ТО ШЕВЧЕНКО
ВМТАЛИЙ ВИКТОРОВИЧ, МЫ НЕ СОМНЕВАЕМСЯ В ТОМ, ЧТО "ТОРПЕДО" С ВАМИ БУДЕТ ОДНОЙ
ИЗ ЛУЧШИХ КОМАНД РОССИИ И ЕВРОППЫ!!!!!!!!!!
Я УВЕРЕН, ЧТО УЖЕ К ВАШЕМУ ДНЮ РОЖДЕНИЯ ТОРПЕДОВЦЫ ПОКАЖУТ ЛУЧШИЙ РЕЗУЛЬТАТ
ЗА ВСЮ ПОСТСОВЕТСКУЮ ИСТОРИЮ КЛУБА. УДАЧИ И ТЕРПЕНИЯ ВАМ!

TO vadim
Спасибо за лучшую инициативу.
Как Вам безликая игра граждан России с безнадежно слабыми представителями древнейшего
племени?
А Перетурин? Жив курилка. Радиостанция "Свобода" больше не дает ему работы.
Кстати, кто сегодня лучшмй в спортивном эфиое?
ПРЕДЛАГАЮ ВСЕМ ВЫСКАЗАТЬСЯ.

Я желаю чтобы торпедо выиграло кубок уефа,И вышла в лигу чемпионов

to Wulf
:)) да лимпопо и филимонов это звучит
полностью согласен на счет Шевченко а на счет Бородина хотел
бы внести небольшую ремарочку: не знаю на сколько был
полезен Бородин как исполнитель (ну в смысле насколько
хорошо он выполнял функции которые должен был) но Бородин
это же реальные деньги для клуба. Сохранись он на любом даже
чисто формальном посту доступ к ним был бы проще чем сейчас.
А так незнаю... Сразу говорю эта фраза не притендует на
истинность . Я не знаю ничего о финансовой деятельности
Торпедо пишу ее чисто с прагматически-обывательской позиции.

2Ёж&Андрей Масленников
Знаю, что у Вас есть дискета с файлом Excel для подсчета
прогнозов. Прошу Вас передать её мне (Unreal согласен).
Мыльте или остовляйте сообщения в гостевой.

2all
Судя по последнему сообщению Prapora ( сообщение от 16.54 ), если я конечно
не ошибаюсь, дискуссия на тему "бывших врагов в сборной" уже всем надоела. Я
еще раз предлагаю закрыть всем эту тему. Все, кто хотел высказались, позиции
всех высказавшихся понятны, на том и закончим. В конце концов мы находимся в
гостевой Торпедо и именно любовь к этой команде многих из нас объединяет, а
у нашей команды сейчас полно проблем. Да и сборная наша пока необремененная
"иностранцами" сегодня играет. Вот после игры и обменяемся мнениями.

2 Болельщик
Можно вопросы?
1. Сколько времени осталось до первого официального матча СбР?
2. Когда, по твоему мнению, Романцев заметил в игре Тчуйсе ТО КАЧЕСТВО ИГРЫ,
которое подходит по уровню для сборной?

2 All
Да не будет Тчуйсе играть в сборной! И Романцеву это не нужно! Другое дело,
что человек корысти ради так манипулирует состояниями душей многих миллионов.
Самая-самая проблема СбР - нападение, а не защита. А разговоры о Робсоне в СбР
улетучились, только зародившись, хотя Романцев его крутым считает.
Лучше ответить себе на вопрос - кто знал Тчуйсе кроме спартаковцев и моряков
ДО ЭТОГО и ПОСЛЕ ЭТОГО? Особенно с уклоном в сторону европейских скаутов. Да
это обычный коммерческий ход!

Vadim. Честно говоря этот марафон Тчуйче-гражданство-сборная России уже порядком
надоел. И я предложил его прекратить, но коли есть желание, то пожалуйста. При
этом я в пятый раз повторяю, что я не защитник Тчуйсе и рот никому затыкать
не хочу и ничего против антироманцевской позиции не имею. Однако называть идеи
ОИРа безумными, Вадим, никто тебе права не давал. Это идеи тренера, отвечающего
в настоящий момент за результаты сборной.

