Ну вот, еще утром стоял на Хачине и пил местный сэм. Нервы подлечил. Даже
смог пролистать гест за неделю.)
Есть мнение, что Дюво пора выпускать. Может он заведет команду. И очень надеюсь,
что выйдет Жвингилас. Плюс Вязьмикин. Поборемся вообщем.
По поводу трансляции - это просто праздник какой-то!
Хотел поехать в Питер, но самочувствие расположило вернуться в Москву, а так
же то, что на сегодняшний автобус в Питер из Осташкова билетов уже не было,
а через Тверь - долго. Так что слава нашей "Культуре"
Всех с черно-белым!
ФОРЦА ТОРПЕДО !!!!!!!!!!
НАМ НУЖНА ПОБЕДА !!!!!!!
ВОТ РИФМА ВЫШЛА)

СПАСИБО, ДИМА!!!!!!
Торпедо будет Ч Е М П И О Н О М!!!!!

============= ОФФТОП --- НЕ ЧИТАТЬ :)
============= вот посмотрю вас в воскресенье, будет OnTop:)
Angus Young!
Очч интересная статистика... Главное, что по ней можно делать общий(!!) вывод!
:)
Только я не понял - Accesses это что, кол-во РАЗНЫХ пользователей? Или кол-во
коннектов?
Кстати, все равно не IE около 10%, никак не 4...

А вот хочешь статистику по моему отделу программирования?
IE(вкл. оболочки) - 12 чел
NetScape4 - 1
NetScape6 - 2
Opera4 - 2
NetScape6+Opera4 - 1

========== ВСЁ, больше ни слова по этому поводу

A vot mne takkazhetsya,chto kul'tura nesprosta nachala
nashi matchi translirovat'.Tipa poyavilas' 3-ya komanda,
kotoraya real'no ugrazhaet chempionstvu.Chto ogorchaet,to
eto nesposobnost' u menya prinimat' etot kanal:(((.

Лейтенанту
Это всё правильно да, умница, однако немного неточно:
1. Знак (с шестерёнкой)-собственность не ФК Торпедо, а заводского спортивного
клуба с одноименным названием, а эмблема, которая красуется на груди наших футболистов
сейчас, появилась ГОРАЗДО РАНЬШЕ передачи футбольного клуба Торпедо новому хозяину.
Правильно ты говоришь-ПЕРЕДАЧИ, а не продажи. Завод передал команду,которую
не мог больше содержать, т.е. ОТКАЗАЛСЯ от неё. Перешли вместе с ней игроки,
тренеры и БОЛЕЛЬЩИКИ(малая часть их впоследствии вернётся к заводу, ещё часть
поддерживает обе команды- в общем БАРДАК, как во всей стране с игроком сборной
России Чуйсе)
2. Воля каждого свободного человека считать кого то своими предками(родителями),
т.е теми людьми, которые ЕГО ВОСПИТАЛИ. Мы выбрали себе(я лично больше тридцати
лет назад) свой путь и никто из чужаков(прости) не в праве указывать куда и
как нам двигаться дальше. У нас хорошие тренеры(настоящие торпедовцы), хорошие
администраторы, врач, массажисты-очень давно с Торпедо. Алёшин умом и сердцем
всегда был с Торпедо. Шевченко- великий тренер поможет сделать великую команду.
Мы не видим ПРИЧИНЫ СЧИТАТЬ СЕБЯ НЕТОРПЕДОВЦАМИ.
3. Тебе никто не запрещает иметь своего мнения, но приходя "в гости", культурный
человек должен уважать устои того дома, где он находится. Видимо у твоих друзей
из Т-ЗиЛ вышла из строя гостевая книга- оттянись на красно-синей странице! Поспорь
об "истинности" ХК ЦСКА и ЦСКА- одной из причин, по которой я бросил интересоваться
хоккеем.
Я,например, считаю некорректным и глупым стремление некоторых "уколоть" армейцев
по национальному вопросу и процентах собственности. ЦСКА(как впрочем и ТОРПЕДО)-
там где в него верят и любят, а не в кабинетах министества обороны!


