То vadim (2 Августа 2000 10:05):
У меня нет слов... пИсаю кипятком... перечитываю вновь и вновь... постоянно думаю над тем, как распространить этот шедевр по каналам ИТАР-ТАСС в города и веси России, дабы довести до сведения всех заинтересованных лиц...
Спэшл сэнкс! Брависсимо!!!
То vadim (2 Августа 2000 10:15):
По крайней мере - я бы постарался С НЕЙ справиться.
Если бы был ПОБЛИЖЕ к команде. И - к игрокам. Хотя бы...
То Sidor (2 Августа 2000 10:23):
Я думаю, что - один человек. Автор статьи, чья подпись стоит под материалом (лично я не имею честь быть с ним знаком). Страшно далекий от футбола. И - от "Торпедо". Но - в чем-то близкий "Черноморцу" (в конкретном деле). А как думаешь ТЫ??? И - может, заодно скажешь, ЧЬЯ, на твой взгляд, точка зрения отражена в материале?
То БОЛЕЛЬЩИК (2 Августа 2000 10:45):
Да, обсуждать данную проблему в Инете явно недостаточно. Да, резерв есть. Все верно, кроме... Увы, нет ВАШЕЙ точки зрения по вопросу, кто же должен подготовить эту программу и кто будет ее осуществлять. Вы-то как считаете?
Плюс - не начать ли с ПУБЛИЧНОГО обнародования этой самой ЮРИДИЧЕСКОЙ правды?
И - почему решить проблему в целом может ТОЛЬКО объединение двух команд в одно "Торпедо"? (Впрочем, это уже вопрос к vadim'у - 2 Августа 2000 11:18).
То ЗАЯ (2 Августа 2000 12:23):
...Говоришь, поставить крест на имперских планах "Т-ЗИЛа" и вывести "Торпедо" на 1-2 места, дающие право на Лигу чемпионов? Не-а-а-а-а... Есть и другой вариант. "А может быть, черт с ним, со вторым?.. Может, взорвать всю эту шарашкину контору к чертовой матери? Я ведь во время войны неплохим подрывником был..." - примерно так выразился бы герой Ролана Быкова из кинофильма "Мертвый сезон". :)))
То ХвощЪ (2 Августа 2000 14:39):
Сомнение - вещь, конечно, хорошая, ибо оно заставляет думать. Вот только скажи мне другое: если тренера заботит состав с учетом дисквалификаций, травм, нерадивости одних игроков и потери кондиций другими, а также тактика на конкретную игру в зависимости от соперника плюс стратегия на турнир в целом (исходя из целей), и он, казалось бы, все учел и подстелил себе соломки, за исключением, быть может, лишь исполнительского мастерства игроков, которое оставляет желать сам понимаешь чего (иначе бы самыми полупялрными счетами были бы 10:10 или хотя бы 5:5), то как подстелить соломки и заранее сделать поправку на судей, которые свистят в одну сторону и в ус не дуют. В том смысле, что - заставить арбитров судить ПО ПРАВИЛАМ. Причем - по правилам, ЕДИНЫМ для ВСЕХ команд на протяжении ВСЕГО чемпионата.
Здесь, правда, уже звучала мысля о том, что играть надо так, чтобы ни один судья не смог помешать победить. То есть - с Агромадным запасом. Правда, это, имхо, сродни 100-процентной реализации ВСЕХ голевых моментов...
То Wolf (2 Августа 2000 14:59):
Знаешь, пример КСовского гола в исполнении Осипова в игре против Спартака, по-моему, ничего не объясняет. Но - на-сто-ра-жи-ва-ет! Это уж точно...
То БОЛЕЛЬЩИК (2 Августа 2000 17:02):
А вот для меня матч "Торп" - "Локо" М 0:8 образца июля-1994 ничуть не "странен". (Как ни странно! :))) Сначала абсолютно равная игра, затем нелепейший автогол Г.Фили(монова), о котором позже Володя Пчельников сказал мне: "Видать, до смертного одра буду помнить - и всякий раз поражаться, как можно с ходу ударом голени (!) такой мяч после прострела точнехонько в дальний угол переправить", - и уже 0:1. Затем 0:2. Что ж, бывает... Ну, а квинтэссенция - "диалог" Ули с Хусаиновым (при счете аккурат 0:2!), после чего наш хав отправился с поля - и понеслось-поехало... У нас была контригра, но игроков было -1 и не везло. А у "Локо" - что ни удар, то гол!
Напомнить? Плз! -
"Локомотив" (Москва) - "ТОРПЕДО". 8:0 (3:0). Москва. Стадион "Локомотив". 26 июля 1994 года. 3000 зрителей. Судья С.Хусаинов (Москва).
"Локомотив": Овчинников (Биджиев, 75), Арифуллин, Дроздов, Подпалый, Оганесян, Харлачев (Перепаденко, 78), Косолапов, Аюпов, Чугайнов, Елышев, Гарин.
"Торпедо": Пчельников, Соловьев, Востросаблин, Афанасьев, Ульянов, Шустиков, Борисов, Филимонов (Мурашов, 46), Чумаченко, Карсаков (Гришин, 46), Паземов.
Голы: 1:0 Филимонов (12, в свои ворота), 2:0 Оганесян (23), 3:0 Харлачев (35), 4:0 Гарин (70), 5:0 Елышев (71), 6:0 Гарин (73), 7:0 Гарин (84, с пенальти), 8:0 Перепаденко (88).
Удален Ульянов (25).
ПРИМЕЧАНИЕ. После матча подал в отставку главный тренер "Торпедо" Юрий Миронов. Его обязанности временно стал исполнять Сергей ПЕТРЕНКО.

