To Неуловимый Джо

Отвечаю на опрос:

1. 4 очка (а хотелось бы больше)

2. 3 гола (2 Локомотиву, 1 Соколу)

3. Ничуть не сомневаюсь, что останется.

Верущий в команду DRON BWL:

1)9 очков

2)7 мячей

3)НЕТ:В.В.Шевченко не уйдет из команды...

"WE ARE TOP THE LEAGUE"

Джонни Биоко
Если ВВШ после каждого поражения менял бы представления об игре, то
у нас точно бронзы не было бы.


Просто В.Е


Всё это хорошо. Только правды о положении дел в команде мы не узнаем.
Хотя я за встречу. Чтобы поддержать ребят.

Я же сказал 10 очков и 7 мячей!!!

Почему написали 12???

Дын я, 62.118.132.252, Понедельник, 16 Апреля 2001 21:01 -- то В.Е.

Не вижу смысла встречаться с командой.

То Неуловимый

В опрос.

Сдесь с оратором В.Е. согласен, неуместны вопросы, тем более третий.
Но, отвечу: сохранит он своё место, за что ему и спасибо.

To просто В.Е.

А Вы оказывается неисправимый оптимист... :) Читая Вас прибавляется
оптимизма и у меня... :) Ну, что тут сказать, если даже человек проработавший
в клубе и знающий любовь и преверженность клубного руководства к всяческим
инициативам своих болельщиков, пытается снова наступить на те же грабли...
Ну конечно, наше предложение воспримут в клубе "на ура" и в кратчайшие
сроки проведут собрание команды и болел по тому сценарию который будет
нами предложен.

А зачем инициативный совет КБ ? Я не знаю, никаких маломальски известных
мне решений он не принимал... Хотя заранее извиняюсь за свою неосведомленность,
если что то пропустил, подскажите...

Николай, некоторые игроки вялые, но у меня впечатление что многим все
таки нравится их работа, и даже когда дела идут не очень, они не опускают
руки (ноги :)). Последним нужно не брать пример с тех у кого депрессия,
а наоборот стараться завести ребят, играть не смотря ни на что, ИМО.
На опрос Джо, у меня такой прогноз: очков - 7, голов - 6, тренер останется.

отвечаю на вопросики:)
1. 5 очков

2. всего 5 мячей:)

3. конечно!!

Не надо себя обманывать!У Торпедо просто СЛАБЫЙ СОСТАВ.

И выход на поле перспективных игроков, типа Аристархова,Скоблякова
и т.д.по моему никак не поможет.

У Торпедо,к сожалению сейчас вялые игроки,ну просто

Д Р О В А!!!!!!!

Господа, опрос продолжается!

На текущий момент:

Очки Мячи

_Лид 7 4

_Ромеооооо0 4,5 4

_Фил 5 4

_Sting 6 4

_zuko 12 6

_Vodnik 12 6

_ЗАЯ 12 7

_Oton 8 7

_Johnnie Bioko 1 1

_ЁЖ 8 4

_ХОК 8 6

Итого 7,59 4,82
Большинство не верит в отставку главного тренера (включая собственную
инициативу)...


Условия читайте ниже. Напоминаю, что кол-во очков (и мячей)

может быть полуцелым. Необходимым условием получения абонемента является
правильный ответ на 3-ий вопрос.

Выиграть у Анжи, Локомотива и Сокола реально, но нужна сумасшедшая самоотдача,
то, чего как раз не хватает. С ЦСКА постарались и выиграли. Если будет
настрой, сила воли, то будем выигрывать, если нет, то все проиграем. Вообще
то судя по отрывкам матча с Анжи на кубок наши очень даже хорошо старались,
просто не подвезло децел, а так молодцы. Если в депрессию не впадут, то
ничего не потеряно. Подождем и посмотрим. Вперед Торпедо!