VOLK #10,195.58.50.117, Четверг, 10 Августа 2000 22:40

to Prapor
по поводу статистики:
вот пример статистики за сегодня до 12:00.
http://torpedo.ru/chat1/Day%20of%2011-08-00.htm
В конце страници на диаграме явно видно, что
пользователей не IE практически не осталось.
Так как статистика ведеться не первый день могу сказать, что ещё в 99 году в
ноябре - декабре пользователей
Нетскейпа и Эксплорера было 50 на 50.
Вот так вот действует Мягкотелый.
А ведь года два назад и никто и представить не мог,
что Нетскейп потеряет своии позиции до такой степени...

Артем,212.46.201.245, Пятница, 11 Августа 2000 11:44
Тем, мы с Chiefом прибываем в субботу утром (поезд №2 на
Ленинград). Выложи,пожалуйста, инфу по гостинецам и
Интернет-кафе. Заранее спасибо.

Да нет Volk, все понятно, радуйся. Просто заныли со всех сторон, что дескать
жалко нас показывают именно сейчас, вот кабы с месяц назад...когда мы... Поэтому
всем: знаете напоминает рыбацкую байку о том, что хорошо клюет вчера завтра
и на том берегу. Надо верить в команду и тогда будет результат.

Angus Young!
1.Видимо КУКИСов НЕ ИЗБЕЖАТЬ!
2.Очень жаль, что не смогу выбраться в Питер, но я радуюсь, как маленький(это
Болельщику), когда показывают наше ТОРПЕДО, хотя безусловно центральным матчем
тура будет встреча с Ротором,а цена на Титова явно занижена раз в десять!
3. Если ты ещё в Москве, скопируй сюда из "пропавшего" архива мой злобный ответ
поручику, ну пожалуйста!

"в Москве создается команда "Динамо-Киев", которая через год стартует в третьей
лиге" CЭ

КТО-ТО МОЖЕТ ПРОКОММЕНТИРОВАТЬ? Неужели правда? :)))

нас будут показывать по культуре в 18-00 .....УРА!!!!!!

Слушайте, Торпедовцы! Вас почитаешь, так Вы как будто к свадьбе готовитесь
и выдаете невесту (Торпедо) замуж. Да успокойтесь Вы. Ну что вас по ТВ не показывали
что ли? Прямо как маленькие.

2 Dmitryi.
Da che musolit' odno i tozhe!Komandy zila ne bylo po -moemu
goda dva!Kak oni mogut byt' pravopriemnikami!Torpedo u nas odno
i nazyvaetsya dvumya prostymi slovami!TORPEDO MOSKVA!
Optimist,tebe.Nadeyus' ,chto nashix nakonec prorvet.Xotya by
odnu oni vsegda delali.I dlya matcha s bomzhami,eto samyi
lutshcyi variant!Vo-pervyxdokazat' svoi pretenzii.A vo-vtoryx
,posle provala s konyami,nuzhno chto to dokazat'!

2 RICK
Спасибо за поправку. Я-то думал, что 4-ую схлопотал только Леонченко...
Очень вероятно, что Шугар привел ТОТ самый состав, который и с Зенитом выйдет.
Вот только я нынешнее Торпедо БЕЗ Вязьмикина плохо представляю. Здоровья ему!

Angus Young!
У меня установлен 5IE, но пользуюсь я NetCaptor'om - оболочка на IE5, позволяющая
все открытые странички просматривать в одном окне через закладки, аналогично
Опере, что очень удобно, плюс еще пару удобств типа Flyswat и PopupCaptor...