Не ***ите ебанные хакеры, еслиб не судья вы бы в жопе сидели , я был на игре с вами в Москве, так что ***еть, только и можете!!!!!!

Ну что ж, теперь у нас будет реальный стимул в матче с ЦСКА - максимально приблизиться ко второму месту и удалиться от временно (очень на это надеюсь) приблизившегося четвертого.

"Анжи"-"Локомотив"(Москва) 1-0. Матч закончен. Гол забит во 2-ом тайме с пенальти.

Ш, 1,3 ура!!!!!!!!!

Анжи - Локо 1-0
Йесссссссссссс!!!!!!!!!

Привет Ш! Это С. Я очень б. Тут все тихо. Пыш пых.
Тебе не надоели эти тупые северяни? Приезжай. И спр где Ш.

Кстати, все эти поступки ОИРа неудачным образом наложились на спад в игре Титова, который уже с Локо выглядел плохо ( я был на этом матче и говорил об этом свом знакомым-болельщикам СМ ). Травма Титова только подтверждает его плохую форму, ведь, как известно, в большинстве случаев спортсмены получают травмы либо перетренированными, либо недотренированными...

Анжи-Локо-1-0 ( идет 80 мин.)

Вячеслав (194.186.207.3, Среда, 2 Августа 2000 17:49) и VMS (194.58.47.25, Среда, 2 Августа 2000 17:57)!
Упоминаемый заголовок появился достаточно давно. Что называется на злобу дня. И критики не было, скорее положительные отклики. С тех пор много воды утекло. Время в той или иной степени повлияло на всех. Согласен с тем, что изменения осуществить необходимо. Да они уже и сделаны...
Спасибо за пожелания. Stas, это и к тебе относится.

То Wolf
Поведение ОИРа говорит не о его непрофессионализме ( это как правильно ты заметил не подтверждается его результатами ), а о своеобразной "расслабленности" что ли. Он ведь тоже человек и неужели он не мог поверить при отрыве СМ от Локо в 8 очков, при всеобщей констатации того факта, что чемпионская интрига потеряна, что всё - Спартак выиграл ЧР? Я тоже в это верил и поверил бы в это на месте Романцева. А все остальное - это шок после поражения от Локо. Вспомни матч, СМ ведет 2:0, когда еще он проигрывал своему основному конкуренту, ведя с таким счетом? О
В общем, я считаю, что в кризисе Спартака виноват ОИР, который поверил в победу раньше времени, а когда ее не случилось - растерялся. Вопрос - когда он соберется и соберёт игроков. Я не знаю, возможно после сегоднешней победы на Сатурном( сейчас за 5 минут до конца 3:0 ). Потом Факел и Ротор - явно не те соперники, которые могут остановить Спартак. А вот после этого, начнется в ЧР самое интересное...

Еще пару копеек о "договорняках". Как правило, еще с советских времен
одним из главных отличительных признаков таких матчей являлась их высокая
результативность. 4-3 в 96-м весьма показательно в этом плане. Помнится
СЭ назвал тогда этот матч лучшим в истории ЧР.
Вспоминается и 4-3 в матче СМ с минским Динамо в манеже в 82-м. Точнее
3-4. Да и за тур до этого ДМ как-то поразительно легло под минчан. Счет
правда был какой-то офигительный, типа 0-7 и кстати тоже в манеже. И все
для того, чтобы насолить ДК.
Впрочем украинский триумвират ДК, Шахтер и днепр с подключившимя потом
Металлистом тоже любили расписывать весьма результативные матчи. С нами
Днепр сыграл в 85 3-3 устраивающую всех ничью, а Протасов изо всех сил
старасля на тот момент добыть Золотую бутсу и мы ему помогли - сделал он
хет-трик. Правда бутса в итоге оказалась всего лишь серебряной.
Апосля таких матчей в принципе оставались довольными все _ зрители.
увидевшие кучу голов, команды, решившие свои проблемы, СМИ, взахлеб расказывавших
перипетии "захватывающих спектаклей". В общем все.
Но есть и примеры бездарного проведения "договорняков". Вот глубокой
осенью 94-го встретились Торпедо и ЦСКА, барахтавшиеся на тот момент в
нижней части таблицы. Но ничья устраивала всех. И ведь можно было бы разыграть
ее красово : 2-2, 3-3, 4-4, да хоть 8-8. Но нет они сыграли 0-0, а апофеозом
матча стал момент, когда УЛьянов ( тогда еще игравший за нас ) вышел один
наодин, обвел вратаря и .... не стал бить по пустым воротам, находясь прямо
по центру от них. Публика хоть и дура, но сразу все просекла. В итоге команды
заканчивали матч под дружное "Позор !" , причем торпедоны и лошадки сошлись
в этот момент в трогательном единении.
Ну ладно, хватит исторических экскурсов. Че-нито слышно там про Анжи,
да про Спартак ?