То LAPOT' (16 Апреля 2001 17:38 и 17:45): В том, что "Торпедо" (не я,
не Сергей Фатеев и не Angus Young, а именно "Торпедо"!) может всегда рассчитывать
на твою помощь, я как-то и не сомневался даже... Дело не в этом... Более
того - прямой эфир возможен и без меня в качестве "оффишела"... (Читай
мессагу от Сергея Фатеева - 16 Апреля 2001 18:35! Жизнь-то продолжается!..)
А зачем нам тогда Инициативный Совет КБ? Неужели они не смогут? Убежден:
смогут! Надо только захотеть... И еще. А кто мешает болелам подготовить
сценарий встречи болел с командой так, чтобы это пошло на пользу команде
и было интересно всем?

То ЗАЯ (16 Апреля 2001 18:38): Аг-а-а-а-а-а-а, Андрюш, неужто ты обиделся?..
Уж лучше бы ты обижался на жизнь нашу черно-белую, что уже и встречи болел
с командой то переводит в разряд аполитичных событий, то возводит в ранг
СУПЕРакций, которые по 1-2 года готовить надо... Не дай Бог кто-нить из
игроков что-нить лишнее сболтнет, а то ли кто-нить из болел ляпнет неудобоваримое
для кого-нить из руководства...

Смешно? Согласен, не очень... Так что, плз, "не надо искать черную
кошку в темной комнате"...

2 просто В.Е.:

Володь, ну зачем ты так???

Я просто высказал свое мнение и ни в чем тебя не обвинял.

LAPOT' (212.48.144.163, Понедельник, 16 Апреля 2001 17:38)!

Илья!

К сожалению, сверхплотный график тренировочных сборов и первых игр
не позволил провести встречи подобные той, что была с Валерой Воробьевым.
Прекрасно понятно, что ребятам хотелось имеющиеся считанные свободные часы
провести в кругу домашних, близких, съездить на родину, наконец.

Ты прав, Владимир Николаевич сделал многое для организации того декабрьского
прямого эфира. Но и сейчас в этом направлении ничего не потеряно. Мы постоянно
об этом помним - как только появится возможность, обязательно кого-нибудь
пригласим.

А за твою поддержку - огромное спасибо.

Всем чёрно-белый!

Ну что сказать-ВЕРЮ В КОМАНДУ!!!

В опрос Джо!

1.8 очков.

2.6 мячей.

3.Ессно остаётся.

По персоналиям.С анжой 2-0,с лохами 1-1,с мешками 1-1,

с соколом 2-0.

И до среды предлагаю каждую мессагу заканчивать слоганом

Макса на поле!!!

Неуловимый Джо (Понедельник, 16 Апреля 2001 13:45)!

1)8 очков

2)4 мяча

3)Конечно же сохранит, какие тут могут быть вопросы?

Верим в Виталия Викторовича!
Просто В.Е. (Понедельник, 16 Апреля 2001 11:27)!

Кратенько:

Считаю, что встреча с болельщиками принесёт только положительные значения.
Ребята поверят в себя, соберутся, получат психологической заряд устойчивости.

А насчёт "права на общение с любимым торпедовским игроком..." - это
я считаю нецелесообразным!

Предыдущее сообщения, для просто В.Е., есссно...

Я отрицаю эффективность встреч между игроками и болельщиками, в такой
форме, когда: болельщики в зале, напротив них сидит мощный президиум состоящий
из руководства, а за спинами президентов и гендиректоров выглядывают наши
звезды, которые в лучшем случае, что то мямлят несуразное... в то время
когда руководство просто исходится словесным поносом о "Тузике и тряпке"
и вспоминает о хороших качествах у Гитлера (кто был на встрече 1999 года,
поймет меня). Что же такие встречи хороши, но при условии успешного окончания
сезона...