В общем, это не важно - не можете или не хотите по каким-то веским причинам
делать кукисы, не надо, так и напишите. А то - 96%... Это где ж такая статистика
точная? Можно ссылочку?
Да в инет из под Win наверное 96% выходящих не будет! Плюс еще Нетскейп, Опера
(что в условиях проблемных тел. линий увеличивает популярность оного)... :)

Ну да ладно, в любом случае - спасибо за ответ.

Оптимисту.

Полностью согласен. Только вот, ИМХО, пора бы уже расставить все точки над И.
Мне просто надоело, что всякие новороссийские и прочие любители футбола лезут
к нам и с пеной у рта доказывают, что мы "ненастоящие". А сколько по этому поводу
сказано в прессе?.. А ведь так формируют т.н. "общественное мнение", и если
нам всем на него наплевать - все равно будем болеть за "Торпедо", то, думаю,
все-таки для всех остальных надо раз и навсегда разъяснить, чтобы НИ У КОГО
не было НИКАКИХ вопросов. Это поможет и нашим игрокам - никем и ничем не помутненное
сознание того, что играешь за великий клуб с богатейшими традициями, - дополнительный
стимул!

Насчет Зенита... Судя по игре с ЦСКА, надо будет очень сильно напрячься, чтобы
заткнуть рты всем поливающим нас грязью. Начали бы показывать ЧР чуть пораньше...
Но ничего - прорвемся. Думаю, можно попробовать выпустить Дюво с начала матча
- а то с лошадками края у нас были совсем уж "мертвые".

С уважением,

To Vadim

Позволю себе небольшую корректировку Вашего ориентировочного состава - Лухвич-то
отдыхать будет (4 желтых). Так что появление Бурченкова в основе можно определить
с вероятностью 90%. Оставляю 10% на случай, если Шевченко отодвинет Орловского
на место Малая, его ,в свою очередь, на место Даева, а Даева - на правый край.
Место Орловского занимает естественно в этом случае Дюво. Однако все же наиболее
вероятным вариантом построения защиты представляется тот, который был использован
в последней двусторонке первым составом (см. Sugar).

2Angus Young:
извиняюсь за оффтопик :)
Дима, нехорошо советовать человеку менять браузер :)
Нетскейпом пользуются процентов 10-20, в зависимости от направленности сайта
(ну, эт я по статистике своей и не только сужу - по всяким рейтингам достаточно
полазить немного, где есть статистика по браузерам - например, ТопЛист).
Чем более развлекательный сайт, тем больше там любителей Мелкософта - подмечено
:)
Процент юзеров Нетскейпа, конечно, продолжает падать, но пренебрегать этим нельзя.

ОПТИМИСТУ
Это если мы СЫГРАЕМ НЕСКУЧНО и НЕВЫМУЧЕННО - они (спецы) не смогут нас клясть.
А если КАК С ЦСКА - негативная точка зрения лишь упрочится. Очень важно НЕ УСТУПИТ
В СКОРОСТИ команде, которая вовторник играла в Испании.
Так что ты прав, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ БОЛЬШАЯ. На кону НАШ ИМИДЖ,это кроме положения
в таблице.

Дмитрию и Лейтенанту
Опять споры, споры. Надоело. Чтобы закончить разговоры скажу---- с юридичской
точкой зрения Торпедо(М) было есть и будет. В истории останется смена названия
клуба на определенном этапе и все. А ЗИЛы то скоро крякнуться. Создать новый
клуб в Москве очень сложно, а уж с целью не экономической, а политической -
просто невозможно.
Дорогой Лейтенант вы бы лучше вникли в юридические проблемы ЦСКА - как это некогда
армейский клуб стал чиченской частной конторой? Может Вы скажете - что живем
мы в современном обществе, где все покупается и продается и тд, тогда наверное
и согласитесь что смены собственников и спонсоров никак не влияют на гордые
имена великих клубов.
ТОРПЕДО БЫЛО, ЕСТЬ И БУДЕТ!

