Сань. А забейте вы на судью. В 43 году кажись в Киеве, тоже матч состоялся,
сам понимаешь между кем и кем, так вот там судья так же не в нашу пользу
дул...
С приветом!

Извините, что не могу ответить каждому из ВАС, времени в обрез.Полностью
подерживаю ВАШИ высказывания.
Знаете и собирались вместе,и разговариваем на тему нашей
игры,тренируемся прилично,но почему-то нет в глазах
футболистов " огня".Все какие-то замученные.Травмы какие-то
нелепые.Наверное больше устали морально.Выход из этого
ищем.На Аланию особенно настраивать не надо,мы все помним.
Только бы судья не подвел,устали мы от людей в черном.
В.ЕРГАКОВУ. Мы,футболисты,ВАС поддерживаем.Если надо
можем руководству письмо написать. ВЫ один из нас.

фены ктр знает доктора отзовитесь ?

комментаторы:
Хорошие -НЕТ таких. (хотя пожалуй, парень какой то, на НТВ или НТВ+,
более менее грамотно репортаж ведёт,)
Плохие - Дядя вова Тырипырин(просто ошибка природы). остальные так,
*авнецо...

Ну и "№;%:?* ваш сайт, и вообще Педо-отстой. Вам давно пора в первую
лигу. Мы пролетели конкретно, но вы пролетите еще отстойней.