И прямой эфир с Валерой (знакомство с ним для меня стало одним из ярчайших
воспоминаний прошлого сезона, наравне с бронзовым матчем) был проведен
на волне успеха. А вспомните какие проблемы сопутсвовали этому ? сколько
игроков отказались от общения с своими болельщиками ? почему ? Все ли отказы
можно было объяснить одними лишь семейными проблемами тех игроков ? И после
своего согласия и успешного проведения той акции, Валера стал для меня
самым уважаемым игроком нынешнего Торпедо. Та беседа была очень откровенной
и демократичной и наиболее оптимальной в плане общения...

И если уж устраивать встречу, то в подобной форме... Что на данный
момент увы невозможно, учитывая вашу нынешнюю оторванность от команды...
Но если дела обстоят иначе, чем я думаю, то Вы как всегда можете расчитывать
на мою помощь...

To Johnnie Bioko (16 Апреля 2001 17:06):

Давай перейдем на общение по мылу... А то вот уже и ЗАЯ меня чуть ли
не в бандитизме или вредительстве готов обвинить... Чесслово, не понимаю
я, не понимаю, КАК и ЧЕМ может быть вредна традиционная, ежегодная встреча
болел с командой??? Мы что, им фарт собьем?..

2 IFC "Torpedo.Ru".

След. тренировка состоится в четверг в 21:00 в Луже.

2 просто В.Е.:

Я считаю, что СЕЙЧАС встреча с командой - ВРЕДНА!!!

В.Е.

Бон жур, Николаич! А как ты себе эту встречу представляешь?

Ты же лучше меня знаешь, что футболлеры два слова с трудом связывают,
что Шевченко будет бормотать что-нибудь вроде: "нас подвела низкая реализация
голевых моментов"...

Вот если ты можешь представить, что Шевченко честно расскажет - что
именно у него не получается, почему он выпускает одних игроков, а других
сажает на скамью - тогда эта встреча действительно может быть полезна.
Нам с тобой, по крайней мере, а про моральное воздействие - очень сомнительный
тезис. Не верю я в него.

в дурацкий опрос

(дурацкий - потому что неясно, как третий вопрос уживается с призом-абонементом,
наверное абонемент - лажа, ну да ладно)
1. 1 очко - в игре с Локомотивом

остальные игры закончатся так:

Анжи 2-0 Торпедо

Торпедо 0-0 Локомотив

Зенит 2-1 Торпедо

Торпедо 0-1 Сокол


2. 1 мяч - как видно из прогноза


3. Останется при любом результате, иначе поражения его чему-нибудь учили
бы

То ЗАЯ (16 Апреля 2001 16:06): Вот уже и коллизия выходит... Я считаю,
что встреча нужна... Перед началом сезона - обязательно... а раз ДО начала
не вышло, то, значит, - сейчас - в аккурат будет... И не важно, есть у
нас очки или нет... Ты считаешь, что встреча НЕ нужна... ОК, пусть будет
так... Только подумай, плз: всякий раз, когда встанет вопрос о том, проводить
встречу или нет, кто-то из болел скажет: мне она СЕЙЧАС НЕ нужна... А руководство
клуба, которому подобные встречи НИКОГДА, имхо, не нужны, если эта инициатива
исходит не от них, скажет: мы руководствуемся мнением болел... И потому
встречу не организовываем...

То LAPOT' (16 Апреля 2001 16:43): Суть моей реплики к тебе будет аналогична
той, что адресована ЗАЕ... ОК, пусть лучше на поле доказывают, как ты утверждаешь...
Тогда ответь: в чем ты видишь смысл общения игроков с болелами, смысл организации
прямых эфиров с игроками наподобие того, что был в декабре с Валерой Воробьевым
(и был организован во многом благодаря тебе!)?

То Джо в опрос

1. 8 очков

2. 7 мячей

3. безусловно останется

Блин, жалко что на стадион не попал. Я вообще хожу не столь часто как
хотелось бы, но при мне Торпедо проиграло только один матч) с ЦСКА в прошлом
году. Может хоть ничью отстояли бы. Хреново конечно. Согласен, что ближайшие
4 матча все решат и многое расставят по своим местам.

