To Wolf:
В принципе перспективы всех выше(ниже)названных команд видятся мне
такими-же , за исключением Локомотива, которому как мне кажется даже третьим
стать будет не просто. Команда уже давно не показывает игру 99 года, когда
заводилой был Смертин, психолгически надломлена безуспешным штурмом вершины
и поражениями от Бешикташа, Райо и т.д., и уж больно не гибка тактически.
Наша победа 3:0 во втором круге- яркий тому пример. Тренер ВВШ просто переиграл
тренера ЮПС, хотя , как ты правильно ранее замечал, ВВШ был явно не в ударе
во второй половине сезона. Так что место Локо видится мне за пределами
тройки.
Что касается Крыльев (здесь я с тобой полностью согласен) - то просто
жаль хорошую, самобытную команду и ее болельщиков. После такого интервью,
которое Тарханов дал по итогам сезона, его надо было снять на следующий
день. Жаль, что ты его не скинул к нам на сайт, хотя может и не надо будоражить
старые раны. Самый реальный претендент на вылет. Если-бы не откровенно
развалившийся Нижний и Элиста, они бы уже были в первом дивизионе.
Зенит-наш реальный конкурент за серебро, Факел, Ротор, Сатурн -группа
вылета. В остальном все так.

Насколько я помню, Верещак- тот человек, который давал интервью НТВ
после матча Торпедо-Лада на кубок (6:1)года так три-четыре назад.Кстати
, он был признан лучшим в том матче (из игроков Лады естественно ), за
что и получил по-моему какой-то телик. Хотя может и ошибаюсь.

В разделе Black White News читайте
                                  
ПРЕСС-РЕЛИЗ № 41/2000пр пресс-службы ФК "Торпедо Москва" от 18 декабря 2000 года.

На счет Верещака из Лады....в этом году забил 9 годов(3-пенальти), а
вот в том году наколотил 27 во второй лиге....вот где играл...вопрос...ибо
кругом информация противоречивая...и в нападении, и под нападающими..и
даже Гармашов его правый фланг ставил......короче универсал...вот его физические
данные не нарыл...но как понял..мелкий.....

В.Е.
Ну будем сидеть и ждать этих......12 отрешенных от клуба...подождем....

Волку
А вот и ты стал склоняться к тому, что извне....нам и не надо....правельной
дорогой идете товарищи!

To HOCK:
Сорри! Но, видимо, не удастся тебе встретиться со мной и с Валерой
Воробьевым этой зимой... :((( В планах "Торпедо" на предсезонку значатся
Кипр, Испания и Голландия...
To ALL:
Торпедовцы выставили на трансфер 12 футболистов...
Новичков - двое: полузащитники Константин Генич из "Химок" и Алексей
Верещак из тольяттинской "Лады"...
Подробности - в клубном пресс-релизе через несколько часов...

То Сергей Фатеев
Почему не загружается раздел mass-media?

Всем чёрно-белый!
Типа мечта!!!
А может стоит попробывать пригласить к нам на усиление про-
веренных пьяниц-бойцов.Товарищей Мерсона и Гаскойна!Вот уж
кто точно нам подойдёт по стилю игры.Ведь Гаскойн вроде как
в чухне счас ,в аренде.И стоит не очень много,ИМХО!А если ещё рассказать
о том как в России бухают,то точно не отка-
жутся!Вот в каждой шутке есть доля шутки:))).