Тебе был задан конкретный вопрос влияет ли как то цвет кожи на игру в сборной.
Ты ответил нет не влияет, да хоть бурмалиновый может быть цвет кожи. Я обрадовался.
Но тут же читаю, что в сборной может играть игрок, "по духу" россиянин и судя
по тону высказывания понимаю. Да, "дух Тчуйсе", ну никак не подходит под нужный,
а Вадим? И тут же вводишь еще одно понятие свой и чужой человек для страны.
И приводишь в пример Курникову, которая для тебя стала чужая и при этом у нее
Российское гражданство, а американского нет (для меня лично Курникова гражданка
РФ, т.е. по твоей терминологии -наша, а не чужая). И тут я понял в чем твоя
ошибка и почему идет такое смешение понятий. Ты путаешь нормы морали и нравстенности
и правовые нормы. Так вот по первым нормам ты можешь считать любого иностранца,
например Бельмондо (Тчуйсе уже достал и наверное сейчас икает) чуждым (недостойным)
для России инородным телом и он для тебя чужой, не наш и т.д. Но любой иностранец,
который руководствуется нормами права в соответствии с Законом РФ "О гражданстве
РФ" № 13-ФЗ от 06.02.95г. имеет право претендовать на получение этого гражданства.
И если Бельмондо, считающий по духу возможным получение Российского гражданства,
имеет на это право, а само государство подтвердит такое право, руководствуясь
правовыми нормами, то г-н Бельмондо будет считаться гражданином РФ. Он будет
"своим. нашим" до тех пор, пока в соответствии с тем же законом не откажется
от гражданства или его не лишат последнего. И ОИР волен призывать или не призывать
такого гражданина в сборную, пока его оттуда не сняли.

И еще на гэсте ты кого то спрашиваешь: "А стать своим одним переходом в Спартак
можно?". Отвечаю с учетом вышесказанного. С учетом норм морали и нравственности
можно. С учетом норм права-нет. Для этого необходима юридическая процедура получения
гражданства. Но это и хорошо, потому что 70 с лишним лет беззакония отучили
нас руководствоваться нормами права и жить по закону нам удается пока очень
трудно.

ЗЫ. Кстати Тчуйсе (опять заикал наверное бедняга) учился в институте, знает
русский язык и в России уже не первый год, так для примера. Вадим, давай будем
считать, что цвет кожи имеет для тебя первостепенное значение и не надо никого
обманывать, но слава Богу ты не работаешь в структурах, от решения которых зависит
судьба человека пусть даже по национальному вопросу.

Уважаемый Вячеслав.
Отвечаю на Ваш вопрос.
Меня в принципе раздражает то, что за сборную России может сыграть иностранец,
а возможность сыграть в ней чернокожего футболиста лишь усиливает мое раздражение.

По поводу Вашего вопроса Вадиму, считаю бессмысленным переливать воду по поводу:
"...если бы Тчуйсе...". Я в любом случае остаюсь при своём мнении по данному
вопросу, независимо от качества игры Тчуйсе и ему подобных, ибо рассуждая таким
образом можно дойти до абсурда.
Если раньше люди шли на сборную болеть "за наших", то о каких "наших" будет
идти речь после появления в команде Тчуйсе?
Уж насколько было стыдно во времена сборной СНГ, но этот позор мы вообще никогда
не смоем.
Надеюсь, что я ответил на Ваши вопросы. Старался быть искренним.

Уважаемый Вячеслав.
Отвечаю на Ваш вопрос.
Меня в принципе раздражает то, что за сборную России может сыграть иностранец,
а возможность сыграть в ней чернокожего футболиста лишь усиливает мое раздражение.

По поводу Вашего вопроса Вадиму, считаю бессмысленным переливать воду по поводу:
"...если бы Тчуйсе...". Я в любом случае остаюсь при своём мнении по данному
вопросу, независимо от качества игры Тчуйсе и ему подобных, ибо рассуждая таким
образом можно дойти до абсурда.
Если раньше люди шли на сборную болеть "за наших", то о каких "наших" будет
идти речь после появления в команде Тчуйсе?
Уж насколько было стыдно во времена сборной СНГ, но этот позор мы вообще никогда
не смоем.
Надеюсь, что я ответил на Ваши вопросы. Старался быть искренним.

то LeXa
Нет, насчет гимна, хорошую идейку предложили на Фонтане. В качестве гимна, в
свете последних событий, предлагается использовать песню группы "Дюна" "Лимпопо
и Филимонов "!Уж больно здорово подходит.

О Шевченко. Считаю, что его приглашение на пост тренера является чуть ли не
единственным достижением Лужников как хозяев Торпедо. И не хочу даже думать,
что будет если........Все пойдет коту под хвост!
О Бородине. Что собственно мы слышали о нем, что он как президент клуба сделал
для команды? Все дела как висели, так и висят на Алешине. Пал Палыч же отличался
за это время лишь периодическим сотрясанием воздуха фразами типа "Торпедо в
следующем году будет достойно ( видимо не как Спартак тогда - прим. мое) играть
в Лиге Чемпионов ", датированное началом 97-го года или же обещаниями предоставить
самолет для поездок болел и прочее. Особого тольку от его тогдашенго положения
, по моему не ощущалось, а щас, после того как он занимает по сути фиктивную,
специально для него созданную, должность, и подавно. А насчет щепетильности
в финансовых вопросах - не смешите мои тапочки, Пал Палыч !