Болельщику.
Насчет 0-8 я тоже слышал эту версию - вполне может быть. Ну а насчет
реакции игроков КС - остаюсь при своем мнении. Я бы , например, прыгал
бы до потолка, если бы наши обыграли и совсем "мертвый" Спартак. А вот
насчет отдачи нам матча в прошлом году, сомневаюсь. Не потому что эта была
игра с Торпедо ( в этом плане я реалист, мы грешны, но не менее других).Уж
больно истеричная реакция тогда была у всех. Кстати о реакции. После проигрыша
КС Романцев вдруг явился на прессуху -наверное в первый раз после поражения.
После ЦСКА его, как обычно не было. Как грится, информация к размышлению........

Вячеславу. Если твоя версия относительно поведения ОИРа видна, тогда
стоит признать его непрофессионализм, что, увы результатами не подкрепляется.
Кстати у меня щас возникает ощущение, что есть вероятность второго пришествия
в Спартак Ярцева.

Ну а что касаемо матча Анжи-Локо, то меня устроит ничья. Или поражение
паровоза.

Ну и на десерт, всем поклонникам хоккея и КС. На сайте газета.ру весьма
оптимистическая статья. Кстати. Крылишки выиграли сегодня у АК Барса 3-2.

Плз, моя поддержка была высказыванию ВЯЧЕСЛАВА

To Wolf:
Присоединяюсь. Этот вопрос решен жизнью и растАлдычеванию
не подлежит. Это - ГОСТЕВАЯ КНИГА "ТОРПЕДО" (Москва)!

Болельщику ЗАЯ. Ну я бы еще понял, если это сказал не болельщик Торпедо.
Но ты... Выиграло Торпедо. Выиграло у Спартака. Тут бы радоваться и долго
вспоминать. Ан нет. "Не может такого быть, здесь что то нечисто". Но с
такой психологией болельщиков Торпедо, очень сложно стать чемпионами. Надо
верить в команду. А как иначе ?

Господа админы !
Хочу присоединиться к Wolf и немного покритиковать Вас ( не по злобе
, а справедливости ради ). Разве у нас на сайте кто-то сомневается, что
"это и есть гостевая книга НАСТОЯЩЕГО Торпедо"? У меня сомнений нет. Так
пусть и у тех, кто приходит у нам на сайт не будет этих сомнений. Предлагаю
убрать слово "НАСТОЯЩЕЕ" как вызывающее дополнительные сомнения и вопросы
( а что есть ненастоящее, а где? ) у неокрепших душ.

То WOLF:Прекрасно озвучил гол Осипова, я тоже офигел от реакции Крыльев
на первые очки в чемпионате на чужом поле, да, артисты из них никуда.
To Болельщик: помимо нынешнего очень странного поражения от Крыльев,
есть еще очень странное прошлогоднее в Самаре, где Спартак почему-то не
играл, а ходил по полю, а Крылья выжили в конце именно благодаря этим трем
очкам.
To Вячеслав: по мне, так предпочтительнее победа Анжи. Локомотив уж
больно разогнался, у Анжи такого хода нет, да и очков они еще потеряют
много. Сейчас не следует серьезно изучать таблицу, все еще десять раз поменяется.

Вячеславу:
Мне кажется, что нам надо болеть за Анжи, ничья тоже неплоха!!!

Болельщику:
Ну, за примером далеко ходить не надо.Прошлый год, Спартак - Торпедо
0-1!Помнишь как Филя Камолу снес в штрафной, может скажешь, зачем?Отвечу,
это был обыкновенный левак, отдача за прошлогоднюю победу Спартака 1-0,
когда ЦСКА в спину вам дышала.А на том матче вообще смешно было, пару раз
Торпедовцы один на один выходили, так долго не могли понять, что им делать,
а потом....били метров на 5 мимо ворот...
Не надо притворяться, ВСЕ сейчас играют ДОГОВОРНИКИ!!!