Еще раз всем здрасьте ! Заранее извиняюсь, но собираюсь на сайт бахнуть
мессагу длинную и жутко вумную. А потому, что закончился период отпусков
почти у всех команд и хотя до начала сезона еще целых три месяца и комплектование
только по сути начинается хочется уже сейчас сопоставить шансы команд,
исходя из их старой базы и вероятных усилений. И хотя, как показывает практика,
футбольный Нострадамус из меня никакой, все ж таки хочется попытаться.
Честно говоря, о середняках и аутсайдерах много говорить не хочется.
Все это будут провинциальные команды, а результаты этих команд очень жестко
связаны с финансовой ситуацией в клубе, а она, эта ситуация, у них может
меняться достаточно быстро. Как правило. отцы города неплохо башляют, когда
у команды идут дела, но стоит выдать ей пару-тройку-четверку неудачных
игр, как они с блеском исполняют роль крыс на тонущем корабле. А раз так,
то исход вопроса "кто вылетит из вышки" , как правило. весьма труднопрогнозируем
и решается по ходу сезона. Одно могу сказать, как человек, болеющий за
Торпедо и непонаслышке знающем о "великом комбинаторе" от футбола - дорогие
самарцы, поверьте мне симпатична Ваша команда , мне нравится Ваш город,
но одумайтесь ! Еще есть время... Человек, являющийся сейчас главным тренеров
ваших Крылышек может утопить их в первую лигу вместе с СибАлом в качестве
спонсора и Тихоновым с Кечиновым в составе. Поверьте, мы знаем, что говорим
! Он может это!
Во многом это может быть и болельщицкие эмоции, но вообще говоря, проблемы
могут возникнуть чуть ли не у всех провинциальных команд без исключения,
включая такие довольно крепкие клубы как Сатурн и Алания. Но больше шансов
стать лишним в элитном дивизионе как мне кажется у Ротора, РСМ ( честно
говоря, в этом случае нисколько не расстроюсь), тяжело приживающегося в
элите Факела и новичка – Сокола. Самый подходящий момент спросить – а как
второй новичок ? Думаю, что Торпедо-ЗИЛ, скорее всего, без особых проблем
удержится в вышке, навряд ли , судя по инфе о финансовом состоянии и видя
первые приглашенные кадры, покажет что-то выдающееся. Место выше 8-го думаю
станет подвигом, место в десятке – хорошим результатом, а реально мне видится
место 11-12. Тем не менее, на пару матчей известно с кем настроиться они
смогут, так что лично для нас матчи с ними будут очень тяжелы.
Особняком стоят Анжи и Черноморец – команды открытия завершившегося
сезона. В принципе все вышесказанное о провинциальных командах справедливо
и по отношению к ним. Увы, в нашем футболе еще пока не было случая, чтобы
нестоличная команда показывала бы стабильную и добротную игру на протяжение
нескольких сезонов ( рекорд принадлежит Ротору с Аланией, у них это получалось
дольше всех – 2-3 года ) . В связи с этим не удивлюсь, если их результаты
окажутся хуже, чем в этом году, особенно у Анжи , которая долгое время
исполняла в сезоне – 2000 роль темной лошадки, долго не принимавшейся всерьез.
К тому же анжуйцам грозят серьезные кадровые проблемы. В общем , имхо,
мой прогноз для них – места 7-11. Если кто-то из них займет место выше
– почту за серьезное достижение, как известно забраться на вершину проще,
чем удержаться на ней.
Вот и подошли мы к группе команд, которые будут претендовать на места
в верху таблицы. Начну, пожалуй, с ЦСКА. Игра этой команды лично мне весьма
симпатична, состав достаточно приличный, есть и настоящие звезды по российским
меркам. Тем не менее, армейцы в "большой шестерке" мне видятся все же замыкающими.
Большие организационные проблемы, в том числе и финансового характера,
а также травма тренера, в связи с чем подготовительный период команда проведет
без него – вот основные факторы, которые будут препятствовать достижению
ЦСКА высоких результатов.
Что касается Динамо то это как раз тот случай, когда команда мне не
импонирует исключительно по-футбольным мотивам. Нет сомнений, что шума
вокруг них будет много, могут быть и громкие приглашения, будут наверняка
и скандалы и скандальчики и футбольные и нефутбольные, они могут нравиться
журналистам в СМИ и тем не менее.... И тем не менее, несмотря на весь поднимаемый
гвалт, результат команды , весьма вероятно, окажется идентичным предыдущему.
Все это наверно субьективно – ну не люблю я Динамо – но скажите, когда
они последний раз показывали красивую интересную игру ? За 18 лет, что
я интересуюсь футболом лучшим матчем , увиденный мной в исполнении мусоров,
была ответная игра с Хайдуком в 84-м 5-2. В большинстве же своем наиболее
подходящий эпитет к их игре – серость и скука ( ну может 92-й год исключение,
хотя и тогда результата достойного не было), хотя громкие имена в этой
команде появлялись регулярно. В общем корни их неудач глубокие, и почему
команда со столь славным именем никак не заиграет – дело широкого разбирательства
