To ALL:
ОЧЕРЕДНОЙ ФРАГМЕНТ КАЛЕНДАРЯ ПАМЯТНЫХ
ДАТ И СОБЫТИЙ МОСКОВСКОГО "ТОРПЕДО":
- 20 декабря 1947 года в Саратове родился Юрий СМИРНОВ, правый и центральный
нападающий команды в 1970-1973 гг. (80 матчей, 25 голов).

Вадиму и ЗАЕ
Не хорошо, господа...злоупотреблять в речи ругательстами..типа "селекция".
Не скажу...что Верещак хороший или плохой игрок...он пока ни какой...ну
не играл он еще в солидном клубе, как Торпедо, поэтому его естественный,
так сказать, уровень нам не известен. Но..он не конкурент Максу...во-первых
как я говорил..Макс выше...если он ЗАХОЧЕТ..он будет лучшим и первым, и
никакие другие рядом стоять не будут. Верещак ...конкурент "вообще" то
есть на случай непридвиденных обстоятельств, но все же я уверен..он будет
наигрываться на совсем другую позицию. А вот Тракис...как совершенно не
прав Зая....как раз не созедатель. Макс...- созидатель..я лично думаю,
ему место "под нападающими" из за его прекрасного видения поля и изумительного
паса в одно косание...это надо наигрывать.....а Тракис....не знаю...когда
его вместе с Максом выпустили в дубле..это было небо и земля..да, тогда
Макс не реализовал "СТОЛЬКО" моментов, что бог наверное заматерился, но
вот Тракис даже десятой доли этих моментов не имел, а когда его..опять
же Макс..вывел на ударную позицию...ударил слабо...именно слабо и есть
главный показатель не уверенности в своих силах...конечно посмотрим в дальнейшем,
но ...
Теперь о "селекционных" успехах Игнатьева....какие они..кто заиграл
на более высоком уровне...а? Мне абсолютно наплевать что происходит в Досе,
Динамо, Локо, Крыльях и ЗИЛе......но не надо сравнивать ИХ тренеров с НАШИМ....наш
лучше и в селекции, хотя бы потому что он НАШ.....а вот слова типа "какой
такой Верещак" малоубедительны, особенно после прошлогоднего "а кто такой
Жвингилас". Посмотрим!
И все таки:
Воробьев - Малай,Даев,Лухвич,Бугаев - Зырянов,Гашкин,Дюво, Кормильцев
- Камольцев,Аристархов ....ПОКА так...а после сборов посмотрим.... ведь
они сами должны захотеть и смочь!

2 сергей фатеев: спасибо

Viking (212.49.98.162, Вторник, 19 Декабря 2000 10:07)!
Из вчерашнего же ПРЕСС-РЕЛИЗА № 41/2000пр пресс-службы ФК “Торпедо
Москва” следует, что Агапов и Милованов принадлежат нашему клубу, сейчас
выставлены на трансфер. В "Томи" они находились в аренде.

А я вот очень рад, что купили Верещака.Он достаточно молодой и перспективный.Тем
более, от травм еще никто не застрахован, если помните, мы летом кучу очков
потеряли, когда игроки начали ломаться...
Что касается конкуренции Аристархову, то во-первых она еще никому не
мешала, а во-вторых, я бы не списывал со счетов Тракиса, который может
кому-то нравиться, кому-то не нравиться, но в КАЖДОЙ игре, когда он появлялся
на поле, он имел либо выход один на один, либо другой 100% момент.А это
говорит о том, что он УМЕЕТ их создавать ЛУЧШЕ, чем кто-либо другой в нашей
команде.Другое дело, что он НИ ХРЕНА не реализовал...Ну значит надо на
сборах работать над реализацией.Не так то много в нашем футболе нападающих,
которые могут в каждой игре создавать себе 100% моменты...

Вадиму:
Что же теперь Максу зеленый свет по-любому зажечь?!Он должен испытывать
за собой горячее дыхание конкурента и только тогда, если он даже при жесточайшей
конкуренции окажется лучшим, то у него есть шанс вырасти в форварда европейского
класса.А не этого ли мы ждем все последние годы?Я например жду-не дождусь,
когда нападающий Торпедо будет лучшим в России и будет признан в Европе!!!Чего
Максу и желаю!

2-я ИНФА:
Есть маза, что в ближайшее время состоится возвращение в нашу IFC любимого
игрока "Портера"... МЕДВЕДЯ!