По поводу Тчуйсе - Робсон - сборная
я считаю появление африканца в сборной большим приколом но
не более. С одной стороны было бы весело на это посмотреть
но с точки зрения пользы .... вопрос
Мне кажется что у романцева немного съехала крышка и если
так пойдет дальше то в сборной будут играть приглашенные в
спартак из например спартака-чукотки эскимосы причем не
снимая лыж вместо флага страны будет развиваться
красно-белое полотнище а гимн заменят выбегающим на центр
поля газмановым под фонограмму орущим спартак-любимая
команда романцев- лучший тренер наш.
по моему радужная перспектива а? как вам?

2Wolf,Sugar: согласен, Шевченко настоящий ТОРПЕДОВСКИЙ тренер и я его полностью
поддерживаю. К сожалению, судя по высказыванию Бородина нельзя не допускать
каких-то финансовых разборок внутри команды. А это в первую очередь модет ударить
по самой команде и по тренеру.

2Вадим: я понимаю, что вопрос стоит о НАЦИОНАЛЬНОЙ сборной, поэтому то он для
меня и сложен. Никто же не призывает всю сборную набрать из бывших иностранцев.
Но если есть одна позиция на которую в нашем чемпионате нельзя найти достойного
футболиста ( это не относится к нынешней ситуации с Тчуйсе, а просто ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ
ситуация ), но есть иностранец, который наголову лучше своих конкурентов-россиян
и он горит желанием играть за сборную этой страны, почему же не воспользоваться
его услугами? Да он осядет здесь, свяжет свое будущее с Россией, станет по духу
россиянином и внуки его будут прославлять Россию, как Пушкин.
И по поводу Курниковой согласен, но она же стала СВОЕЙ для американцев. Почему
же тот же Тчуйсе ( будь он неладен, сколько споров ) не может стать своим для
нас?
Ну и конечно вопрос про Спартак не к месту. Я же спрашивал Вас про призыв Тчуйсе
в СбР из Черноморца, а не из СМ.
ЗЫ. А статью Горбунова постараюсь прочитать.

2Вадим: извини, но ты противоречишь сам себе. Я согласен, что в Италии ( например
) засилье иностранцев мешает развиваться местным талантам. Но засилье в КЛУБАХ,
а не в сборной. И в этом случае логично запретить наличие иностранцев в клубах
( а лучше не запретить, а ограничить до минимума ), чтобы развивались местные
таланты. Таким образом, приглашение иностранца в сборную ( в нашем случае Тчуйсе
) плохо влияет на российских игроков в МОРАЛЬНОМ плане ( играй не играй все
равно пригласят другого ), но не мешает развиваться игроку в своем клубе. Ведь
из-за того, что Веретеникова не приглашали в сборную он хуже не играл. А вот
в том, что ОИР часто тащит в сборную спартаковцев ( чтобы потом выгоднее продать
), не смотря на то, как они играют по сравнению с их конкурентами из других
клубов, с этим я согласен.
Если бы Тчуйсе играл гораздо лучше своих российских конкурентов из других клубов,
я бы понял этот шаг Романцева и не считал бы это позором для России. Но сейчас
это не так. И именно СЕЙЧАС я ПРОТИВ его приглашения в СбР.

Необходимо незамедлительно продлить контракт с Шевченко. Он ПРОФЕССИОНАЛ,
но еще, что не менее важно, он по духу торпедовский тренер, его видение игры
близко торпедовскому стилю.
И мы его можем потерять. Ходят слухи что ВВШ хотели бы видеть во главе "Локомотива".
А Бышовец постоянно крутиться у Алешина, который ранее мечтал видеть его в Торпедо.

Лейтенанту
Я совершенно не собираюсь вступать в спор по поводу Т и Т-З
Я так же как и вы выссказал свое мнение и был бы не против
поставить на этом точку но если вам нравится переливать из
пустого в порожнее продолжайте.
По поводу хок цска . Не говори что вопрос об истинности
среди них не вставал. Там были такие же споры (во всяком
случае в среде моих знакомых болельщиков этой команды).
Просто этот вопрос там так не раздувается и не считается
таким уж принципиальным. И болельщики других команд не
подогревают этот спор. Поэтому и болельщики не
разделились на 2 лагеря( не считают это столь важным)

ВУЛФУ
В том-то и беда, что влияют на дела команды не болельщики (для которых - КОМАНДА
и существует?), а СОВСЕМ другие люди с другими целями и задачами, нам неизвестными.Как
финансовые отношения Бородина и Торпедо и многое другое.