Привет всем!
Да, СМ скорее сегодня выиграет, чем проиграет, хотя возможно всякое...
То Wolf
В последних действиях Романцева логика очень проста: до матча с Локо
все СМИ, все болельщики за исключением самых неверующих считали, что борьба
за чемпионство уже окончена ( даже у нас на сайте говорилось в тот момент
о борьбе за 2-е место с Локо ). ОИР тоже человек и также подвержет влиянию
больших масс, и он поверил, что все, мы чемпионы, осталась формальность-
выиграть у Локо, а в то, что это не произойдет мало кто верил. Вот и решил
он раз чемп выигран надо подумать о ЛЧ ( набрать новичков, наиграть их,
а тех кто не устраивает - продать побыстрее за хорошие деньги ), а то все
может получиться как в прошлом году. Но жизнь хитрая штука и вместо выигрыша
получился проигрыш, психологический ступор ( как же так только, что мы
были без пяти минут чемпионы, а тут какой-то Локо, в СМИ стали задевать
и бяку писать, да еще судьи обнаглели - стали судить как всех - с ошибками
), и как следствие карточки разных цветов и травма Титова. Так, что слова
ОИРа после матча с КС о завышенной оценки его команды со стороны СМИ, видимо,
относились и к самому ОИРу, раз он смотрел на команду также как СМИ. Вот
такой расклад, мне кажется.
То аll
На мой взляд, как правильно заметил Wolf, более интересный матч ( и
с точки зрения результата, и с точки зрения игры ) сегодня будет в Махачкале.
Вот только мне лично не понятно какой результат более выгоден Торпедо.
Если выиграе Анжи - мы по потеряным очкам приближаемся к Локо, если выиграет
Локо - Анжи отстает от нас, если ничья - обе команды притормаживают. Так,
что скорее лучший результат ничья, хотя не так все очевидно...
У кого какие мнения?

To ALL:
___АНОНС__ НОМЕР__РАЗ!___
Сегодня в ходе тренировки "Торпедо" съемочная группа ОРТэшного "Времени
футбола" во главе с очаровательной тележурналисткой Наташей Константиновой
подготовила достаточно необычные, имхо, сюжеты о нашей команде. Сорри!
Не буду открывать всех секретов, но в ближайшей передаче вас скорее всего
ждет встреча с Машенькой и Анютой Казаковыми, Дашенькой Литвиновой, Дейманте
Жвингилайте и Юрой Петраковым, а также... Умолчу, дабы: во-первых, не сглазить,
во-вторых - не лишать вас, господа, чистоты восприятия всевозможных сюрпризов.
Итак, смотрите "Время футбола" на ОРТ в воскресном блоке в ночь с 5
на 6 августа в 0:10.
Кстати, хотелось бы услышать ваше мнение по вопросу: "А нужно ли вообще
рассказывать в СМИ о торпедовцах? Но - не как о футболистах, а как о мужьях,
братьях, отцах или просто как о "героях без бутс" (по образцу и подобию
"героев без галстука"), то есть - как о людях, у которых есть свои увлечения
и пристрастия, хобби и закидоны.
___АНОНС__НОМЕР__ДВА!___
Как сообщает Комитет юношеского футбола, с 18 по 28 августа с.г. в
городе Муроме пройдут игры первенства России среди юношей 1983 года рождения.
В них примут участие наша юная поросль из "ФШМ-Торпедо", а ее соперниками
в однокруговом турнире станут ровесники из тульского "Арсенала" (6-й тур,
суббота 26 августа), калининградской "Балтики" (7-й тур, Понедельник 28
августа), питерского "Зенита" (1-й тур, Суббота 19 августа), липецкого
"Металлурга" (2-й тур Воскресенье 20 августа), раменского "Сатурна" (4-й
тур, Среда 23 августа) и ярославского "Шинника" (5-й тур, Пятница 25 августа).
Полный календарь турнира может быть выслан заинтересованным лицам из
указанных клубов по заявке, переданной на мой электронный адрес.
___А_ТАКЖЕ...___
Господа! Плз, кто первым обнаружит на сайте ПФЛ инфу о рассмотрении
вопросов судейства в матчах предыдущего тура (включая "Торпедо"- "Черноморец"!),
- скачайте и перешлите мне по мылу! Заранее благодарен.

Wolf. Я не совсем понял тебя. Я просил привести не просто проигранный
Спартаком матч, а именно "странный матч", такой как например (боюсь с цифрами
и годами напутаю) в 1994г. сыграло Торпедо-Локомотив 0-8? По слухам игроки
Торпедо хотели снять своего тренера. Прошу не обижаться на меня за этот
пример.

А здесь что. Спартак идет на первом месте. Проигрывает раз, два... Так
можно лишиться и денег в ЛЧ, что несравнимо больше мифических (подчеркиваю)
денег от кого то. Какой смысл проигрывать КС? Или игрокам перестали платить
премиальные за победы? Так им все равно глобально выплачивают премию за
достигнутый результат.

Мне кажется игроки КС не радовались просто потому, что обыгрывать такой
"мертвый" Спартак на данном этапе - будничное дело. А если бы зажравшегося
Филю поменяли еще после ЛОКО, то и некому бы радоваться было бы по моему
у КС.

Wolf, возмущенный (192.168.18.180, Среда, 2 Августа 2000 15:30)!
Изменения внесли. Спасибо за критику.