To Wolf,192.168.18.180, Четверг, 24 Августа 2000 13:26

Не может быть сравнения уровней чемпионатов России и Украины по результатам
в EVRO 2-х команд: ДК и Шахтер Д.
Известно, что только эти ДВЕ команды на Украине, благодаря
энергичным "капиталоемким" людям, перешагнули некий рубеж
в Футбольном деле, позволяющий их игрокам и, главное, тренерскому составу
действовать в рамках EVRO на равных
с другими командами Европы.
А пониже, там , в УКРАИНЕ, все как,у нас, в РОССИИ - болото.
У нас в России, ИМХО, первыми, кто понял тенденции развития
EVRO-футбола и, как нужно относиться к руководству футбольным хозяйством
,стали люди в Спартаке (ИМХО,вероятнее всего, не они сами, но с подсказки
Футбольных функционеров ,т.е. деятелей типа ЛОТОТРОНА).
И, тогда была сделана ставка на мясо + СБОРНАЯ , с заменой Быша и тд.
, т.е. ставка на Романцева.
На взгляд стареющих московских ветеранов футбола (ГРАНДОВ
ФУТБОЛА, заметим) и, относительно молодых околофутбольных функционеров,ИМХО,мало
что понимающих в российском футболе,-
назначение Романцева - был выход из назревающего серьезного кризиса
в Российском футболе, - он ведь ударял по их личным интересам.
С их точки зрения, ИМХО , - это был лучший выход, -
хотя нам от этого было очень грустно.
Вот, тут, Wolf, УКРАИНЕ можно по-хорошему позавидовать,- они собрали
профессионалов во все функциональные структуры управления футболом. Отсюда
и их плоды и наши...
Но, продолжим, что теперь-то происходит.
В момент назначения Романцева тренером сборной , мясным не удалось
собрать ни игроков, ни тренеров, ни инфраструктуры для подобающего уровня
EVRO-выступлений,- и это печально для России с ее возможностями !!! . На
Локо никто по крупному не ставил - с СЕМИНЫМ они и так прыгнули выше головы
(несмотря на нынешнее безобразие).
ДРУГИЕ независимые (скажем так) Российские Умные люди решили идти своим
путем - делать команды, у которых для выступлений на EVRO было бы все,
- в Москве это ТОРПЕДО,
в Питере - Зенит, в Самаре - Крылья, в Новороссе - Черноморец - :-)))
и т.д.
ОДНАКО ...
При этом, естественно, вырисовалась наша общая беда , это - бесправность
нашей тренерской скамейки.
Любой тренер у нас не чувствуюет себя, на мой взгляд,
ни хозяином положения, ни требовательным руководителем ,
ни долготерпимым тренером-постановщиком игры, ни, наконец, просто уважающим
себя человеком. Здесь бы нам остановиться и сравнить,- а как это у них
в Европе ... Ну, хотя-бы , например,почему у них на тренировках меньше
или почти не играют в квадрат....
У молодых футболистов, внешненеуважаемое положение тренера, добавим
сюда и бл--ское судейство, формирует комплекс несрабатывания(может быть
это и неточный термин).
Имеется в виду психологический комплекс,- как-то :
- я физически сильнее соперника и готов для борьбы на продолжении всего
матча и перебегаю его сразу с первой минуты (у нас заметим - это называется
БОРЬБА - " такой-то игрок боролся до конца!!!" ),- и это порадует
боссов повыше тренера ( а, кто их не знает !).
Но результатом этой быстрой беготни будет Nul,- и это понимают и тренер
и игрок. В случае проигрыша,-
ни желто-курчавая пресса СЭ, ни боссы , не имеющие понятий о внутренних
слагаемых побед и поражений, не смогут упрекнуть меня и тренера в проигрыше....
Вот и идет в России такая НЕОТКРОВЕННАЯ ИГРА.
В сиюминутный момент активно перестраиваются мясные, -
привлекая к игре в составе БАЗОВОЙ КОМАНДЫ ЗБОРНОЙ РОССИИ
инородцев, - мясные оченно активно плюют на обьявленный ими же принцип:
- Спартак М - базовый клуб Сборной;-
хотя скромно пожинают плоды этого, обьявленного принципа.
КТО, кроме спартаковского ультра-быдла, ЗАХОЧЕТ НА ЭТУ ТЕМУ СПОРИТЬ
?!
Самый момент в стране;- сесть людям типа ПОНЕДЕЛЬНИКА (как и Шевченко
игрок сборной СССР)и действовать.
Согласно шпионской поговорке,Wolf.- "Один раз - случайность, второй
заставляет задуматься, третий - закономерность", у нас - УЖЕ ТРЕТИЙ РАЗ
пошел.
Уверен - в России действий в этом контексте не будет.
А, отсюда,- будем прозябать.
Зарубежные игроки, уверен, не будучи спортивнее, мастеровитее наших
игроков, будут нещадно наших драть.
Они всегда знают, да им это привили !!!, что русских с их
бестолковой беготней можно и нужно побеждать.
А их тренеры, без оглядки, солидно, вселяя им уверенность,
все обьяснят . Очень показательны были высказывания Карпина
на игру с Зенитом: до игры, - выиграем, после игры, -
а что , так и должно быть. И ни слова, что Зенит сам отдал победу,
только чуть по поводу неуважительных высказываний фанатов прошелся, - а
так ничего, - драли и будем драть!
Россия, сэр, Россия ; умом ее не понять ...

ЗАЯ
Возможно, ты прав... Что-то я про него как-то забыл... Во всяком случае,
комментатор он действительно хороший.

Народ, мне кажется, что САМЫЙ профессиональный коментатор (причем нейтральный,
т.к. в России ни за кого не болеет)- это Алексей Андронов!Очень хорошо
разбирается в футболе и подать умеет как надо.

LeXa
По поводу Савика я не буду с тобой спорить просто потому, что не хочу...
А по поводу комментаторов на ТВЦ -- то что ты не видел ни одной трансляции,
то это потеря не большая... Я под одну из них просто уснул...

to Д С
по поводу шустера . он комментировал с уклоном на цска
и в программу свою постоянно коней приглашал тк сам за них
болеет
к сож нет сейчас абсолютно нейтральных комментаторов

to Д С
я имел в виду прошлогодних комментаторов твц ефимов только с этого
года. В этом году трансляций твц пока не видел

Лучший комментатор -- Савик Шустер!!!
Но он, к сожалению, этим уже не занимается...
Из тех кто остался, тройка лучших:
Уткин, Розанов, Гусев

Худшие: Маслаченко, Перетурин, Ефимов (ТВЦ, раньше вел на ТВ-6 "мясо-чемпион",
а в паре с Ловчевым -- похлеще чем РТР-овский дуэт поражвший меня в течение
всего ЧЕ), Жолобов (особенно, с Севидовым)... Список можно продолжать и
продолжать...