Вадиму.
Все это так. Все верно про Шевченко. Мы можем только сказать, что мы верим вам,
Виталий Викторыч, верим, что вы сможете сделать Торпедо лучшей командой в России,
верим и готовы ждать. Но вот вопрос, готовы ли ждать те, кто вкладывает в команду
деньги ?

ВЯЧЕСЛАВУ -2
Иностранец не может играть за сборную любой страны ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.

Вячеславу
И вас отсылаю к умной статье Горбунова в Ф-Ревю.С такими как ОИР мы придем к
полному краху нашего футбола.Пара югославов, пара бразильцев - и сборная, став
сильнее по-футбольному, ПЕРЕСТАНЕТ существовать как сборная России.
Поймите, речь идет о понятии НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕНТИФИКАЦИИ, а не о равенстве в
правах. Ну лучше во многих странах футбол, но болеете-то вы за своих!Я могу
сколько угодно восхищаться Ривальдо, но не свой он.И Тчуйсе - НЕ СВОЙ.
Например, белая, родившаяся в Москве и говорящая по-русски Курникова, живущая
в Америке и связывающая свое будущее с США - НЕ СВОЯ.При этом она чудная теннисистка
и неплохой человек, знаю лично.Ее теперь своей американцы считают и показывают
в рекламе именно под этим соусом...
Дело в столь тонких и одновременно очевидных вещах...
А стать СВОИМ одним переходом в Спартак можно? Ответьте, раз любите другим вопросы
задавать...

ВУЛФУ
Шевченко ВПЕРВЫЕ вызвал у меня не только обычное уважение, но СОЧУВСТВИЕ. Человек
ВСЕ делал для достижения цели, а не вышло и не по его вине. Он очень переживает
- и потому ближе стал. Но по мне, сделанное им для Торпедо НЕ определяется завоеванием
места в ЛЧ. Шевченко позволил нам чувствовать себя причастными к КОМАНДЕ ХОРОШЕГО
уровня, он сделал так, что с Торпедо стали считаться, он сделал КОМАНДУ. ДАЙТЕ
КОНТРАКТ ЛУЧШЕМУ ТРЕНЕРУ ТОРПЕДО ДЕСЯТИЛЕТИЯ! Он сделал больше, чем было возможно,
поднял команду из пепла!
У нашего коуча серьезная ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ травма и я призываю ВСЕХ на его ПОДДЕРЖКУ.
НАПИШИТЕ добрые слова нашему тренеру, он в них нуждается.

А ЗИЛ с вечно обескураженным Игнатьевым - бесперспективен.

БОЛЕЛЬЩИКУ
Ничего-то ты не понял. Никто не пытался ограничить ПРАВ ТЧУЙСЕ. Хотелось отстановить
безумие Романцева.
Высказывалось МНЕНИЕ. Противуспартаковское, почему ты и хочешь, как Рома на
прессухе, заткнуть мне рот словами про цвет кожи. Да хоть черные. хоть серо-буро-малиновые
в крапинку пусть за Россию играют. Но россияне по духу.
Жаль, думал ты понятливее и вникнуть пытаешься не только в торпедовские проблемы.


ВЯЧЕСЛАВУ
В клубе иностранцы могут принести пользу. В сборной - один вред, что видно и
по Италии, где засилье иностранцев усиливает чемпионат, делает его интересным
для болел - но мешает развиться собственным талантам на определенных позициях
(диспетчер, например()

2 Данила Багров
Меня радует, что Вы сменили тон свох высказываний. По существу: если Вы перечитаете
мое вчерашнее сообщение, что заметите, что я не называл себя интеллигентом,
а сказал, что "болельщики Торпедо считались всегда самыми интеллигентными".
Это не подразумевает автоматическую интеллигентность каждого из них. Но если
Вам интересно, то я считаю более интеллигентным проявить нетерпимость к вашему
вчерашнему фашистскому высказыванию, чем просто пропустить это мимо. Еще раз
повторяю: вопрос привлечения ассимилировавшихся игроков в СбР непрост. Но это
не повод так высказываться, как Вы вчера ( и по поводу Тчуйсе, и по поводу бразильца
в Сб Германии, да и по поводу всей Франции ).
ЗЫ.Попробуйте ответить на мои сегоднешние вопросы Вадиму ( сообщение от 10.53
). И на еще один: что Вас больше раздражает, что в СбР может сыграть чернокожий
или что он в принципе иностранец? Кстати, это тоже вопрос терпимости.