Всех с черно-белым!

просто В.Е.

Мы задаем друг другу одни и те же вопросы... и сами же на них отвечаем...
:) Но я, видимо, в отличии от Вас, настроен более скептически. То, что
они не "крепостной театр графа Алешина" увязжий в болоте, они должны доказывать
мне на поле, а не в разговоре.

2 просто В.Е.:

Ошибаешься, Володь.Встречаться нужно тогда, когда эта встреча НУЖНА
тем или другим!!!Я считаю, что сейчас она НЕ НУЖНА.
В опрос:

10 очков, 7 мячей, мысль о том, что ВВШ может уйти в отставку - ЕРЕСЬ!!!:)))

Ошибочка вышла:2 раза одно сообщение ушло.

И еще будет ли сегодня Уткин?

1.12 очков

2.6 мячей

3.Сохранит.

Предлагаю вашему вниманию один вопрос:

Выйдет ли на поле М.Аристархов?

1.12 очков

2.5 мячей

3.Сохранит.

Птедлагаю вашему вниманию один вопрос:Выйдет ли на поле

М.Аристархов?

To ALL:

(1) А третий-то вопросик в quiz'е Неуловимого Джо (16 Апреля 2001 13:45),
имхо, дурно пахнет... Мне даже кажется, что он провокационен по своей сути...
Не случайно ведь пока все ответы сводятся к тому, что этого не пройдет...
Разве что в одном эмоции расставлены так, - "Увы :((" (конец цитаты), -
будто его автор болеет против "Торпедо"...

(2) Отнюдь не в качестве тривиального спама даю вам одну любопытную
ссылочку... даже не столько из-за того, что там обратились к моему творческому
наследию, которое уже где-то как-то успело запылиться в моих грязных архивах,
сколько по причине НЕтрадиционного взгляда на тему "ЖЕНЩИНА И ФУТБОЛ"...
Нетрадиционного потому, что этот взгляд - женский... Итак, плз, - см. женский
Инет-журнал "Клео" www.kleo.ru

Особливо рекомендую эту ссылочку Талисману, fly и любимой жене болельщика
Фатеева!.. :)))

То LAPOT' (16 Апреля 2001 14:28): А ради чего, собсссссссссссссссно
говоря, проводятся встречи болел с командой? Неужели для того, чтобы одни
по бумажке зачитали свои приветственные речи, а другие стали бы бить себя
в грудь со словами: "мы великие, мы патриоты клуба, мы крутые, мы порвем
тех и этих" и тэдэ...

Имхо, эта встреча нужна хотя бы потому только, чтобы для тебя "Торпедо"
не выглядело "крепостным театром графа Алешина"... :))

То ЗАЯ (16 Апреля 2001 14:45): Искренне рад, что ты считаешь их мужиками...
Жаль только, что по игре и степени отдачи на поле это не всегда бывает
видно... Имхо... Или ты всерьез полагаешь, что встречаться с болелами надо
только на процедуре вручения игрокам "бронзовых жетонов" (с) /Сирхаев &
Ларчиков/??? Да, не надо их дергать, не надо их нервировать, не надо их
трогать, не надо вызывать у них неприятные ассоциации и воспоминания, не
надо кормить невкусным, пресным, не надо наказывать, не надо сажать на
лавку, не надо "спускать" в дубль... Чего там еще не надо делать с нашими
любимцами?

Я-то всегда считал, - почему-то? - что болелы встречаются с командой
ВНЕ зависимости от резалта, а просто так... по определению, что ли, ибо
одни без других существовать не могут... Или я ошибаюсь?..

2 Джо:

1. 12

2. 6

3. НЕТ!( как ты мог о таком подумать)
ЗЫ Видите какой я оптимист, настоящий болельщик...На самом деле абонемент
у меня есть и с игроком мне говорить особо не о чем...Но буду очень рад
если мой ультрооптиместический прогноз сбудется...не столько за себя сколько
за команду


Всё WHITE Па!