Господа админы !
На главной странице, под главной фотографией стоит надпись " защитники
черноморца повязли в прорывах вязьмикина " Меня, как хранителя традиций
великого и могучего русского языка сия надпись просто коробит. Ну как можно
повязнуть в прорывах, да еще и защите ! Внесите, плиз, изменения. Напишите
хоть как-нито иначе. Замените "повязли" на .... на... да хоть на "охренели
от прорывов ". Это, кстати, и точнее будет.

На сайте Футбол+TV в рубрике репортаж
замечательный материал о прошедшеё игре Спартака.
http://www.profootball.ru/i6repo.php3?theme=3ered

Болельщику.
А далеко ходить не надо. Матч с КС в предыдущем туре. Осипов забивает
гол пройдя между двух отчего-то оцепеневших защитников. Гол ! Гол Спартаку
! Гол Спартаку в гостях ! Победный год Спартаку в гостях ! Первый в истории
КС победный гол Спартаку в гостях ! Но самарец словно горячий финский парень
спокойно поворочивается и идет к центру поля, к нему нехотя с дежурными
рукопожатиями подбегают всего лишь двое игроков. А где душераздирающие
вопли от сотворенного, где натягивание футболки на голову, где куча игроков
тренеров и массажистов с поцелуями и просто соплями ! Вот у ЦСКа все это
присутствовало, а у КС почему-то нет, будто они обгрывают этот Спартак
чуть ли не кажду неделю, да и к тому же обычно с крупным счетом.
И подобные примеры привести можно еще. Вы скажите, где логика, ведь
проиграв КС Спартак вплотную подпустил к себе Паровоз. А вы ( отвечу я
) видите логику в последних пертурбациях в Спартаке ? Было бы понятно.
если бы массовая миграция ( пусть даже такая невнятная ) происходила бы
в межсезонье, но сейчас-то зачем ? В общем очень странные дела творятся
у вас и меня , право слово, это не очень радует. Да , не радует поскольку
лично мне хотелось, чтобы моя команда стала первой, пришедшей вам на смену.
Но мы для чемпионства еще не созрели. а вот уже почти сникший было Паровоз
вновь воспрял духом, а вы ему сами же расчищаете дорогу.

Ой,блин...... пока не обвинили в нарушенни авторских прав ! Забыл упомянуть
( Вадим сорри ). что мысля о необходимости скорейшего декларирования нового
долгосрочного с Шевченко была озвучена Вадимом в перерыве матча с Черным
морем.

Кстати мои личные ощущения после игры с Черным морем - полный реванш
за то издевательство. с которым сия команда ( вне всякого сомнения зубастая
и колючая ) в компании с судьей Фроловым учинила над нами весной 98-го
года ( матч первого круга не видел, посему ничего говорить не буду. Как
говорит грузинская пословица "Не все коту масленица !"
Короче полное моральное удовлетворение..........

Ребята остыньте. Назовите хоть один матч, где Спартак как то странно
играл. Ничего другого, как счет матча Спартак-Торпедо 4-3 на ум не приходит.
Я понимаю, что всем приятно, когда Спартак постоянно проигрывает, но не
считаю чем то странным и подозрительным, если Спартак "вдруг" выиграет
сегодня у Сатурна. А к букмекерам можно пока и не бежать. Чай Ваш матч
с конями не сегодня. Ставьте на Торпедо или монет на коней нет?

В гостевой Черномора Вит.Шевченко назвали младшим братом Плаксы,имея
ввиду частое сваливание вины за проигрыш своей команды на судейство.Я улыбнулся,конечно...но
доля правды есть,как мне показалось.

Меня изумляют высказывания тренеров,команды которых какие-то "тёмные
силы" якобы убивают или против которых якобы спланированы акции...Это говорит
Черноморец(Байдачный,Пупко),Динамо(Газзик),ЦСКА(Дадаханов),Спартак(О.Поганцев,Грозный)...
Так кто же плетёт интриги против этих команд?Наверно,Локомотив НН с
Ураланом,IMHO:)))

Не знаю,правильно судил Безубяк или нет,но вообще Торпедо гораздо чаще
засуживали,чем свистели в его пользу.

Как-то сыграют сегодня "друзья-соперники" Поганцев и Павлов...:)))