Привет всем !
Хотел обратить ваше внимание на одну деталь. До последнего времени наш уважаемый
коуч был едва ли не образцом корректности и спокойствия для всех своих коллег.
Сейчас все переменилось - на всех прессухах он выступает со стандартным для
своих коллег набором обвинений, вот и в рейтинге высказываний СЭ победил, а
раньше очень редко попадал туда вообще. Что происходит ? Только ли это реакция
на два поражения подряд ? Не кроется ли в этом поведении проблема с контрактом
Шевченко ? быть может на психологическое состояние тренера влияет неопределенность
в этом вопросе ? А может цель Лужники поставили перед ним весьма твердо и четко,
а достижение этой цели ( видимо это место в ЛЧ) теперь представляется весьма
проблематичным ? ИМХо, тревожный симптом. Психологическая атмосфера в команде
- вещь труднопереоценимая, спросите хоть у коней.
С черно-белым !

ЁЖ, мне уже самому смешно! Более того, Коваленко тренируется уже не с дублем,
а с ОСНОВОЙ! Более того, ОЧЕНЬ возможен вариант его выхода УЖЕ В ЭТОМ ТУРЕ с
Аланией, особенно учитывая травмы нападающих.
После долгой беседы с руководством клуба Костю оставили, но Байдачный говорил,
что не желает его видеть. В общем, ситуация не веселая - парень явно ЖЕЛАЕТ
играть и чего-то добиваться (иначе ушел бы в Кубань или Жемчужину, куда его
сватали и где сильно напрягаться не надо было), но похоже рас3,14во его затянуло,
как наркотик. Блин, ВВЛ на него нету... Такой талант губится, ё-моё!

2 Болельщик. Интересно, с чего ты взял, что мне нравятся слабые укр. клубы
(?) и где я говорил, что СбУ СИЛЬНАЯ (единственное что я сказал - ее ЛОКАЛЬНЫЕ
(специально для тебя выделял, но ты НЕ ЗАХОТЕЛ видеть) успехи выше СбР)?

Но ок. Тему закрываем.

Cпасибо за отклики.
1.Конечно, прошу прощения за поднятый нац. вопрос, но не хотелось бы, чтобы
у Вас сложилось мнение, что я представляю собой отмороженного скина.
Тем не менее ещё раз хотелось бы напомнить, что сборная является НАЦИОНАЛЬНОЙ.
Если кто-то считает, что представители Африки каким-то образом относятся к нашей
нации, это уже их проблемы. И не стоит всё сводить к примитивному: нацист, фашист,
расист. Мне действительно больно слышать о притязаниях какого-то Тчуйсе, о котором
два года назад никто и не слышал (через два года о нём никто и не вспомнит,
разве только в связи с тем, что в своё время он создал прецедент вливания в
Национальную сборную России негров).
И ещё. Господа космополиты, я попросил бы быть более корректными в Ваших высказываниях.
Я просто выражаю свою точку зрения имея на это полное моральное право.
О себе. Являюсь поклонником Торпедо с 1979 года. Влюблен в команду по уши и
между прочим наличие того же Эгуавона в составе не вызывало никакого протеста,
т. к. одно дело клуб, другое дело сборная.
2. Уважаемая жена болельщика Торпедо. Спешу Вас разочаровать. Грязь на Вас я
лить не собираюсь. Мне Вас тоже искренне жаль, раз Вы не понимаете всей опасности
в сложившейся ситуации.
3. Уважаемый Вячеслав. Позвольте спросить, как Вы можете называть себя интеллигентом,
проявляя абсолютное неприятие к чужому, возможно и радикальному, но всё же мнению?
Это не есть признак интеллигентности. И не стоит слово ПАТРИОТ заключать в кавычки.

Привет всем!
Ну что ж не хотите оставить вопрос "Тчуйсе в сборной" в покое - как хотите.