болельщиков и специалистов этого клуба.
Локомотив. Стабильность результатов внушает огромное уважением. Но....
Похоже, что в этом году как никогда явственно проявился "потолок" этой
команды. Казалось бы совсем немного не хватает до чемпионства – надо подняться
всего на одну строчку – но на самом деле это расстояние огромное и невозможность
его покрытия заключается прежде всего в менталитете игроков. Не знаю кому
как, но мне кажется, что удел нынешних паровозов – быть вечно вторыми.
Будущий сезон представляет небольшую фору тем, кто вознамерится попытать
чемпионства, но об этом чуть позже.... О Локо же добавлю, что движение в
результатах должно быть и если нет пути вверх, значит будет путь вниз.
Команда перезревает не физически ( она достаточно молода), а психологически.
К тому же строительство базы, как верно замечает Вадим, может выйти боком.
Зенит. А вот от этих я в будущем году жду многого. От них как мне кажется,
в первую очередь исходит угроза прекращения столичной гегемонии. Они лишены
ряда недостатков, свойственных провинциальным командам, на них медленно,
но верно, начинает работать город – второй по значимости в России, у них
огромная армия болельщиков, а значит и потенциальное внимание спонсоров.
У них в этом году появились и проблески молодой , энергичной игры. Честно
говоря, я был не слишком высокого мнения о Морозове – на моей памяти провальные
результаты его работы в звездном ДК в 83-м и сплав ЦСКА в первую лигу в
84-м. Но первые результаты его работы в Зените заставляют меня в своем
субьективном прогнозе отвести им роль возмутителя спокойствия в сезоне
2001.Во всяком случае попасть в тройку им вполне по силам, да и вообще
есть почти все предпосылки для того, чтобы стать одним из лидеров российского
футбола всерьез и надолго.
Спартак. Ну что тут говорить. Естественно, что это главный претендент
на чемпионство. Отмечу лишь , что в этом году стать первыми им будет гораздо
труднее , чем в последние три года. Главный фактор этого – ранний старт
сезона, в связи с чем неизбежны два игровых кризиса, ориентировочно в начале
мая и в сентября-октябре. То есть конкуренты Спартака при грамотном подходе
к делу, имеют некоторое преимущество – примерно как в гонках Формулы 1
они заедут на пит стоп один раз, тогда как у главного соперника – два заезда,
правда стартует он с полупустым баком, то есть немного легче, но ведь придется
играть на таких полях, где класс команд нивелируется.. В качестве второстепенных
( а может и нет, но это на мой взгляд ) тормозящих факторов можно отметить
и то, что достигнутый в этом году результат для целого ряда игроков – предел
для их игрового потенциала , есть и явные бреши в составе ( фланги, центр
и все же правый край защиты, вратарь), а залатать их в полной мере сможет
помешать, опять же вспомним Вадима, строительство новой базы.
Ну а что же можем мы ? Есть три основных глобальных факторах, обуславливающих
результат команды – материальный, психологический и чисто игровой. Про
пиар-компании и т.п. разговор отдельный , там имхо у нас конь не валялся.
Фактор материальный – тема, окутанная завесом секретности, но по просачивающейся
информации можно сделать вывод, что мы в принципе входим пятерку самых
богатых команд в России, так что в целом можно быть спокойными, тем более,
что кадровое пополнение извне можно минимизировать, а значит и что-то сэкономить.
Психологический – здесь в этом году, считаю был сделан огромный прорыв.
Верю, что команда, тренер и игроки закалились в битвах против всех, против
соперника, против Фортуны, против враждебно настроенных СМИ и пр Неслучайно,
что на нашем счету больше всех волевых побед, а игры с Динамо , с Анжи
– небольшие образчики игрового мужества. И тем не менее, я бы рекомендовал
бы пригласить в штат хорошего психолога. Работа ему найдется – в первую
очередь среди форвардов, да и киперам тоже бы не помешало.
Фактор игровой. Игрового материала у ВВШ сейчас хоть отбавляй. Есть
и исполнители достаточно хорошего класса. Слепить из всего имеющегося классную
команду – вот задача нашему коучу. Очень многое будет зависеть в будущем
году от него. Проблески игры, игры весьма симпатичной, мы имели счастье
лицезреть неоднократно в сезоне-2000 и прогресс, по сравнению с сезоном
–99, очевиден. Хотелось бы, чтобы та игра приобрела бы не эпизодический,
а перманентный характер, хотелось бы сохранить ту пусть медленную ( что
нам, мы долго терпели, потерпим еще чуток, ведь главное, что мы уже ПОВЕРИЛИ
в Торпедо ) поступь вверх. Я, конечно, просто болельщик и наверное выдаю
во многом желаемое за действительное, но право слово не вижу серьезных
причин, которые бы могли бы нам помешать в следующем году сделать шаг,
а может и два, вверх.