Вдогонку.
К тому же Сатурн после прихода Юрина лишится поддержки своего Старшего
брата - поддержки игроками и , если надо, очками.
Вот Крылья, если не выгонят Тарханова, в следующем году опять обыграют
Спартак, только боюсь им на этот раз уже и это не поможет. Кстати. помнишь,
летом мы спорили с Болельщиком и обсуждали реакцию "горячего самарского
парня" Осипова на забитый им победный гол Досе. Не откажу себе в удовольствии
поерничать и вспомнить, как тот же Осипов забил победный гол Уралану в
ничего уже не значащем матче последнего тура. Вот это была естественная
реакция игрока. который готов был вылезти наизнанку от радости, а его восторженные
сопли забрызгали все кинокамеры НТВ! Такое ощущение , что забил он не Уралану,
а МЮ в финале ЛЧ ! По сравнению с этим создалось впечатление, что типа
парень Филимонова в частности и Спартак в целом, имеет по пять раз за сезон
и его это уже начало доставать, настолько кисло он прореагировал на свой
гол в Луже.

ОПТИМИСТУ
А Носов затеял смену тренера в начале подготовительного периода. Теперь
если Игнатьев останется - он уже отношения с руководством НЕ восстановит.
А если нет - кому-то придется расхлебывать игнатьевскую селекцию (хоть
селекционер он хороший)

ОПТИМИСТУ
Считаю вовсе НЕ так. Макс НАМНОГО ярче Верещака и он свой. Беда в том,
что мы своих такими невнятными покупками задвигаем, поскольку, мол, за
пришлого ДЕНЬГИ ПЛАЧЕНЫ. А что под НОСОМ - не видим. Как Носовы. Вот что
я имел ввиду.
То чечная селекция - когда на ОТКРОВЕННО слабые позиция берется ОЧЕВИДНЫЙ
игрок основы. Здесь же именно пытаются своего на место поставить...
ВУЛФУ
А я в Юрина верю. Хотя и твои мысли правильны. У нас все в стране от
барского гнева и любви зависимы.

Волку и Вадиму
А что Носов?....

МИФЛовцам
Когда и где и во сколько следующая игра?

Вадиму.
Твой оптимизм по поводу Сатурна, увы, не разделяю. Вообще говоря, судьба
многих провинциальных команд , как показывает практика, во многом зависит
от старта, а тут, как грится, как фишка ляжет. Неудачный старт - и отец
команды, ее меценат и покровитель вдруг начинает воротить нос и коуч, говоривший
до старта о любви и внимании "отцов города, края, завода и пр" вдруг признается,
что все запущено, автобус у команды барахлит, на тренировочном поле засеяли
горох, все писсуары на базе забиты бычками и т.п.. Это сплошь и рядом.....
Ну а Носов...А что , интересно, зиловские болелы думали, что будет
иначе ? Для меня, кстати весьма малоинформированного о внитрикомандных
делах, это почему-то сюрпризом не стало.

Вадиму
А вот бага яга..против...я в принципе не согласен с вашей позицией
по Верещаку......на вряд ли он конкуренция Аристархову....Максу конкуренцию
может составить только он сам и его здоровье...если все будет нормально,
как в плане здоровья, так и в плане отношения к делу.....играть ему в основе
и забивать голы....а то что появился парень из Лады...которые в принципе
может закрыть любое место на поле, может только не вратаря, не должно расцениваться
как полное "хана" молодому торпедовцу. Ну как надо думать о Максе с вашей
колокольни...если уж он ставится вами изначально ниже 24 летнего, ни чего
пока на достигшего парня из Тольяти...а? Это...Верещак должен биться головй
о стену на тренировках..что бы составть конкуренцию Аристархову...и хотя
бы получить шанс выходить на замену...
Ни чего плохого в конкуренции нет и быть не может...а что именно Верещак...так
я много раз говорил...в России масса средних футболистов..из них и выбираем...а
дальше мастерство тренера помешанное на работоспособность и желание игрока......кого
покупать..Гусева, Мандрыкина, Титова .....ага...денег много, что бы так
рассуждать...вон и Вьери существует...айда его покупать......предложить
можем......вот только он смеяться будет до потери сознания..

IFC "TORPEDO.RU" (в частности ЗАЕ, Ромео и Ангусу-вечно-Янгу)
Ближайший сбор пройдет в четверг как обычно.
Прошу ответственных товарищей оповестить народ, а то у меня сессия
- я могу просто физически не успеть. А потом опять какой-нть Волков будет
мне названивать в 9 утра и спрашивать почему ему не сказали, что не будет
игры, в то время как сам не ходит на тренировки.
Напоминаю также, что следующие товарищи должны клубу за декабрь (сумма
в рублях):
С.Гаврилов - 50;
П.Вихорев - 50
(сумма уменьшена вдвое так как С.Гаврилов конкретно растратился на
свадьбу, празднование которой происходило 15 - 17 декабря - КОНГРЭТЬЮЛЕЙШН!!!!
а Паше, по-ходу дела вообще никто не говорил о тренировках)
Леня - 80;
Small - 100;
Саша.Ру - 100;
С.Волков - 100;
ДедОК - 50;
Стакан - 50;
Петя - 40;
Шмель - 100;
Гусь - 100;
Сухов - 100;
Виктор - 50;
ну и возможно другие... короче, когда будете обзванивать народ - не
забудьте напомнить им про бабки.