Привет всем !
Вадиму.
Ну что тут сказать ? Брависсимо ! А вот в оценках игроков, прозвучавших
ранее не совсем согласен. Думаю сам понимаешь где. Если постоянно проваливается
край, центр не может быть крепким по определению. Так что будем ждать выздоровления
Махмутова.
Болельщику.
Не знаю, но Ваши слова больше лирика. А вот, что действительно надо
сделать, чтобы команда воспользовалась удачным раскладом в первенстве -
это хотя бы продекларировать продление контракта с Шевченко, чтобы коуч
нормально и спокойно продолжал работу. Удастся ему привести команду к месту
в ЛЧ уже в этом году - честь и хвала , не удастся - не очень огорчусь,
поскольку твердо уверен, что при ВВШ будем там через год.
В целом же, Ваши слова о болелщиках конечно же верны( за исключением
только тезиса, что это может помешать стать чемпионами). Кстати, если хотите
взглянуть до чего может довести личная ненависть ( а там именно больше
личного, чем "командного") загляните на сайт Торпедо-Зил http://www.torpedo-zil.narod.ru/.
Учтите при этом, что сей сайт отражает мнение, характер и интеллектуальный
уровень его создателей и только. Я к примеру поддерживаю с зиловцами хорошие
отношения - каждый сделал свой выбор , и мы этот выбор уважаем.
Зае.
А Сатурн сегодня ляжет однозначно ! Пусть без Титова, Тихонова, Робсона
и пр, но Спартак выиграет - и за переходы платить надо, и друзья-товарищи.
Так что сегодня для меня более важным представляется матч в Махачкале.
А Сатурн всю энергию, сэокномленную сегодня постарается выплеснуть на паровоз.
Кстати, славно, что мы с ними уже сыграли......
С черно-белым !

Вполне реально, что в субботу покажут Торпедо - ЦСКА.
Так как НТВ+ транслирует Динамо Алания.
А этот матч собирался показывать канал РТР, а запасной вариант был
Торпедо - ЦСКА.
Так вот вполне реально, что РТР склонится показывать Торпедо чем Динамо.
Посмотрим ближе к субботе.

to ЗАЯ
Хотелось бы добавить
Сатурн не просто ляжет, а красиво.
Типа со счётом 2:1 или с массой не использованных моментов
в пусты ворота.
Обычно договорные игры не проходят без участия вратаря.
И вобще о договорной игре могут в принципе знать только тренер и вратарь
или вообще только вратарь.

Хотя очень надеюсь на честолюбие Павлова.
Вечером всё узнаем...

Вадиму:
Ваш Черно-Белый юмор самой высшей пробы!Браво!
Болельщику Спартака:
Говорите Вы все правильно, только пока, к сожалению, это нереально.А
реально это станет тогда, когда по итогам этого сезона Торпедо ЗИЛ НЕ выйдет
в вышку, а Торпедо (очень надеюсь) завоюет право участвовать в Лиге Чемпионов,
ИМХО.
Всем:
Сатурн сегодня "ЛЯЖЕТ"!!!У кого есть свободные деньги, бегом в букмекерскую
контору!

Гриша, в четверг у нас тренировка.Сбор в 19-30 у главного входа на стадион
"Торпедо".Приходи, там посмотрим, насколько ты готов к играм в составе
нашей команды.Напиши что-нибудь либо по мылу, либо в гостевую "Торпедо"
www.torpedo.ru

БОЛЕЛЬЩИКУ Спартака
Вы правы. Но сделать с этим что-либо может ТОЛЬКО ОБЪЕДИНЕНИЕ КОМАНД
в одну. Даже смерть одной из них не снимет проклятые вопросы...

СИДОРУ
По-моему, мы с тобой в оценках игры ПОЧТИ всегда совпадаем. Не сходимся
в другом - в политике...

Вчера я впервые зашел к вам на гест и уделил некоторое внимание проблеме,
которая на мой нейтральный взгляд болельщика Спартака может помешать Торпедо
включиться в борьбу за золотые медали или стать чемпионом. Проблема заключалась
на мой взгляд в разобщенности болельщиков и, соответственно, ослаблению
их (болельщиков) влияния на команду. Меня попросили конкретно дать предложения
по вопросу сближения болельщиков и в качестве аргумента прозвучало слово-
игра. Да, согласен. Если нет игры, то и количество болельщиков прямо пропорционально
уменьшается.

Но хватит ли только одной игры? Приведу два примера. У всех на слуху
ЛОКО, который за последние 5-7 лет сделал как качественное, так и зрелищное
усиление игры. И что? Прибавилось глобально болельщиков или вообще ли прибавилось?
Нет. Приведу еще один пример -Асмарал? Не забыли еще такой? Разве он плохо
играл какое то время при Бескове? Да нет, не плохо. Но где он сейчас? Конечно,
скажите Вы, причем здесь Асмарал, когда у Торпедо тааааакие традиции...

Но в том то и дело, что болельщики ЗИЛА, как и Вы воспитаны на одних
традициях-Торпедо. Поэтому первый вывод. Многие команды в нашем чемпионате,
а может быть и все, могут черпать количество болельщиков только за счет
качества игры, зрелищности матча, его важности, привлекательности и т.д.
Вы -нет. У Вас помимо всего этого есть еще один плюс-привлечь болельщиков
на свою сторону, имеющих одинаковые корни - Торпедо.