С черно-белым ! Еще раз сорри за многословность, прорвало меня.

igorek (213.42.220.106, Понедельник, 18 Декабря 2000 14:32)!
"Торпедо" проведет сборы на Кипре, в Израиле, Голландии и Сочи.

Allex (152.163.207.48, Воскресенье, 17 Декабря 2000 03:51), оптимист
(194.58.246.11, Понедельник, 18 Декабря 2000 13:13), а также ВСЕМ!
ПОЛНЫЕ результаты прямого эфира с Валерием Воробьевым от 16 февраля 2000 года будут опубликованы на сайте сегодня вечером или завтра, утром.
Приношу извинения за задержку.

vadim,
главное отличие ситуации Сибал -- КС от других аналогичных проектов
в том, что компания купила ФК, у государства остался лишь блокирующий пакет
(25% + 1 акция)... Когда кто-то просто отмывает деньги он не делает своего
топ-менеджера президентом клуба... Не знаю, почему Дерипаска выбрал именно
самарский клуб -- думаю, что это единственная команда высшей лиги (немосковская),
из города, где у Сибала есть стратегические интересы -- им принадлежит
местный завод по производству самолетов "Авиакор", одно из ключевых самарских
предприятий. Деньги, конечно, наверняка тоже отмывают, но вряд ли это основная
задача...

Оптимисту,
Тарханов -- не топ-менеджер, а обыкновенный барыга... Теперь он в клубе
-- максимум наемный работник... В случае чего вылетит он, а клуб останется...

Если так дальше пойдет -- папа Алсу станет президентом Спартака :))
Прото так что ли Лукойл продал Чубайсу Ren-TV...

Все никак не угомонюсь...
Насчет "святого" Пеле помнится было немало нелицеприятных высказываний
тех, кому доводилось с ним играть, включая нашего В.Воронина. Также могу
напомнить проклятья в его адрес тысяч "кариокас" на похоронах Гарринчи.
А что касается анфан террибль Диего Армандо, то говорите, он в немалой
степени продукт рекламы ? Как же, как же, отлично помню всю кампанию против
него во время ЧМ-90, а он взял да и совершил подвиг, доведя свою весьма
посредственную команду ( а нынешние аргентинские звезды в то время или
портили подгузники (Рикельме, Савиола ) или приобретали первый сексуальный
опыт ( Бати, Верон)) до финала и если бы не судья, кто знает....Все что
последовало потом, ну очень уж смахивает на месть футбольных и околофутбольных
дельцов.
Да и на ЧМ-86 в Мексике его команда была так себе... А он сделал ее
чемпионом. А теперича вспомните как завоевывал трехкратное чемпионство
Пеле ? В 58- лидерами были Диди и Гарринча, в 70- м Карлос Альберто и Жаирзиньо,
в 62-м все сделал опять-таки Гарринча, а Пеле сыграл всего 1 матч. Единственный
раз от него требовалось повести за собой - на чм-66 - и он все это дело
благополучно завалил. Кто-нито из архивариусов может обьяснить это антифутболом
со стороны португальцев, но ведь до этого еще было поражение от Венгрии.
Ну все, блин, меня чего-то понесло. ... Пора закругляться со своим
злостным имхо. Все, молчок.
С черно-белым !