Всем
Да тяжело нам прийдется в ближайшее время, а именно в воскресенье - матч то
транслируется по ТВ. Огромная ответственность я вам скажу. Ведь если посудить
то мнение о клубе формируется именно за просмотра игры, многие "специалисты"
футбола то в исполнении Торпедо не видели, зато продолжают писать: скучно, вымучено
и тд. А посмотрят..... так и пиз..ть будет не слишком удобно, люди то все сами
видели. Ну за исключением Пукшанского - этому му..ку все удобно.
ВПЕРЕД ТОРПЕДО!

2 Лейтенант

По поводу рассуждений о том, какое "Торпедо" настоящее.

Насколько я понимаю, Вы, также как и я, исходите из того, что для определения
правопреемника команды, до июля 1996 г. "принадлежавшей" ЗИЛу, не являются определяющими:


1) Состав акционеров акционерного общества (с этой точки зрения многие клубы,
созданные в форме акционерных обществ и поменявшие впоследствии акционеров,
могут быть признаны "ненастоящими" - кстати, любобытно было бы узнать состав
акционеров ФК ЦСКА - сколько процентов акций в его уставном капитале в настоящее
время принадлежит Министерству обороны? :));

2) Принадлежность на праве собственности имущества, ранее принадлежавшего старому
"Торпедо" (стадион, база и проч.).

Думаю, надо обратить внимание на то, что все нелюбительские клубы являются участниками
некоммерческой организации - Ассоциации "Профессиональная футбольная лига",
которая действует в соответствии с законодательством РФ и своими учредительными
документами (учредительным договором и уставом), которые этому законодательству
не могут противоречить, и требования которых обязательны для исполнения самой
коммерческой организацией и её участниками (ст.ст. 11; 14 Закона "О некоммерческих
организациях" от 12.01.96). В соответствии с указанной ст. 14, в учредительном
договоре учредители, помимо прочего, определяют условия и порядок приема в члены
некоммерческой организации и выхода участников из её состава. Также, в соответствии
со ст. 4.2.13. Договора об организации и проведении соревнований по футболу
2000 г. среди команд нелюбительских клубов, заключенного между РФС и ПФЛ (размещен
на официальном сайте ПФЛ), ПФЛ осуществляет "формирование состава участников,
состава дивизионов и зон соревнований".

К сожалению, у меня нет учредительного договора и устава ПФЛ, а также аналогичного
договору от 2000 г. договора о проведении соревнований в 1996 г., но, если презюмировать,
что ЗАО "Торпедо-Лужники Москва" в свое время было принято в состав участников
ПФЛ с соблюдением установленной в них процедуры ("старое" ЗАО ФК "Торпедо" было
ликвидировано), и допущено ПФЛ в установленном порядке к участию в соревнованиях
в высшей лиге, то оно и явилось правопреемником (применительно к участию в чемпионате
и кубке России, еврокубках и т.д.) "старого" "Торпедо".

Готов выслушать возможные контраргументы.

С уважением,

Artem,i vsem ostal'nym v pitere!Podderzhite xorosho!Veryu
,chto sdelaem bomzhei!!!

2 Лейтенант

По поводу рассуждений о том, какое "Торпедо" настоящее.

Насколько я понимаю, Вы, также как и я, исходите из того, что для определения
правопреемника команды, до июля 1996 г. "принадлежавшей" ЗИЛу, не являются определяющими:


1) Состав акционеров акционерного общества (с этой точки зрения многие клубы,
созданные в форме акционерных обществ и поменявшие впоследствии акционеров,
могут быть признаны "ненастоящими" - кстати, любобытно было бы узнать состав
акционеров ФК ЦСКА - сколько процентов акций в его уставном капитале в настоящее
время принадлежит Министерству обороны? :));

2) Принадлежность на праве собственности имущества, ранее принадлежавшего старому
"Торпедо" (стадион, база и проч.).

