НЕ ПСИХОЛОГ. И НЕ ТРЕНЕР. Это делают ФУТБОЛИСТЫ.
Так что все это работает только ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ. А ежели команда
слаба - не поможет и закланье тельца.

ВУЛФУ
Мерси за ответ. Но как вас опознать на трибуне, дабы пожать руку единомышленнику?

vadim, Четверг, 13 апреля 2000 13:44


АВТОРУ ТЕСТА
Ответы - 1.никто не изобретал, слишком ГЕНИАЛЬНО, чтоб кому-то изобресть
в одиночку или даже всей нацией.
2.Явно Петру - он из этой компании наиболее решителен и последователен.
Всегда знал, что и кто ему НЕ НУЖЕН.

А вот кто изобрел весенний футбол в грязи с подогревом?
1.Американцы, как и борьбу там же
2. Свиньи
3. Колосков с Толстых - чтоб хоть чем-то в историю войти
4. Журналисты - чтоб гонорары круглый год получать
5. Команды-аутсайдеры - а как им еще очки набрать?
6. Жены футболистов, соскучившиеся по пропадающим на сборах мужьям
7. Кто-то УМНЫЙ
8. Дурак какой-то
9. Нечто среднее
вариантов ФУТБОЛИСТЫ и БОЛЕЛЬЩИКИ - НЕ ПРЕДЛАГАТЬ

vadim, Четверг, 13 апреля 2000 10:27


ЕРГАКОВУ
Да, Паша болеет ПРОТИВ Торпедо из Лужников. Это ОЧЕВИДНО. Но вот статья
ТА, что ты упомянул - она созвучна и моим мыслям: футбол сейчас незрелый,
грубый(бешеное число серьезных травм, сотрясений), причем и в разрекламированном
прессой дерби(которым многие восхищены, в том числе любимый тобой Гусев
- а я так нет). И непонятно, что делали команды 3-4 месяца - железо тягали
в залах, чтоб морды бить? И что некоторых восхищает - драки вместо футбола?
И все ли средства хороши для победы и насколько средства команды пивзаводы
отличны от средств команды вышки?
Вот такова мысль Васильева в данной публикации, касающаяся ВСЕХ команд
по весне...И нельзя сказать, что ЭТА статья против Торпедо. А вот рядом
колонка довольно неприятная про матч с Динамо. Но ведь правда и это, увы.
У меня всегда к критикам только ОДИН вопрос: А вы все команды так оцениваете,
включая любимую? Ежели Паша и про игру Т-ЗИЛ критику выдаст - значит, просто
ум у него критический и восприятие не СЭвское... А ежели нет - тут предвзятость
Масленки и Севидова, восхищавшихся скучной бойней в Луже.
Что касается рыцарства и ОИР - под рыцарями он, видимо. понимает агрессивных
мужиков в железе, которые мочат друг друга на публике. А не в туалете или
раздевалках, как недавно в Марселе.
Володь, у меня эпохалка (отнявшая 1,5 года жизни) кончается в пятницу,
так что забрать ранее субботы не смогу. Как насчет утра субботы в Лужниках,
в 11-15 - там, где бассейн, куда я дочь поведу?

vadim, Четверг, 13 апреля 2000 08:21


AGNUS YOUNG
Как этет (в душе) данное Вами на сайте ОЧЕНЬ ценю. В остальном позвольте
также придерживаться ВЫСОКИХ стандартов.

vadim, Среда, 12 апреля 2000 12:39


ВУЛФУ
На меня рождение ребенка (девочки) произвело ОГРОМНОЕ эмоциональное
впечатление. Отняло много сил и создало много забот. Наверное, так и у
Шкапенко. Боюсь, в ближайшее время ему будет НЕ ДО ФУТБОЛА. И он в том
не виноват.
Надеюсь увидеть с Сатурном Семшова...
Чем-то я вас задел(может, о время обсуждения эмблем?), ежели вы мне
не отвечаете. Можно лермонтовсо-толствским языком. Как раньше.
ЗАЕ, ОПТИМИСТУ, ВУЛФУ И ДР САЙТИСТАМ ВСЕМ
Может, действительно ВСТРЕТИМСЯ в 16-15 - либо у касс, либо у Фрунзенской?