Но как это сделать? Я считаю, что обсуждать эту проблему только со страниц
нета мягко говоря недостаточно. Должна быть четко разработанная программа
по внедрению этой позицию в массы. Конечно игрок, дающий короткий комментарий
после матча корреспонденту, не должен призывать болельщиков БЫЧКОВ прийти
поддержать Торпедо. Это глупо. Но необходимо найти время, место, деньги,
необходимый объем прессы и внушать эту позицию, внушать... Под лежачий камень
вода не течет. Для того, чтобы команда побеждала, тренера тщательно планируют
план на игру. Не бегут в нападение 11 человек в начале матча, потому что
есть тактика и стратегия. Так вот. Необходима политика (тактика и стратегия)
клуба Торпедо по данному вопросу, потому что юридически правда вроде на
Вашей стороне. А?

To All: Друзья! Вчера свершилось чудо, я полностью согласен с сообщением
Вадима!!! Правда чуть-чуть расхожусь в оценках.
Теперь по поводу Авакова: если Вы помните, я еще прошлой осенью утверждал,
что Арсен-форвард "Не столичной команды", типа Шепеля, Козинкевича, Юрчишина
и т.д. Этот сезон не только укрепил мое мнение.
Советую почитать отчет о "Т-Ч" в "СЭФ". Как по вашему сколько человек
его писало?
И главное: всем любителям "предвзятого" судейства сегодня очень хорошо
ответил Чугайнов.

Володе Ергакову
Спасибо за внимание. Работа по вопросу КАК давать интервью в команде
НЕОБХОДИМА. И уверен, что ты с ней замечательно справишся.

ЕЖУ
За уточнения спасибо. А вот оценки МОИ (а не всеобщие), субъективные,
и тем, надеюсь, интересны. Ежели не согласен - аргументируй. Для того и
гостевуха.Но я СВОЕ мнение высказал, а не А4.

Олега Жукова и ЗАЮ - с премьерой в передаче Футбол - игра народная.Как
же мы отличаемся от болел других команд. Один - хвалит соперника. Другой
- говорит о духовном и фатуме.
МО-ЛОД-ЦЫ!

НИ СЛОВА О СУДЕЙСТВЕ или ОХОТА НА “ВОЛКОВ”
(На правах черно-белого юмора)

“Фразу “не в моих правилах говорить о судействе, но на сей раз скажу”
доводилось слышать в исполнении французов десятки раз?”
(А. Просветов, СЭ)
“Судьбу матча решили нефутбольные моменты, цель которых - помешать
Спартаку в очередной раз стать чемпионами России “
(В. Грозный после матча с ЦСКА)
“Не знаю, с чьей подачи на нас ведется охота, но то, что это была спланированная
акция, больше чем уверен “
(В. Газзаев после матча в Ростове)
“Главный тренер моряков обвинил питерского арбитра в выполнении некого
заказа, который заключался в том, чтоб не пустить Новороссийск наверх “
(Ю. Бутнев, СЭ)