По уточненной информации, полученной мной на РТР, прямая трансляция
из Владикавказа начнется в 17:00 на телеканале "Культура".

По поводу комментаторов
не знаю может выскажу слишком экстримальную позицию но
считаю что хорошие футбольные комментаторы только на ТВЦ
они помоему не привержены ни к одной из команд и дают
объективный и без отклонений на различные "Помню гулял я как то
по этому Парижу...." как маслоченко . Но к сож твц транслировал
мало матчей и по достоинству оценить их комментарий смогли мало
людей. Комментируют на твц помоему Ческидов и
Гомельский(только не тот что баскет комментирует )
так что вот рейтинг
Лучшие
1 Комментаторы ТВЦ
Худшие (1- самый худший)
1масленко
2перетурин
3жолобов
4гусев
5елагин(не футбол а сказка)
кто не согласен могу аргументированно доказать свою позицию

to Wolf
и опять про чуйсе
дааа игорь это здорово . логика как в анегдоте про жену:
приходит муж домой и ласково говорит жене "Рыбка моя"
а та думает: рыба значит щука щука значит зубы зуба значит собака
"Ах ты меня сукой назвал...."
а отчество предлагаю Христофорович - звучит пафоснее- а совсем
круто по-моему Гарри Христофорович от как а?

YES!
Всё-таки покажут наш матч!

По информации, только что полученной от Владимира Ергакова, в первенстве
России среди юношей 1983 года рождения среди нелюбительских команд высшего
и первого дивизионов, проходящем Муроме, в первом туре 19 августа московские
торпедовцы уступили сверстникам из санкт-петербургского "Зенита" 0:2, а
во втором туре 20 августа обыграли липецкий "Металлург" 7:0.

По просьбе канала РТР, который будет вести прямую трансляцию, матч "Алания"
- "Торпедо" начнется в воскресенье, 27.08.00 года, в 16:00.

Вот, господа-товарищи, какие результаты-то в ЛЧ... Прямо скажем наводят
на определенные размышления об уровне нашего футбола. Нет, вроде пока можно
еще говорить о том, что средний уровень российского чемпионата превосходит
украинский, но... есть тенденция. Раньше можно было сказать, что у них
там только ДК, остальное серость, теперь наверное надо говорить ДК и Шахтер,
заочно утеревший нос нашей второй команде в России ( а может и первой ),
а там глядишь и количество этих команд, превосходящих наших еще увеличится.
Как в известной шпионской поговорке "Один раз - случайность, второй заставляет
задуматься, третий - закономерность". У нас как раз тот момент, когда надо
задуматься.

Ну а если перейти от глобальных вопросов к конкретному болению за конкретную
команду, то всех поклонников ДК и себя в том числе поздравляю с очередным
, прямо как у Мюнхгаузена в захаровском фильме, подвигом и с выходом в
основную сетку ЛЧ !

П.С. Как я понял, нас будут транслировать по РТР ? Даже не знаю, радоваться
этому или нет. Создается впечатление, что наши, когда их показывают по
телеку, прямо-таки не желают изменять созданный о них самими СМИ крайне
негативный образ. Но может когда-нито их прорвет ?
с черно-белым !

То В.Е.
А Вы просто на комплименты вырываетесь! И кто это Вас в гесте пинал?
Была только одна попытка,да и то заглохла,т.к. на нее никто не отреагировал.
С уважением!