vadim, Среда, 12 апреля 2000 12:35


ЗАВЕРШАЯ СВОЕ УЧАСТИЕ В ДИСКУССИИ
1. Красота - пониятие относительное (Володя, глянь в мыльницу - там
статья для Петрова про красоту, но и тебе, надеюсь, будет интересно). И
никто не вправе ЕЕ требовать, навязывать ее стандарт. Мне, например, по
прошлому году показалась красивой ЗАЩИТА наша в играх со Спартаком. и игра
первого тайма ПЕРВОГО матча с ЦСКА. Но это НЕ значит, что это красиво и
для остальных. И не КРАСОТЫ я ТРЕБОВАЛ в матче с Динамо.
2.Разговор шел о ИГРЕ в футбол. ЕЕ НЕ БЫЛО ОДНОЗНАЧНО. Были единоборства
(в хоккее или карате они ярче), был волевой настрой. Но эти элементы есть
и в матче заводских команд: пахота, работа, зубовный скрежет...
Я же хотел УВИДЕТЬ ИГРУ - мысль, желание не перетолкать и перебегать,
а хоть моментик, хоть мгновение ОБЫГРЫША, а не тусклой борьбы, войны за
существование, коей сейчас переполнена Раша.Но ведь даже ЭТОГО короткого
мига игры - когда кто-то что-то нафантазировал, сымпровизировал, финтанул,
дал острый пас - НЕ БЫЛО.
Кому-то запоминается результат, мне - мгновение творчества, радость
ЖИЗНИ, а не существование от цифры до цифры.
3. Результат футбол - ГОЛ. Без голов футбол - игра в квадрат. Так что,
извините, как говорит ВУЛФ (как всегда, поддерживаю твои комментарии -
сам бы писал так, да карахтер не позволяет) - результата там НЕ БЫЛО.
А очко - вещь нужная, вот только ответьте - мы 1 набрали или 2 потеряли?
В зависимости от ответа и Ваш уровень притязаний на сезон.
4. Сравнивать этих игроков и игроков Торпедо 60-х нельзя. Тут ты прав,
Володя.
Но ИГРУ и ЦЕЛИ сравнить можно. Вот и сравни. И не обижайся на результат
этого сравнения, как не обижаюсь я. Но и притворится, что меня это УСТРАИВАЕТ
- НЕ МОГУ.
Если людям не напоминать, что можно и нужно лучше - они будут считать
себя (сереньких, а не черно-беленьких) эталоном, что не есть хорошо в плане
их прогресса. Честная обратная связь - задача истинного болельщика. Хотя,
может, и не пресс-атташе...
Буду писать, что только работать,но не играть на поле - ПЛОХО. Буду
- пока не сочту команду безнадежной, вечным середняком, слесарями и возителями
тачек...Именно такой образ Торпедо у болельщиков других команд.Если и мы
будем считать также, радоваться, что команда оторвала очечко, не сломалась
на первой минуте - и нам будет этого достаточно для удовлетворения - зачем
болеть за такую команду?
5. ЗАЯ - вы молодец. Вы верите, когда не верят другие. Вы заряжаете
сайт положительными эмоциями. Вы стараетесь аргументировать свою позицию,
которая, увы, с моей не совпадает. Спасибо за беседу.

vadim, Среда, 12 апреля 2000 08:39


ЗАЕ
1.Сельта с Реалом играла БЕСТОЛКОВО, не было гармонии между защитой
и нападением. Красоту их игры отмечали в Испании в ПРОШЛОМ году. В этом
- восхищение снизилось, и в самой команде тоже (читайте в СЭ мнение Мостового
о том, что сейчас они не чета прошлогодним). Да и с нынешним Реалом момент
создать НЕ ДИВО.
2. 1000 вашу жалко, деньги эти можно и получше потратить, например,
на торпедовские нужды. Впрочем - деньги ваши.
3. Интересно, что вам показывали в школе - ведь кинохроники ПОЧТИ нет
тех лет. Купил бы запись за дорого...
3. Понравилась вам ничья - на здоровье. Если ДЛЯ ВАС ЭТО РЕЗУЛЬТАТ
- ЗНАЧИТ ТАК ОНО И ЕСТЬ. положительные эмоции лучше отрицательных.
4. Если Вы уверены, что Торпедо станет чемпионом в указанный вами срок(в
этом году) - у вас уровень притязаний не просто высокий. Тут другой термин
надо использовать...ЗАВЫШЕННЫЙ. Обычно это приводит к глубоким разочарованиям.