1.6 очков

2.4 мяча

3.хочется верить

С Черно-белым

Вопросы конечно интересные.

1) 5 очков

2) 4 мяча

3) сохранит однозначно.

Хотя на вопросы 1 и 2 хочется надеятся что больше.

Совершенно не понимаю, зачем сейчас проводить встречу с игроками.Не
надо команду сейчас ДЕРГАТЬ!!!Они - МУЖИКИ!!!Пусть решают свои сложные
проблемы САМИ, как САМИ себе их перед собой поставили.

А мы со своей стороны БУДЕМ ИХ ПОДДЕРЖИВАТЬ!!!
Вперед, Торпедо!!!Верю в Вас!!!

просто В.Е.

Встреча, а ради чего ? Ну скажите, каких результатов Вы от нее ждете
? Нужели Вы надеетесь на конструктивный диалог, на то что болелы выскажут
в глаза все, что они думают о настрое на игру и уровне мастерства игроков,
а футболисты в свою очередь не будут искать оправданий и бить себя в грудь
клянясь порвать всех вплоть до Реала с Манчестером..., а просто разозляться
на критику болельщиков, на почти сатирические статьи журналистов, и сыграют
так как могут играть люди, которым не все равно, как оценивают их труд.

Но сейчас в команде нет лидера, нет стержня... Все какие то плющевые...
Мне команда напоминает какой то крепостной театр графа Алешина.

В опрос Джо

1. 4,5 очков

2. 4 мяча

3. Увы :((

Джо,

1. 7 очков

2. 4 мяча

3. Сохранит

Приветствую всех. Я думаю, что шанс все равно есть подняться. Временами
команда показывала очень неплохую игру ( 1 тайм в Самаре ). Я думаю, что
в Махачкале может быть перелом. И мой прогноз 1:1. Хотя очень хочется,
чтобы вы надрали этих самоуверенных горцев, если не сейчас , то когда ?
ВПЕРЕД ТОРПЕДО !!!

Господа, предлагаю конкурс!

Вашему вниманию предлагаются 3(три) вопроса.
1. Сколько очков команда наберёт в 4 предстоящих

матчах с лидерами Анжи (в гостях), Локомотив (дома),

Зенит (в гостях),Сокол (снова дома)?

2. Сколько голов будет забито в ворота перечисленных команд?

3. Сохранит ли свой пост Виталий Викторович Шевченко

(на начало пятой игры)?


Победителем станет тот, кто правильно ответит на 3-ий вопрос и максимально
близко угадает ответы на 1-ый и 2-ой.

Приз - абонемент. (Увеличится возможность встречи с любимым игроком)


ЗЫ Совет болельщиков работает над тем, чтобы в ближайщее время состоялась
встреча с командой.

Гуд, несмотря ни на что, морнинг, господа !

В принципе я подозревал какую картину застану здесь апосля нашей субботней
игры. Ну что ж , да, надо признать, что команда, скорее всего, за одну
неделю умудрилась похерить сразу обе задачи поставленные перед нею в межсезонье
- Кубок и место в ЛЧ. Да, матч с Аланией был ужасен, вот только, что говорить,
есть у Торпедо такая традиция устраивать нам даже в лучшие свои сезоны,
один а то и несколько подобных "зрелищ". Вспомните и прошлый год с РСМ
и Ураланом, и позапрошлый с Шинником. Да матч провалили как отдельные игроки
( имхо,прежде всего Лухвич и Гашкин), так и тренер ( замена Кормильцева
быть может и была тем "риском", о котором ВВШ говорил на прессухе ?). Но
не стоит огульно охаивать всех тех, кто имел несчастье выйти на поле в
основном составе. Совершенно не понимаю наезды на Воробьева, который до
того, как пропустить гол, несколько раз выручил команду, наезды на Литвинова,
кажется, просто совершаются уже по инерции, в субботу он по крайней мере
был одним из тех, кто старался в меру сил и отведенного Богом таланта.
Все это , господа, чисто болельщицкие эмоции, да , конечно, чемпионат складывается
не так как мы все предполагали, но , право слово, вместо самобичеваний
лучше стоит подумать как и каким путями вывести команду из пике.