Как всем известно, мы судейство не комментируем. В случае нашей победы.
Но я и сейчас, после поражения, о судействе говорит не стану. Не в наших
это правилах.
Нас заказали. Я о заговоре. Москвы против провинции. И наоборот. Темные
силы злобно гнетут. Кого? Нас, конечно. Классику не знаете, а еще журналист...Какие
темные силы? Сами знаете. Их все знают.
Так вот, по сегодняшней игре. Нечего говорить об игре, если вокруг
заговор. Он испортил классный матч между достойными друг друга соперниками.
Вы рассудите: на первой секунде наш форвард идет в чистый подкат, на пятой
- опять (что “сзади”, что “сзади”? Это от соперника - сзади, а от судьи-то
- спереди!). А судья свистит и свистит, чисто соловей. Разбойник. Вот наши
защитники и оглохли от свиста, ориентировку потеряли - и мы пропустили.
А не свистни он - и не было б гола. И счет уже ничейный!
И второго бы их гола не было, зафиксируй судья за минуту до этого у
них офсайд в центре поля. Вы знаете, какова вероятность гола через минуту
после офсайда? То-то же. Об этом еще знаменитый датский вратарь Нильс Бор
писал. И Эйнштейн. Классику не знаете, а еще журналист... И мы уже ведем!
Потому что перед этим забили! А они - нет, не по правилам. Не по нашим
правилам, неписаным законам большого футбола. Каким? Классику не знаете,
а еще журналист. Три корнера - пенальти. Касание игрока сборной - удаление.
Хлестову можно все, Ковтуну - почти все и еще чуть-чуть. Матч длится столько,
сколько нам надо. Кому? Нам, конечно, чтоб отыграться. И выиграть. Что
мы и так бы сделали, коли б не судья и соперник. Я так всегда при проигрышах
говорю. Классику не знаете, а еще журналист...
Идем дальше. Перед удалением нашего игрока (минут за 5) следовало удалить
игрока противника. За что? А за симуляцию, повторную. Падает и падает,
понимаешь, чисто ванька-встанька. А удалили б его - кого бы наш за трусы
ловил, когда он один к воротам вырывался? Значит - удаление несправедливое,
по сути наш футболист тень отца Гамлета за трусы поймал, а не игрока противника
. За это не удаляют. Усекли? Вот то-то. При чем здесь Шекспир? Классику
не знаете, а еще журналист.
Дальше идем. Когда наш игрок вашим свободный бил и в ворота не попал.
А почему не попал? Потому, что его судья в заблужденье ввел. Чем-чем. А
тем, что не сказал, чтоб бил по свистку. И перебить не дал. Это ж все знают
- ежели не попал по вине судьи, то перебить дают. А судья ему карточку.
За простой извечный русский вопрос. Про мать. И отца. И сексуальную революцию.
Но он же игрок сборной, ему с Израилем играть, со Швейцарией. Должен его
судья, как старший товарищ, политически подготовить, ответить своевременно
на проклятые вопросы, извечные, как говаривал Чернышевский? Должен. Обязан
для блага народного. При чем здесь Чернышевский? Классику не знаете, а
еще журналист...
Теперь про мат. Вы знаете, что уже и словарь его издан, многотысячным
тиражом. А вы все про ненормативную лексику... Классику не знаете, а еще
журналист... Мой бедный 30-летний мальчик так и сказал, что судья убил
его веру в человечество. Что он ему руки теперь не подаст. Вот какой кристальной
чистоты
и идеалов мои мальчики. Они, может, по ночам стихи сочиняют, гимн России.
А вы мат-мат.
А еще этот ваш судья расист. Пошто он наших друзей из других стран
иначе судит, чем своих, русских? Ну ударил наш легионер кого-то. Ну толкнул.
Это все потому, что у него еще словарный запас ограничен, жестами изъясняться
приходится. Но ведь и его толкнули. Так почему ему - красную, а им - желтые?
Поссорите вы нас с дружественными нам странами. Устроите нам политизоляцию,
железный занавес. Что значит, его просто держали, чтоб дальше не дрался?
У них на родине разнимать - тягчайшее оскорбление, смываемое только кровью.
Врага. Классику не знаете, а еще журналист...
И самое главное. У судьи часы неправильные. У нашего видеоператора
на часах его суперимпортной видекамеры 3 минуты 26 секунд, а у судьи -
5. Сам товарищ Сталин за это матч нашей команд с Тбилиси переиграть повелел.
А у нас сейчас что, хуже? Мы требуем переиграть 86 секунд. Вы рекорд скорострельности
знаете? Восемь секунд – гол. Классику не знаете, а еще журналист... Значит
что? Что он нас не просто победы лишил, свистун этот (заметьте, не мат),
а победы с крупным счетом!
Что? У вас про игру вопросы? Про игру я с такими, как вы, непрофессионалами,
не разговариваю. Про игру вы фанов спросите, народ. А те, кто за другую
болеют - враги народа, как и судья этот, которого надо по законам нашего
тяжелого времени судить. Народ про народную игру народной команды вам все
скажет. Только записывайте.
Все, некогда мне тут с вами. Мне пора к своим игрокам в раздевалку
- пойти рассказать, как судья их убивал и что они должны были забивать
и выигрывать с крупным счетом. Чтоб они это потом вам не забыли пересказать.

To ALL:
ОЧЕРЕДНОЙ ФРАГМЕНТ КАЛЕНДАРЯ ПАМЯТНЫХ
ДАТ И СОБЫТИЙ МОСКОВСКОГО "ТОРПЕДО":
- 2 августа 1981 года родился Илья АБАЕВ, вратарь торпедовских дублеров
из "Торпедо-2".
От всей души поздравляем Илюшу с днем рождения!!!
***
To Нетерпеливый (2 Августа 2000 02:04):
Сорри, вот если бы ТЫ врезал МНЕ, то по прошествии времени, придя в
себя, я бы мог с уверенностью сказать: действительно был ли сильным удар?
А так... Я написал только то, что считал нужным. То есть - ТАК, как я видел
тот эпизод с трибуны. Всё!
И еще. Видимо, последнее. Я не мазохист. И твои садистские подковырки
меня уже ДОСТАЛИ!!! На-до-е-ло!!! "Аптикаемые фразы", "самый объективный
пресс-атташе" - ищи себе другого такого (хочь бы и в "КС")...
Больше ни в одну дискуссию с тобой я ЛИЧНО не вступлю. Считай, что
меня для тебя нет. Равно, как и - тебя для меня тоже!

Володь, опять ты говоришь оптикаемыми фразами.
Слабо было написать прямо - да, я был в Раменсом, удар был очень сильный
и Литвинов не зря валялся 10 минут.

Люди!!! Опомнитесь. Ну все мы тут (в той или иной степени) болеем за
Торпедо, но ведь мы же не слепые.
Неужто все думают так же, как самый объективный пресс-атташе?

To ALL:
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ИЗ КОМАНДЫ:
В общей группе (включая -- участия в двухсторонках) тренируются прооперированные
в Израиле в мае-июне Алексей БУГАЕВ и Павел ШКАПЕНКО.