Где у наших ребят сбор будет?? Хто-нибудь знает?

Вдогонку.
Вот и СЭ опрос века по амплуа запиндюрил. Кстати чегой-то в списке
лучших дефов нет Тчуйсе ? Держал бы пари, что по числу голосов Шустикова-батю
бы обставил в два счета.

Всем привет !
Хотелось вот насчет лучшего игрока столетия сказать. Не открою Америки,
если брякну, что сей опрос проводить не слишком корректно, тут и временной
фактор ( число народу видевший футбол прошлых лет обьективно уступает соврменным
любителям ), да и сама игра эволюционирует и многие называвшиеся звезды
никогда не играли друг с другом или играли в командах разных классом, а
посему более корректно было бы называть лучшего игрока на более короткий
промежуток времени, максимум на 10 лет. Вот тут бы и нашлось место и Фриденрайху
и Синделару и Леонидасу и Скьяффино с Ди Стефано. И вряд ли бы кто-то спорил,
что Пеле -лучший игрок 60-х, Кройф - 70-, а Марадона - 80-х и начала 90-х.
Но если уж пошла такая пьянка, то еще раз подчеркун , что футбол не стоял
на месте и развивался в сторону, ессно, усложнения. Вы только посмотрите
хронику разных лет. Как прост, если не сказать примитивен был футбол 30-50-хх,
какие низкие скорости, как вольготно себя чутвствуют форварды, пятерке
которых априори противостояло всего лишь 2-3 защитника ( а еще многие с
тоской вспоминают высокую результативностьтех лет, да она по определению
не могла быть низкой ! )Футбол стал сложнее, универсальнее, интенсивнее
и в этом плане достижения Марадоны выглядят лично для меня более уникальными,
чем Пеле ( к тому же Пеле ни на одном из своих 4 ЧМ не был лучшим даже
в своей команде ). Впрочем вполне правомерен и еще один критерий, озвученный
кем-то здесь ( сорри, что лень посмотреть кто ), определение лучшего игрока
по его вкладу в развитие игры. И здесь я полностью согласен с автором сего
критерия - равных Кройфу тут нет. Что касается человеческих качеств игрока,
то тут все-таки определяли лучшего футболиста. а не джентльмена ( здесь
наверное без вопросов победил бы некто Титов, в упорной борьбе победив
Маслаченко, гы, гы ...) - это раз. А во-вторых, .... думаю не нам, торпедовцам
стоило бы корить человека за его ошибки в жизни.... иначе что-то и нашим
кумирам припомнится может.
С черно-белым !

Администраторам и Валере Воробьеву
Спасибо за радость общения, друзья.

ВСЕМ
Вчера в матче Ливерпуля с МЮ произошел момент, подобный последней минуте
кубка с Динамо. Вратарь Ливерпуля выбивал мяч и попал в спину стоящего
рядом манчестерца. Судья дал свободный в пользу Ливерпуля - за помеху вратарю.
И это в стране, где разрешают наиболее ЖЕСТКИЙ футбол.

2 ДС
Сомневаюсь, что хоть кто-то из наших бизнесменов способен вкладывать
средства в спорт, поскольку их интересует ТОЛЬКО ПРИБЫЛЬ. Спорт же в Раше
- убыточен(как в любой стране, где людям намного нужнее хлеб, а не зрелища,
где нет состояния оптимизма и уверенности, спокойствия душевного). Так
что версия отмывания выглядит РЕАЛИСТИЧНЕЕ.И еще - БЕСПЛАТНОЙ РЕКЛАМЫ конкретных
лиц и компаний.