2 WOLF
Это они Максу конкуренцию за место в основе готовят. Авакова продадут
- кого ж тогда выпускать, чтоб Аристархов скамью грел? Не Тракиса же -
тут разница уже прочуствована. А как тебе происки Носова? Ну что за руководители,
блин, у Торпед.

2 ШМЕЛь
Юрин профессионал и Сатурну НИЧЕГО не грозит.

2 ALLEX
I also admire Riquelme's playing. By the way, Lacio, using Argentina's
players became the best in Italy. And I don't see any example when players
from Brazil made the club great.
Damned Pitino.

Верещак говорите к нам пришел ? Еще один атакующий игрок ? Одно из двух:либо
мы вознамерились выиграть в следующем году турнир дублеров, либо ВВШ решил
ошарашить футбольную общественность возвращением к старой доброй системе
"дубль-ве" с пятью нападающими впереди. Не иначе.
Алексу. Спасибо, присмотрюсь к тем, кого ты выделил. В иерархии моих
симпатий аргентинский футбол уступает только английскому ( вот такой компот
!). Представляешь какие противоречивые эмоции испытал на ЧМ-98 !

Всем привет !
Спасибо за отклики. И хотя прав Вадим, что эти прогнозы преждевременны,
но во-первых я же сказал, что делал их на основе старой базы команд, а
во-вторых прогнозы - вещь интересная, особенно в период межсезонье. Естественно,
что все эти прогнозы будут видоизменяться ( вот и за последние 24 часа,
как мне кажется, РСМ сильно увеличил свои шансы на вылет ), но динамика
их эволюции также достаточно интересна, а посему это только начало....
С черно-белым !

ВУЛФУ
Любопытно написал про шансы команд, читал с интересом (согласен насчет
Зенита). Но несколько это кажется преждевременным - полным ходом идут отставки
тренеров и закупки футболистов. Я бы шансы взвесил за месяцок перед чемпионатом.

ВУЛФУ
Володь, я вообще ПРОТИВ определения лучшего за период, больший чем
10 лет. Мне непонятно, как могут сравнивать интернетовцы, не видевшие не
только Пеле, но и Кройфа. Мне непонятно, как можно судить о игроках, появившихся
в ДОТЕЛЕВИЗИОННУЮ ЭРУ. Это сейчас я регулярно вижу Зидана и Фигу - и могу
ДОКАЗАТЕЛЬНО сказать, что Зидан НЕЗАСЛУЖЕННО получил приз за этот год.
Но как судит о 60-х? Я кое-что видел в это время, но память и сознание
столь причудливо работают с информацией...Утапливают одно и мифологизируют
другое...
Короче, общественное мнение склонно:
1. выбирать БОЛЕЕ свежее, новое - и горе великим ветеранам - тогда,
мол, футбол был медленный, а мяч квадратный (но ребята - человек существует
во времени. С биомеханикой Пеле человек и сейчас был бы СВЕРХЗВЕЗДОЙ. И
он последовательно вписывался в футбол 50-х, 60-х, 70-х - а ведь они были
такие разные, по скоростям, тактике.).
2. выбирать более раскрученное (поколение Пепси) - из Спартака, Реала,
сборноых Бразилии и Франции.Попробуйте стать номером 1 в мире не из великого
клуба или страны.
3.выбирают согласно ЛОЖНЫМ критериям - когда непонятно зачем приплетенные
человеческие качества (кто о них знает НА САМОМ ДЕЛЕ?) влияют на выбор
ПО ПРОФЕССИИ. Или то, что ты на хорошем счету в контролирующей выбор ОРГАНИЗАЦИИ...
4.на выбор сильно влияют стереотипы СОЦИАЛЬНЫЕ - белые не умеют прыгать,
бразильцы - поголовно кудесники мяча, югославы и русские - не имеют прав
котироваться (права человека) и т.п.Вот почему пострадали Шевченко и Фигу...
5. выбор делают деньги (деньги - выбор - деньги). Для примера посмотрите,
что произошло с Олимпиадами. Греция не получила Олимпиаду даже на юбилей
придуманных ей же игрищ. Скоро ВСЕ (и события, и герои) будет только в
странах ПЕРВОГО мира...

Единственно возможный выбор - выбор ПРОФЕССИОНАЛОВ. Тренеров сборных
и клубов Европы (но не Коста-Рики), ведущих футболистов и журналистов -
то есть людей. не связанных КОРПОРАТИВНЫМИ интересами, но разбирающихся
в предмете. И только за КОРОТКИЙ СРОК. Поэтому мне, например, понятен выбор
лучшего футболиста финального турнира ЧЕ или ЧМ. Но столетия?