Всем привет!
Лейтенант не отвечает на мои призывы к схватке по поводу юридически
правильного оформления передачи Торпедо.Каюсь,
что слишком поздно заметил его этот его "анализ" в книге,
что не позволило вовремя отреагировать.Тем не менее,если
кому интересно,могу написать свои выкладки по поводу этой проблемы.
То vadim
Прогнозист из меня неопытный,поэтому первую шестерку вряд ли смогу
назвать.Одно могу лишь сказать: Торпедо займет третье место.Большая вероятность
четвертого,менее вероятно второе,еще менее вероятно пятое.
То просто В.Е.
Умолкаю,умолкаю.Тем более,что право на имя-это неимущественное право
личности и относится к неотчуждаемым благам:)
С Черно-Белым!

Торпедо-forever!!!

Я очень уважаю Торпедо и его фанов! И мне кажется, что чёрно-белые завоюют
бронзу в 2000г. А в кубке УЕФА они должны хотя бы круга 2 пройти!

2 Саша:
В футболе, как и в жизни, бывают не только взлеты.У Торпедо сейчас
черная полоса.Но, как известно, наши цвета - черно-БЕЛЫЕ, и я очень надеюсь,
что огромная белая полоса начнется у команды с матча с Аланией!Рад слышать,
что игроки горят желанием доказать, что Торпедо рано списывать со счетов
в борьбе за самые высокие места!Я верю в Вас, все у Вас получится, и как
МИНИМУМ 3 место Торпедо завоюет!!!Вперед Черно-Белые, к победам в России
и Европе!

САШЕ
Надеюсь, вы смотрели вчерашний матч Локо. Не правда ли, знакомая картинка,
как повтор матча с РСМ? Те же ляпы в ударах с близких дистанций в те же
заколдованные ворота. Та же низкая скорость перемещений, нежелание бежать
назад и УНЫЛЫЕ лица...Не верили в победу и НЕ ХОТЕЛИ, силы для чемпионства
экономили.Так не будет им и чемпионства!
Неужели после ТАКОЙ игры футболиста нужно гладить по головке, утешать,
неужели действительно в команде нужна НЯНЯ? Да соберитесь вы БЕЗ начальничков
и скажите кое-кому(известно ведь - кому) в составе, что пора бы и сделать
что-то на ПОЛЬЗУ команде. А нет - пусть на поле глаз не кажет.
Ребята, только ВЕРЯ в себя - МОЖНО ЗАБИТЬ ГОЛ. Только стремясь отдать
ВСЕ, до донышка - можно ПОБЕДИТЬ, несмотря на неважную форму и травмы (см.
Киев). Только выходя на поле рвать, а не спать - можно занять ВЫСОКОЕ место,
несмотря на турнирный расклад и судей (см. ЦСКА).
Дело, увы, не в ваших футбольных качествах. Вы в зеркало перед игрой
в раздевалке посмотрите - РАЗВЕ С ТАКИМ ЛИЦОМ ПОБЕЖДАЮТ?
(Хотя ЛИЧНО к вам, Саша, у нас претензий меньше, чем к кому бы то ни
было).
И последнее : УВЫ, НО ДЛЯ МНОГИХ ИЗ ВАС ЭТО ПОСЛЕДНИЙ ШАНС ВЫИГРАТЬ
ЧТО-ТО ЗНАЧИМОЕ. ДРУГОГО НЕ БУДЕТ.
И если не используете его - будете, как Игнатьев, рассказывать про
ПОТЕРЯННЫЕ годы. А кто их за вас терял?

Ромео! Спасибо за приглашение, НО...
Если ты имеешь ввиду стадион на "Восточной улице", то он называется
не "Торпедо-ЗИЛ", а "Стадион Торпедо, имени Эдуарда Стрельцова", и без
всяких Торпедо-ЗИЛ.

Саша!
Соберитесь ребята! Покажите "Алании", где раки зимуют!
Я эти 6-1 ни как забыть не могу, вместе с этим Чеботарёвым!
Намыльте им шею! У Вас сейчас нет права на ошибку!