2Вадим: не кто ж не спорит - нынешнее появление Тчуйсе в сборной будет выглядеть
коньюктурным ( был был на его месте американец, англичанин или австралиец было
бы тоже самое ). И также понятно, что привлекая в сборную иностранца сейчас,
мы в определенной степени рискует будущим команды. Но ответь на такой вопрос:
ты в принципе против появления ассимилировавшихся иностранцев в СбР или тебя
не устраивает то, что он не явно сильней наших игроков? Скажем, если бы Тчуйсе
провел прошлый сезон также как нынешний, а в этом сезоне играл еще бы сильней
( заметно сильней всех перечисленных тобой российских защитников ) и ОИР позвал
бы его в СбР из Черноморца ты бы не возражал? Т.е. для тебя вопрос принципа
не приглашать в сборную иностранцев или это вопрос коньюктурности нынешней ситуации
с Тчуйсе ( переход в СМ и последовавшее за этим приглашение)?
2Prapor
Очень смешно...
То всем
Кто-нибудь знает на какие "нечистоплотности в финансовых вопросах" в Торпедо
намекал П.Бородин?

2 Prapor. Предлагаю закрыть тему. Каждый высказал свое мнение и пояснил свою
позицию. Я даже рад что поднялась эта тема, болельщики на гэсте поняли ху есть
ху по отдельным вопросам. Нравится тебе слабые украинские клубы и сильная? (может
перепутал ее с кем) сборная, ну и слава Богу. А то что мы не вышли так это спасибо
казачку засланному (тренеру, если кто не понял) надо сказать за первые матчи.
Он и у Вас потом дел натворил.

2 Данила Багров Ты знаешь я старался не замечать твои высказывания насколько
это возможно. Но терпение мое лопнуло и на один раз меня хватит, но не более.
На кассетах к фильму Брат-1 и Брат-2 необходимо было авторам сделать ограничение
на просмотр этих фильмов таким как ты, но... смени лучше ник свой, не для тебя
он.

Теперь по существу. Я не знаю за какой ты сам болеешь клуб, но достижения ОИРа
в Спартаке следующие: полуфинал кубка Чемпионов в 1990/1991гг., полуфинал кубка
кубков в 1992/93гг., ? Лиги чемпионов в 1995/96гг., полуфинал кубка УЕФА в 1997/98гг.
Убедительная просьба, если будешь приводить свои достижения, то раскореженные
машины, перевернутые ларьки, избитых людей можешь в пример не приводить.

2 Vadim. Хотел уже отправить сообщение, когда увидел твое. Я сам не сторонник
поспешного принятия иностранцев в сборную. Но повторю еще раз, в том случае,
если Тчуйсе примет гражданство и ОИР позовет его в сборную у него будут такие
же права, как у Смертина. Тихонова или Семака, как бы это кому то не хотелось.
Если ты, Вадим, не сможешь именно из-за этого болеть за нее, это только твои
проблемы. В то время, когда все будут болеть за сборную, можно болеть например
за женскую сборную по бадминтону. Там все девчонки белого цвета, да и глазу
приятнее. А пока такой проблемы нет и Тчуйсе не только никто не приглашал в
сборную, но и не предоставил Российского гражданства, давай закончим обсуждать
эту проблему.

БОЛЕЛЬЩИКу
1.НИКАКИХ заслуг перед Российской сборной у Ромы НЕТ. Мы ничего с ним не выиграли,
никогда не были в призерах чего бы то ни было, у сборной НИЗКИЙ рейтинг(кстати,
ничего в Европах не выигрывал и Спартак).
Причина его назначения - Колоскову надо было скинуть неугодного Бышовца, что
они и провернули СОВМЕСТНО с Ромой, который откровенно не пускал своих игроков
в сборную.
Основной аргумент его назначения - Спартак базовая команда сборной. Теперь она
ей НЕ ЯВЛЯЕТСЯ, слишком много иностранцев и РОМА ПЫТАЕТСЯ ИСПРАВИТЬ СИТУАЦИЮ
- не в сборной, в Спартаке.Не путем подготовки резервов для России - путем привычных
интриг.
2.Насчет льгот - я вас умоляю. Спросите болел других команд, они вам скажут.

3.Теперь о коммерции. НИКТО не пойдет на сборную России, представленную камерунцами
и бразильцами, никто не захочет смотреть сию комедь по ТВ - и ЭТО БУДЕТ ФИНАНСОВЫЙ
КРАХ для РФС. Да что говорить, когда из-за этого уже открещиваются от Спартака
его собственные болелы.
А вот Спартачок и лично ОИР на нашей сборной опять наживется, как в 96, когда
поехали на Евро игроки ДЛЯ ПРОДАЖИ, а не играть. И это тогда команду МОРАЛЬНО
РАЗЛОЖИЛО.
А вообще почитай свежий Ф-Ревю, там Горбунов правильно написал - ПОСЛЕ ТАКИХ
РЕШЕНИЙ ФУТБОЛ В РОССИИ НАДО ЗАКРЫВАТЬ.