Стоит ли ожидать после ряда неудачных игр каких-то глобальных изменений
в составе? Думаю, вряд ли. ВВШ в этом плане, как известно весьма консервативен,
да и прошлогодний опыт, когда команда не меняя состав все же смогла преодолеть
августовскую полосу неудач , у него перед глазами. Изменения в лучшем случае
могут произойти по одной-двум позициям не более - вероятнее всего на многострадальном
левом краю, хотя в ремонте не меньше нуждается теперь и правый, а также
в атаке. По всей видимости, минимальность изменений может быть обусловлена
и корректировкой задач - скорее всего попадание в Европу останется в силе,
хотя на мой взгляд хозяевам и тренерскому штабу команды самое время сейчас
подумать о смене поколений в команде. Актуальность этой задачи была видна
еще в прошлом году, однако проблему , по всей видимости, все же решили
отложить на потом, понадеявшись на не доконца исчерпанный потенциал действующих
игроков. Вероятно в этом хозяева и тренер ошиблись, время для плавной и
посему наименее безболезненной реконструкции во многом упущено, пройдет
еще немного и перемены уже будут носит хирургический и соответственно экстремальный
характер. В тоже время, как показывает опыт Зенита и даже Ротора, молодежь
может стать способной на отдачу довольно скоро. Быть может в свете всего
этого целесообразнее будет сделать этот незадавшийся сезон плацдармом для
обкатки нового Торпедо, а не гоняться за Европой, где камнем преткновения
для нас станет одна-стодвацатьвосьмая в лице какого-нито заштатного македонского
клуба ? Энергия и азарт молодых плюс опыт и талант таких "нянек" как Даев
и Кормильцев могут, как мне кажется создать неплохой коктейль, как вы думаете
?

С черно-белым ! Не падайте духом !

2 ЗАЯ.

Да я, собственно, вам обоим вопрос и адресовал. Я так понимаю, ты не
планировал его мне НЕ ПРЕДОСТАВЛЯТЬ? Это я и хотел узнать.

Просто В.Е. + ВСЕМ
Я, естественно, двумя руками присоединяюсь к тому, чтобы решить вопрос
о встрече болельщиков с командой ("Локо" со своими, например, уже встречался
- а ведь у них-то пока дела получше наших будут), причем в самое ближайшее
время и по возможности пригласить на эту встречу П.П. Бородина.

2 Афат:

Об этом спроси у Ромео!!!

Всем.
Решил сегодня тоже высказаться. Последние двое суток прожил, как в кошмарном
сне. Такого состояния у меня не было даже после матча с "Ураланом" в прошлом
сезоне (хотя на том матче я был, а вот 14 апреля на "Аланию" не пошел).

С большинством из того, что уже здесь было сказано я полностью согласен
и все-таки хочется высказаться (уж очень сильно наболело).

1. Я считаю, что мы все должны понимать разницу между нашими пожеланиями
команде и реальным положением дел не только в команде, вокруг нее, но и
самое-то главное ПО ЕЕ ИГРЕ. Так вот, если отталкиваться от последнего
принципа (т.е. ИГРЫ, то она по моему мнению ОЧЕНЬ ДАЖЕ НЕ СТАБИЛЬНАЯ, а
без стабильности естественно нельзя добиваться нужного результата не только
в отдельных играх (игре), но и в чемпионате (в Кубках) в целом.