Остались матчи:
Алания - в гостях
Уралан - дома
Локомотив М. - в гостях (ну этот матч будет в Раменском)
Крылья Советов - дома
Факел - дома
Ротор - в гостях
Анжи - дома

Да ещё Кубок УЕФА! Кстати завтра жеребьёвка.
Так что ребята держитесь!
МЫ ВЕРИМ В ВАС! МЫ ВЕРИМ В ВИТАЛИЯ ВИКТОРОВИЧА!
МЫ ВЕРИМ В КОМАНДУ! ВПЕРЁД ТОРПЕДО, МЫ С ТОБОЙ!

To саша (23 Августа 2000 22:54):
Плз, поясни! Для меня это очень важно: где и кому конкретно меня не
хватает? И - куда вернуться-то?.. В команду, где я до сих пор на "птичьих"
правах?.. В гест, где меня не пинает разве что только ленивый?.. Да, я
многого не знаю, многое не умею делать... И опыта "битья головой об стену"
у меня, увы, хватает (вот только не поумнел с годами и, видимо, продолжаю
время от времени процесс "голово-битья")... Зато есть искреннее желание
помочь любимому клубу, что бы с ним ни происходило! Плюс - какое-никакое
профессиональное отношение к делу, имхо, имеется...
Обидно, что я до сих пор не ознакомлен с правилами "игры", по которым
мне надлежит "играть". И в итоге - отрабатываю на пользу команде всего
лишь где-то на 30 процентов выхода, а остальные 70 - "мимо тазика"!.. По
разным причинам. Для меня пока непонятным... :(((
То Ромео (23 Августа 2000 23:07):
А КУДА мне "прикажешь" возвращаться ты? Ведь мы с тобой тока-тока виделись
- аккурат после игры с "РСМ"ом. И я вроде бы никуда не исчезал: по-прежнему
представляю собой материальное - отнюдь не только астральное! - тело, одушевленное,
каэца, и даже не лишенное кой-каких мирских слабостей (может, помнишь бутылку
"Старого Мельника" в моей руке у северного вестибюля "Спортивной"?)...
:)))
To HOCK:
Плз, потерпи!.. За мной - должок на неотвеченные ДВА мыла!..

To Sasha : Vpered rebyata , nastraivai'tes' na Evropu i na prizovoe
mesto . Pri polnoi samootdache vse pri'det. vsem zavsegdatayam : Best of
luck .

2 Sasha!
Izvini za rezkie slova,no kakim by ty optimistom ne byl,to
bezvol'naya igra eto srodni ploxomu kino.Vrode smotret' mozhno
,a rezalt ne ustraivyuschyi nikogo.My zhdem ot vas 3-ego
mesta,medalei!A ne xuyini kakoi to.S mashei ,nu chem ne
vyigryshnyi match,da esche s krupnym chetom,a poluchaem 1-1.
Eto normal'no!?Blya ,da nastroites' vy kak na poslednyi boi!
Ved' est' vse osnovopolagayuschie...Zhdem vas s pobedoi!
Prichem s krupnoi !

2 JAKSA.
Odno skazhu!
BLACK-WHITE POWER in the world!!!!!!

2 Sasha.
San' , a che neuzheli ne xvataet vas:(((.Blya ved' mozhete!
Ya srazu vspominayu vstrechu v izraile.Kakie vy byli nastroennye,
a schas smotret' ,ito stanovitsya ploxo.Nu blyad',postaraites'!!!!
My vse zhdem ot vas otlichnoi igry!Otomstite za vladik,za proshlyi
god!Ved' vy mozhete!Soberites'!I budet vam slava,den'gi,nu
i ostal'noe vse!Beregite sebya(c)!My zdem ot vas feericheskoi igry
vo vladike,tol'ko ne vymuchennaya pobeda,tipa 1-0.Ili pan,
ili propal...I peredai eto vsem rebyatam!V ossobennosti,Arsenu!
My verim ,chto on razrazit'sya nakonec!