vadim, Вторник, 11 апреля 2000 14:53


ЗАЕ
1.Насчет Юве - я это вижу иначе. И вообще - Юве без Зидана, манчестер
без Кина, Бавария без кана, реал без Рауля. Это не повод для обсуждения,
поскольку ирреально.
Вам Юве не нравится, мне симпатичен - это вкусовщина.
2.А вот про игру и результат... тут много сложнее... например, 1-0
со слабой командой и 1-0 с сильной. Или ничья после того, как команда проигрывала.И
еще много вариантов, когда счет сам по себе НИЧЕГО не выражает. А вот когда
команда играет - это ТРУДНО НЕ ЗАМЕТИТЬ.
3.По-моему, важен ВАШ УРОВЕНЬ ПРИТЯЗАНИЙ. Он у многих после годов разочарования
РЕЗКО снижен.Не проиграли, не вылетаем - и ладно. Не как при разрушителе
Тарханове - и хорошо.
У меня он завышенный(согласен, и это плохо), поскольку я имел счастье(несчастье)
видет ЛУЧШУЮ в стране команду, Торпедо 60-х. И еще видел колоссальный потенциал
Торпедо 91 - который был разрушен в одночасье. Я от этих эталонов и исхожу.
Для меня Торпедо - команда, играющая в УМНЫЙ футбол. И это - навсегда.
Это как человек, воспитанный на русском балете или итальянском бельканто
- подделки и суррогаты уже не устраивают.
Как ПРАВИЛЬНО ПИСАЛ ВУЛФ - НУ ПОЧТИ НЕ ЗА ЧТО ВЛЮБИТЬСЯ В НЫНЕШНЮЮ
КОМАНДУ. И уж точно не увеличится число поклонников после такой СЕРОЙ (А
НЕ ЧЕРНО-БЕЛОЙ) ерунды(чуть не написал игры), как с Динамо..
А так - худой мир лучше доброй ссоры, лучше быть здоровым и богатым
и т.д. И побеждать - лучше!Но тогда - всех!
4.А, кстати, как по вашему, можно ли ПОСТОЯННО проигрывать - играя
красиво? Едва ли...И наоборот НЕ ПРОХОДИТ (играю вяло, но побеждаю) - раз
удача, два, помилуй бог, но должно же быть и уменье.
5.Но ПОТЕРЯ 2 ОЧКОВ СО СРЕДНЕНЬКИМ СОПЕРНИКОМ - ЭТО НЕ РЕЗУЛЬТАТ. А
что игры не было - с этим все, вроде, согласны.
Так чем же вы так довольны? И насколько СИЛЬНО связано это ощущение
с тем, что вы реально видели на стадионе?
6.Что касаемо Казакова - он добротный футболист уровня Нижнего, из
которого не то что Зидана - Шустикова мл. не сделаешь. И это все о нем.
Но неужели НЕЛЬЗЯ НАЙТИ ЧЕЛОВЕКА ХОТЬ ЧУТЬ-ЧУТЬ ТАЛАНТЛИВЕЕ, тем более
НА КЛЮЧЕВУЮ ПОЗИЦИЮ СОЗИДАТЕЛЯ? Ну не должны все 11 таскать пианино, надо
кому-то и играть на нем!
А тем. кого устраивает результат без игры - завидую. Это сколько ж
можно сэкономить сил и денег! На стадион ходить не надо, нервы трать -
незачем. прочел отчет. остальное домыслил, как хотел - и порядок. ТОРПЕДО
- ЧЕМПИОН! И никто мне не указ. Так любят дальний страны и изысканные явства
- просто по описанию, никогда не видя...