2. То, что команда может (и иногда хочет) играть - мы все видели даже
уже в этом сезоне (матч с "Факелом", первый тайм с "Крыльями" и немного
с ЦСКА). Тогда возникает несколько вопросов (по крайней мере у меня):

а)Кто должен отвечать (или наоборот способствовать) за СТАБИЛЬНУЮ В
КАЖДОМ МАТЧЕ ИГРУ КОМАНДЫ.

(Мой ответ: В.В. Шевченко).

б)Почему из-за того, что "НЕ ВСЕГДА ХОТИМ" никто из игроков по сути
не отвечает (если им не стыдно перед тренерами и перед собой, то хотя бы
перед своими и так не многочисленными (по крайней мере на стадионе) болельщиеами
ДОЛЖНО БЫТЬ СТЫДНО).

в) Если уже в самом начале сезона даем такую ОГРОМНУЮ (в восемь очков
!!!) фору, причем не одной, а сразу четырем командам (ведь с группой-то
всегда тяжелей бороться), то КАК и самое главное КОГДА собираемся догонять
(если, конечно, вообще собираемся - может быть в этом сезоне перед командой
стоит одна единственная задача - только Кубок УЕФА?).

г) Если в пункте в) верно последннее, то как за этот самый Кубок УЕФА
будет команда бороться с такой "СТАБИЛЬНОЙ ИГРОЙ", какая у нее сейчас идет
в чемпионате.

д) Сколько еще продлится данный "ЭКСПЕРИМЕНТ С НАШЕЙ КОМАНДОЙ" - ведь
дальше-то играем с лидирующей группой, да к тому же многие матчи на выезде?

е) Хотя и не хотелось мне переходить к сравнениям, однако не удержусь.
В день матча и на следующий день после него по соседству играли свои матчи
волейболисты "МГТУ-Лужники".

На матчах этих я не был (похоже, что зря), но отчеты прочел внимательно
- поэтому два момента сразу бросились в глаза:

- количество зрителей (оба матча по 1 500 человек - почти полный Дворец
!!!)

- игра команды (особенно во втором матче с "УЭМ-Изумруд", проигрывая
0:2, в итоге победа 3:2 - над командой, которая уже пять раз подряд играет
в суперфинале !!! Кроме этого немного не дотянула в этом году до победы
в Еврокубке).

По-моему это примеры достойные подражания!

ж) Если команда (НА СВОЕМ ПОЛЕ!!!) не может (или не хочет) выиграть
у полнейшего на сегодняшний день аутсайдера (в том числе и по игре - ведь
"Алания" ничего не показала (кроме того, наверное, что больше хотела победить)
- пусть не обижаются на это ее болельщики), то с кем же тогда "Торпедо"
будет набирать очки, да еще столько много, чтобы в итоге хватило для выхода
в ЛЧ.

з) После всего вышесказанного напрашивается еще один вопрос не пора
ли команде встретиться со своими болельщиками и ответить на ИХ ВОПРОСЫ,
а то может быть мы что-то не так видим и не так понимаем???


Понимаю что, наговорил много и может быть несколько эмоционально, но
за то очень искренне.


P.S. Я как и большинство наших болельшиков верю в команду и желаю ей
как можно быстрее преодолеть этот кризис, но при этом хочется быть уверенным
в том, что и игроки и тренеры нашей команды чувствуют ту ответственность,
которая на них лежит, а потому хотелось бы услышать ответы на поставленные
здеь (и не только мной) вопросы.

To ALL:

А теперь слушайте мое имхо... Чисто СУБЪЕКТИВНОЕ имхо...

Можно много выплёскивать сожалений, огорчений, разочарований, недовольства
тем или иным торпедовцем, непонимания действий ВВШ, - и всё это будет правильно...
Для нас, болел. Но - не для понимания ситуации в команде, в клубе, в Лужниках...
Что это? Цикл неудач, связанный с провалами в межсезонной селекции? Ошибки
тренеров, которые в предыдушие два сезона уже доказали свою профессиональную
состоятельность? Пофигизм игроков, которым не нужна ни ЛГ, ни Кубок, ни
места в первой тройке чемпа? Убежден, что каждый из нас уже имеет СВОЙ
вариант ответа на каждый из этих и еще много-много других вопросов... Но
- подчеркиваю! - у каждого свой!