Думаю, надо обратить внимание на то, что все нелюбительские клубы являются участниками
некоммерческой организации - Ассоциации "Профессиональная футбольная лига",
которая действует в соответствии с законодательством РФ и своими учредительными
документами (учредительным договором и уставом), которые этому законодательству
не могут противоречить, и требования которых обязательны для исполнения самой
коммерческой организацией и её участниками (ст.ст. 11; 14 Закона "О некоммерческих
организациях" от 12.01.96). В соответствии с указанной ст. 14, в учредительном
договоре учредители, помимо прочего, определяют условия и порядок приема в члены
некоммерческой организации и выхода участников из её состава. Также, в соответствии
со ст. 4.2.13. Договора об организации и проведении соревнований по футболу
2000 г. среди команд нелюбительских клубов, заключенного между РФС и ПФЛ (размещен
на официальном сайте ПФЛ), ПФЛ осуществляет "формирование состава участников,
состава дивизионов и зон соревнований".

К сожалению, у меня нет учредительного договора и устава ПФЛ, а также аналогичного
договору от 2000 г. договора о проведении соревнований в 1996 г., но, если презюмировать,
что ЗАО "Торпедо-Лужники Москва" в свое время было принято в состав участников
ПФЛ с соблюдением установленной в них процедуры ("старое" ЗАО ФК "Торпедо" было
ликвидировано), и допущено ПФЛ в установленном порядке к участию в соревнованиях
в высшей лиге, то оно и явилось правопреемником (применительно к участию в чемпионате
и кубке России, еврокубках и т.д.) "старого" "Торпедо".

Готов выслушать возможные контраргументы.

С уважением,

Чего то тихо у нас...
А я вот уже добрался не без приключений до Питера. Буду осматривать достопримечательности
и ждать дня матча.

Ангусу
Дим, позвони мне обязательно, как решишь во сколько поедешь.
Есть тут всякая информация про билеты/гостиницы и.т.д

АНГУСУ ЯНГУ
Дима, а где гостевая за прошлую неделю?

НУ, ВЫ, БЛИН, ДАЕТЕ
... ВГТРК будет транслировать чемпионат России в УДОБНОе время: 18 часов по
будням и в 16 по выходным... - Интересно, для КОГО это время УДОБНОЕ?

...в своем интервью в Нижнем забивший 2 гола Дрэгуш сообщил, что он СЕРДИТ на
Торпедо. Другие не забивают в 10-12 матчах и выходят в основе, а он не забил
в 2-3 и оказался на лавке. Он Шевченко докажет... - Так значит, Михай, вас сердить
надо, чтоб вы забивали? Докажите Шевченко, что он неправ, забив побольше прямым
конкурентам Торпедо.

... мы провели компьютерное обследование состояния игроков. Оно НОРМАЛЬНОЕ,
- заявил Шевченко в интервью СЭ... Приятно, ясное дело, что патологии нет. Но
вот норма эта, она как для Спартака считалась, который ТОЖЕ на функциональное
состояние не жалуется? Или как для ЦСКА, который Торпедо вчистую перебегал?

В четверг состоялась двухсторонка, которая закончилась вничью 2:2.
1-й состав: Корнюхин, Даев, Малай, Литвинов, Бурченков, Орловский (Дюво), Гашкин,
Казаков, Кормильцев, Жвингилас, Аваков.
2-й состав: Воробьев, Иванов, Лухвич, Леонченко, Симоненко, Шкапенко, Зырянов,
Семшов, Дюво (Волков), Тракис.
Голы: (0:1) Тракис головой с отличной подачи Дюво, (1:1) Аваков головой, (1:2)
дальний удар Симоненко и рикошет от плеча Тракиса, (2:2) Аваков.
Не играл и не тренировался Вязьмикин. У него вроде бы легкая простуда.

Уважаемы Прапор!
К сведению скажу, что более 96% пользователей пользуются
браузером IE4 и выше.
А там технология позволяет без всяких кукисов
заполнять поля автоматически.
Если у тебя Нетскейп или другой браузер то советую сменить его на IE5.0