vadim, Вторник, 11 апреля 2000 12:57


ЗАЕ
И не обидели, а РАЗВЕСЕЛИЛИ.
1.Именно такая и была установка: НЕ ЗАБИТЬ ВО ЧТО БЫ ТО НИ СТАЛО. И
Казаков с остальными ее выполнили на отлично.
2.Насчет красоты я тут статью написал - скоро в Торпедо-газете, надеюсь,
выйдет. Кстати, в этой статье написано, что и обороняться можно красиво,
а не просто мяч от ворот отпихивать куда попало.Так что разная бывает красота,
не только спартаковская (которая не для меня). А Юве, кстати, ИГРАЕТ. И
красиво - по НТВ с плюсом видел неоднократно. Правда, сейчас у них спад.
3.Насчет побед на зубах - да, в финалах кубковых, в решающем матче
за чемпионство, или когда матч третий за неделю - без скрежета зубовного
нельзя. Но ежели энто упражнение 30 раз за год делать - зубы сотрутся,
поверьте.И вообще, представляете, продажа абонементов на просмотр работы
стоматологов? Люди ИГРУ увидеть хотят. А результат - его и из нашего блестящего
сайта можно почерпнуть.
4.Насчет НАКАЛА - ТУСКЛО светит ваш накал И НЕ ГРЕЕТ, вот мой комментарий.
5.А насчет ТИХО сидящих ВЕСЬ матч заинтересованных болельщиков рекомендую
больше НИКОМУ не рассказывать, особенно милиции - ИМЕННО ЭТОГО они и добиваются,
чтоб как на шахматах было. Не дай бог примут ваше мнение всерьез - будут
на вас ссылаться, что болельщики сами этого хотят.

ЕРГАКОВУ
Володь, 3 раз прошу о содействии в абонементе на А-4. Ужель мне обижаться
надо начать за невнимание к моей просьбе - которого я, по-моему, не заслужил?
Твои-то просьбы я исполнял исправно.Кстати, напомни и Жендареву...
Деньги готов передать на ближайшем матче, поскольку выздоровел, наконец.

vadim, Вторник, 11 апреля 2000 08:29


ЗАЕ
Единоборства, говорите... Ну, ежели боевые искусства смотреть - то
это показатель. А что они с мячом делали после единоборств? Да Динамо возвращали.
Накал? То-то трибуны тихо сидели... Да на лица смотреть надо - там
напряженность была,старание пахаря, но не вдохновение. Отработали смену,
отпахали - ни дать ни взять рабочие эпохи начала капитализма, которые скоро
в луддиты пойдут.
А насчет Казакова - так он, чай, не защитником играет. И значит хоть
ПОЛУ нападать должен.А он мячи ОТНИМАЛ... Но зачем? Отбирать мяч - это
функция хулигана. Функция ИГРОКА -ИГРАТЬ.
А насчет важности, поля и прочего - я об этом писал. И ПРАКТИЦИЗМ МНЕ
ПОНЯТЕН. Но при чем здесь ВЫСОКОЕ СЛОВО - ИГРА?
И последнее - мне угождать НЕ НАДО. Надо делать свое дело, причем со
вкусом, а не через не могу. Смотреть тошно на эти страданья, а ведь подразумевалось
ЗРЕЛИЩЕ.
Смотреть этот накал СКУЧНО.Мне, по крайности.

vadim, Понедельник, 10 апреля 2000 14:55


ВСЕМ
По поводу интервью Тишкова:
1. Юра, как бы ты не относился к лужниковскому Торпедо - не стоило,
наверное, озвучивать глубоко личные желания.
2. Болеть можно за и можно ПРОТИВ. Ты болел ПРОТИВ?
3. Иванова из Торпедо убрали именны Вы, сэр, сказав: мы с вами не сможем
работать, Валентин Козьмич. Сказали именно тогда, когда он к Вам с Колей
Савичевым пришел за последней поддержкой. Именно после понял Иванов, что
не нужен он Вам, именно после этого умерло Торпедо, чемпион потенциальный.
И говорить после этого, что уход Иванова вызвал Ваш уход из Торпедо...Вы
вроде сами себя выставили, получается.
Вы всю жизнь завышаете планку. То след хотели оставить в футболе неизгладимый,
то в загран через Динамо уехать.
Последнее время след оставляется какой-то скандальный - суды, разбирательства.
Может, детям надо не про 2 Торпедо рассказывать, а про судьбу свою
футбольную? Про ошибки, которые стоили всем нам Торпедо 90-х, в том числе
друзей Ваших - Чельцова, Шуста?

С ФАТЕЕВУ
Шевченко молодежь не поставит, осторожен очень и рисковать не любит.
А вот вопрос АЛЕКСА про Жвингилиса - вполне в кассу. Уж он-то мог что-то
подправить.

vadim, Понедельник, 10 апреля 2000 08:54