ВЛАДИМИРУ С, ВЯЧЕСЛАВУ и ВСЕМ
Ребятки, ДЕЛО НЕ В ЦВЕТЕ КОЖИ. Играя за Черноморец Тчуйсе НЕ вызывал гнева,
это нормально. Как и Эгуавон, как Карлос - в Торпедо. Меня радует появление
негра в сборной США по плаванию, успехи араба Зидана и негров Давидса и Клюйверта.
Это доказывает РАВЕНСТВО людей с разным цветом кожи.
Дело в другом. Национальная сборная должна быть СВЯТЫМ местом, местом, куда
должен рваться каждый российский мальчишка-футболист (еврей, русский, дагестанец,
калмык и пр.) Сборная должна ПРЕДСТАВЛЯТЬ НАРОД РОССИИ. А не Камеруна, Бразилии,
где можно создать 5-6 равносильных сборных и отправить играть под флагом любой
страны.И выигрывать. Но только что-то никто этого не делает.
Тем и ценны матчи сборных,что они напоминают КАЖДОМУ, откуда он родом, наполняют
священным трепетом его сердце.Люди переживают ЗА СВОИХ.А что Робсону и Тчуйсе
Гекуба?
Прадед Пушкина многократно жизнью рисковал за Русь,большую часть жизни прожил
в России, женился на русской - чтоб его правнук был принят, понят Россией и
ею любим, чтоб стал ОЛИЦЕТВОРЕНИЕМ ее культуры. Но разве это ИМЕЕТ отношение
к Тчуйсе и Робсону, которым ПРОСТО уютно получать в Раше неплохие бабки, которые
им НЕ заплатят на ИХ Родине - а Африке и Бразилии? После окончания контрактов
они УЕДУТ ДОМОЙ, это очевидно. Так ЗАЧЕМ нам такие граждане? По бедности?
Но у нас самих ПОЛНО игроков МИНИМУМ не хуже. Есть защитники Боков, Корнаухов,
Варламов, Дроздов, Чугайнов, Соломатин, Черевченко, Даев. Есть и форварды Бузникин,
Попов, Кириченко. Пробует их ОИР в сборной? Нет, даже в товарищеских играх не
выходят они.
Эти люди умеют играть и для них Россия - РОДИНА. Так чем же они хуже?
Тем, что за Спартак не играют...

НУ, ВЫ, БЛИН, ДАЕТЕ - 3
П. Бородин покинул пост почетного президента Торпедо со словами:Я привык быть
предельно порядочным и щепетильным в финансовых вопросах. Когда почувствовал...что
они решаются не всегда по справедливости, решил уйти... - Ой, а мы думали, что
Вы с нами по любви были, Пал Палыч, бескорыстно. А вы - за деньги? (почти по
Жванецкому) Кстати, судебное преследование в отношении вас - результат той самой
щепетильности.

В. Шевченко нашел причину неудачной игры А. Малая. У Андрея родилась двойня
и он помогает жене, недосыпая. Наш тренер порекомендовал нанять няню. - Гениальное
решение! Няня будет баюкать Андрюшу дома - и он перестанет спать на поле. Но
есть другая опасность - как бы выезд на футбол не проспать под сладкое пение
нянечки.

Да, интересный сегодня "СЭ".
Помимо того, что уже выложил сюда из газеты Sugar, там наш
Виталий Викторович занял 1-ое место в "10 ОТКРОВЕНИЙ ТУРА"!

1. Виталий ШЕВЧЕНКО, главный тренер "Торпедо"
(по поводу назначения второго пенальти в ворота "Торпедо"):
"Какой рукой?! Корнюхин, может быть, и сыграл рукой".

Ещё появилась информация, что бывший наш Серёга Скаченко проведёт переговоры
с бельгийским "Гентом".

А самое приятное, что гол, забитый Жоаном признан самым красивым голом тура!
УРА!

Да, и вот, что ещё!
Prapor! Мне лично это кажется уже смешным, но Коваленко опять же вернулся в
Черноморец, естественно попросив прощения, и уже тренируется с командой!
Интересно, надолго ли?

В сегодняшнем "СЭ" интервью с Шевченко под заголовком ЧТО ПРОИСХОДИТ С "ТОРПЕДО"?