ВСЕМ в в первую очередь С.Фатееву
А вот...итоги встречи с Воробьевым станут ли доступны в каком либо
виде для общественности...?

ДС
Когда такие люди как Дерепаско приходят в спорт...говоришь...ага....вон
один из таких топ-менеджеров уже давно в футболе...Тарханов его фаилия....и
действия его ясны и понятны......а где же я буду деньги зарбатывать..а?
....о...так на игроках...куплю там..продам туда......СИБалюминий....нажил
свой капитал на приватизации и энерговекселях.....весь менеджмент их сводится
к единственной простой схеме....схватить что плохо лежит и продать....вот
так это и аукнется футболу..........Крылья скоро будут первыми ...на вылет
...!

Лучше бы Савик обсуждал в своих программах футбольные схемы ...как то
по футбольному это...а не нес моразм про жизнь...таких топ-журналистов
у нас в СЭ завались

Подскажите,пожалуйста,какой-нибудь западный сайт,где можно найти ежедневные
разные спортивные новости(где можно найти новости почти по любому виду
спорта,в частности,интересует мотоспорт)!

О воскресной программе Савика, относительно КС...
Герман Ткаченко известен прежде всего как топ-менеджер Сибала, зам
Дерипаски и возглавляет холдинг "Украинский алюминий"... Агресивная политика
Сибала на всех рынках, куда только эта компания суется извстна всем...
Чего стоит история со скупкой акций ГАЗа... Когда фигуры такого масштаба
идут на футбольный рынок, это по моему есть хорошо... Это фактически революция...
Спортивные журналисты могут этого не понимать, но мне как журналисту бизнесовому
это очень хорошо известно... Так что, если другие клубы во время не подсуетятся,
то это может закончиться для них очень и очень плачевно... Если, конечно,
Сибал просто не отмывает деньги, что тоже не исключено... Если же у них
намерения серьезные стоит ожидать перемен к лучшему во всем российском
футболе...

To Allex (18 Декабря 2000 04:26):
Сегодня выходу из отпуска... Сейчас отправляюсь на работу... Думаю,
что на днях ситуация должна проясниться... :)))

ПЕЛЕ...Марадона...как все это далеко от реалий жизни...а вот реалии
просты...СЕГОДНЯ...наш любимый клуб собирается после отпуска и начинает
готовиться к новому, надеюсь триумфальному сезону.

В,Е,
Огромный плюс, и плиз.....если вдруг вам станет известно о сроках тренировок
Торпедо в выходные дни...и вы по мылу мне их скините.......моя признательность
не будет знать границ....

Сеодня....почитал и СС и СЭ.....нравится...что Шевченко потвердил направленность
по работе с молодыми...ура.....так держать...хватит копить и собирать отработанный
материал..дорогу тем кто еще не знает что он может добиться в футболе...а
могут они многое!
ВПЕРЕД ТОРПЕДО!

To V. E. : Neponimayu situatsiyu s vashei " kar'yeroi " , rasskazhite
chto proishodit , esli ne zavualirovanno " zanavaes'yu tainy " , ili professional'nym
kodom. Mogut li bolel'shchiki chem libo pomoch' ? Good luck

To ХОК (18 Декабря 2000 00:20):
Эх, мечты, мечты, где ваша сладость?.. :)))
Уж, право, не знаю, как там г-н пресс-атташе!.. У него ведь контракт
с клубом закончился 15-го декабря... А разговора о продлении ПОКА не было...
Так чего ему о "земле обетованной" мечтать, когда на своей, родной, грешной,
не ясно, что будет?..

На сэксе голосовалка лучший защитник 20-ого столетия.
Наш кумир Шустиков есть .Надо бы пощёлкать за маэстро!
2 В.Е.Володь ну конечно Кормильцев.А вы г-н пресс-атташе
записались на поездку в израиль,на сборы?Был бы рад увидеться и познакомиться!!!