ОПТИМИСТУ
Видел я Верещака в матче с Т-ЗИЛ. Никакого впечатления он не производил.
Зато там был Стрелков - молодой технарь. Так того в Донецк увезли.

С.В.Андреев подал в отставку! Подробности на сайте!

To Wolf.Во многом,очень во многом согласен.За исключением,пожалуй, двух
моментов.Не понимаю всеобщих надежд на этот Зенит.Потому что видел,могу
сказать,что команда исключительно бестолковая,не понравилась нисколько.И
именно ей(понятно вместе с кем)хочется пожелать торжественного вылета.И
еще позволю себе не разделить скепсис относительно Локомотива.Не нытьем,так
катаньем,они все равно своего добьются,и это будет справедливо.Хотелось
бы,чтобы именно с Локомотивом мы и разыграли золотые медали.С неизменным
черно-белым! To all:вчерашнийй СЭКС написал,что к нам из Томска пришли
некто Агапов и Милованов,причем оба нападающие.Кто-нибудь знает про них
чего-нибудь?

to hvoshch' : Obychno sobirayu novosti na Yahoo.com , mozhesh' clicknut'
na sporte i idti ottuda , ili postroit' svoyu gazetu-stranitsu clicknuv
na My Yahoo . Nadeyus' chto pomoglo.

To Wolf : Bravo za Riquelme i Saviolu ( pervyi v moem mnenii imeet potentsial
zabrat' coronu luchshego Argentinskogo igroka u Maradonny ), dobavil by
k nim igrokov dostoinyh ser'yoznogo nablyudeniya - Angel , Aimar , Arce
i Schelotto ne govorya o Palermo . Ne pomnyu dazhe poslednnego igroka kotoryi
ne boit'sya idti v otkrytuyu na 2 - 3 zashchitnikov srazu , mozhet Ronaldo
3 goda nazad , kak postoyanno delaet Riquelme . ........................To
S . Fateev , V . Ergakov spasibo za otvety .

To ALL:
ОЧЕРЕДНОЙ ФРАГМЕНТ КАЛЕНДАРЯ ПАМЯТНЫХ
ДАТ И СОБЫТИЙ МОСКОВСКОГО "ТОРПЕДО":
- 19 декабря 1979 года родился Николай АРЕФЬЕВ, полузащитник нашей
команды, сыгравший 2 игры за "Торпедо" в чемпионате России 1998 года, а
в уходящем году выступавший за "Торпедо-2" (первая половина сезона - 17
игр, 2 гола в зоне "Запад" второго дивизиона) и нижегородский "Локомотив"
(вторая половина сезона - высший дивизион).
То оптимист (18 Декабря 2000 22:08) и Шмель (18 Декабря 2000 22:37):
А еще, сдается мне, этот Верещак забил как-то г-ну Филимонову, который
к тому времени уже переместился из "Текстильщика" - транзитом через межсезонку
с "Торпедо" - "Спартак"... Хотя я, конечно, могу и ошибаться...
А вот смотрите, что я "нарыл" (зрителей-то сколько было на Восточной!
ну, прям суперматч!!!), -
"ТОРПЕДО-ЛУЖНИКИ" - "Лада" (Тольятти). 3:1 (1:0). Москва. Стадион "Торпедо".
19 сентября 1996 года. 10200 зрителей. Судья Л.-А.Ибрагимов (Грозный).
"Торпедо-Лужники": Пчельников, Востросаблин, Бурченков, Леонченко,
Корнаухов, Бородкин, Смертин (Николаев, 69), Камольцев (Паземов, 62), Камнев,
Аваков (Прокопенко, 62), Агашков.
"Лада": Володин, Табаков, Деменко, Колчин, Зайцев, Малахов, Верещак,
Бахарев, Бусс (Амашукели, 69), Сепашвили (Емельянов, 84), Никитин.
Голы: 1:0 Аваков (1), 1:1 Бусс (55), 2:1 Камнев (76), 3:1 Прокопенко
(78).
Не реализовал пенальти Востросаблин (54, вратарь+штанга).
Предупреждены Малахов, Деменко, Леонченко, Колчин.
Предупрежден и удален Деменко (59).
ПРИМЕЧАНИЕ. 1. Арсен Аваков стал автором самого быстрого гола торпедовцев
в российских чемпионатах, забив мяч на 27-й секунде игры. 2. Предупреждение,
полученное Владимиром Леонченко, в протоколе матча ошибочно записано Борису
Востросаблину.
ЗЫ. А кубковый матч весной-97 надо бы глянуть в архивах...