- Потерянные очки - показатель своеобразный, - считает главный тренер "Торпедо"
Виталий Шевченко. - Нашим преследователям еще предстоит их набрать. И все же
вынужден согласиться - мы притормозили совсем не вовремя. Если бы не два этих
поражения, можно было бы уже всерьез говорить о "бронзе" и попытаться замахнуться
на большее. А так... Будем бороться дальше.
В чем же причины последних неудач "Торпедо"? Шевченко склонен считать основными
три позиции. Во-первых, травмы ведущих игроков. Давненько черно-белым не удавалось
выставить на игру оптимальный состав. Проходят курс лечения или восстанавливаются
Дурнев, Шкапенко, Камольцев, Зырянов, Махмутов, совсем недавно набрал необходимую
форму Аваков, эпизодически получает болезненные повреждения Жвингилас.
Во-вторых, значительные перепады в игровой форме отдельных исполнителей. Особенно
это касается позиций крайних хавбеков и нападающих. Гашкину и Орловскому в этом
сезоне удалось отдать немало голевых передач и забить несколько решающих голов,
однако стабильностью их игра не отличается. Более того, в отдельных матчах эти
футболисты были и вовсе незаметны на поле. Торпедовские тренеры очень рассчитывают
на Зырянова и Дюво, но первый никак не может набрать после травмы оптимальную
форму, а второй только-только начинает нащупывать необходимые игровые связи
с партнерами.
В составе "Торпедо" сейчас как минимум четыре футболиста, способных сыграть
на позиции "под нападающими" - Вязьмикин, Кормильцев, Семшов и Шкапенко. Последний,
как и Зырянов, пока не набрал оптимальную форму после операции на колене. Каждый
из трех других потенциально способен если и не решить в одиночку исход матча,
то оказать более чем серьезное влияние на ход игры. Однако Семшова подводит
та же болезнь - нестабильность, а для Кормильцева с Вязьмикиным к этому добавляется
еще и замешенная на невезении слабая реализация голевых моментов, которые, как
правило, они же и создают.
Примерно то же самое можно сказать о передней линии "Торпедо".
- Кому-то удачно завершать атаки мешает недостаток индивидуального мастерства,
- считает Шевченко, - кому-то психологическая неустойчивость, а Тракису, например,
- молодость. Но как бы то ни было, раз создаем - надо реализовывать. А иначе,
как побеждать?
В-третьих, подводные камни таятся и в многострадальном календаре российского
чемпионата. Шевченко до сих пор недобрым словом вспоминает матч 4 июля со "Спартаком",
благодаря которому обе команды остались без перерыва между первым и вторым кругом.
В результате и "Спартак", и "Торпедо" не избежали месяц спустя серьезных игровых
спадов. А ЦСКА, побывавший на сборе в Финляндии, напротив, стремительно набирает
очки, недавно обыграв то же "Торпедо". Хотя Шевченко и признает, что в том случае
имела место недооценка соперника, который накануне игры остался без ведущих
защитников.
Есть и другие причины спада последних недель. По мнению Шевченко, ухудшил качество
своей игры Малай.
- Я анализировал положение дел и пришел к выводу, что причина кроется в семейной
ситуации этого игрока, - продолжает Шевченко. - Не так давно у Малая родилась
двойня, жене футболиста сейчас приходится непросто. Естественно, он старается
помочь ей, недосыпает, что неизбежно сказывается на тренировочном процессе.
На его месте, чтобы не снижать игровых кондиций, я пригласил бы для помощи супруге
квалифицированную няню.
Чего уж тут скрывать - и от судей нам достается, - сетует Шевченко. - В Новороссийске,
Самаре и Питере усилиями арбитров Фурсы и дважды - Фролова нас лишили законных
очков. В минувшее воскресенье даже зенитовцы не ждали от Фролова подарка в виде
незаслуженного пенальти. Однако увезти из Санкт-Петербурга ничью судья нам не
позволил.

Из интервью Бородина "СЭ":

НЕ НРАВЯТСЯ ОТНОШЕНИЯ В "ТОРПЕДО"

- Вы по-прежнему остаетесь почетным президентом клуба "Торпедо-Лужники"?
- Нет, там я свою деятельность завершил. Мне, увы, не нравятся отношения, которые
складываются в руководстве команды. Попробую пояснить: я привык быть порядочным
и предельно щепетильным в финансовых вопросах. Когда почувствовал, что эти вопросы
решаются в команде, скажем так, не всегда по справедливости, посчитал своим
долгом уйти.
- Но вы по-прежнему болеете за "Торпедо"?
- Ну а как иначе? Сами подумайте: я поклонник этой команды с 1956 года, когда,
будучи десятилетним мальчишкой, впервые услышал радиорепортаж о матче ЦСКА -
"Торпедо". Нельзя взять и выбросить из души то, что было для тебя так важно
на протяжении сорока с лишним лет. Мне, кстати, предлагали занять руководящие
посты в нескольких титулованных командах нашего чемпионата. Я не согласился.
Просто не смог.