Осмелюсь высказать крамольную мысль, за которую - вполне допускаю это,
не смейтесь, плз! но иду на сей шаг вполне осознанно!!! - меня могут объявить
зачинщиком смуты, беспорядков... Кто знает меня, знает "Торпедо" не один
год, - те, думаю, меня поймут... Итак, ==="

Может, болелы, не убоявшись, что их в очередной раз устами главреда
ежемесячника "Торпедо" назовут "лжеболелами", - хотя бы через Инициативный
Совет КБ, о котором так много и с энтузиазмом говорят его члены (сорри,
Олег из Ясенева!..), - настоят на НЕПРЕМЕННОЙ встрече болельщиков с командой
в период "окна" в чемпе, предусмотренного на матч Югославия - Россия?..
Или - у нас и вправду "закрытая" команда??? Не только в смысле объективной
и полной инфы из команды в прессе, но и в смысле общения с болелами...
Что, неужели и вправду нам остается только ПАЧКАМИ покупать у родного клуба
абонементы, дабы когда-нить узнать, что выигрышный номер совпал - и тогда
диктор Валя Валентинов объявит по лужниковскому радио: "Владелец абонемента
номер 2001-156-бис-прим-у Вася Пупкин стал обладателем СУПЕРприза - он
УДОСТАИВАЕТСЯ права на общение с любимым торпедовским игроком... С одним.
В течение 3 (трех) минут. У штакетника. В присутствии сотрудника клуба
по вопросам безопасности. В сезоне-2002. Или - 2003. А еще лучше - 2005!
Всех остальных болел по поводу общения с игроками убедительно просим не
беспокоиться. И - не создавать толпы у подъезда номер 8 трибуны "А" Большой
спортивной арены Лужников ни в дни проведения матчей, ни в дни работы рынка"???
(Ну не маразм ли среди владельцев абонементов разыгрывать право на общение,
как это произошло в субботу??? Я бы еще понял, если бы объявили: "...право
на общение в ходе бесплатного ужина в компании с любимым игроком в ВИП-ресторане
БСА"...)

Сорри, наболело... Но все же хочу узнать ваше мнение, друзья!.. И Сергей
Фатеев, и Angus Young, Wolf, и vadim, и Andgew_SPb, и VOLK N 10, и ЁЖ,
и Антонов-сеньор, и ВладимирС, и отец, и оптимист, и ЗАЯ, и AFAT, и многие-многие
другие, - к вам я обращаюсь!!!

Прошу отнестись к данной мессаге со всей серьезностью.

Искренне ваш -

2 Ромео & ЗАЯ:

Умышленно ли знаменитое "письмо тринадцати" (от "Ромео при поддержке
ЗАИ") не было предоставлено мне для прочтения или Ромео просто лажанулся?

vadim

верно, но Ваши, в частности, диктуются представлением о глубокой аналитической
работе, которая ведется в "тренерском штабе", о мудрых шагах выдающегося
тренера и о глубочайшем нераскрытом потенциале игроков. А все это - посмотрите
правде в глаза - ошибка.

2 ДЖОННИ БЬОКО

ОПТИМИСТИЧЕСКИЕ прогнозы должны диктоваться ситуацией, а не настроением
или предвзятостью. Как и ПЕССИМИСТИЧЕСКИЕ. Иначе это НЕ ПРОГНОЗЫ!

В.Е., vadim, отец и др.
Предлагаю объявить мораторий на оптимистические прогнозы.

Неужели после событий марта-апреля кому-то еще нужно доказывать, что
Шевченко НЕ БУДЕТ ни при каких обстоятельствах менять свое представление
об игре. И соответственно ЭТА команда выигрывать НЕ БУДЕТ.


Гораздо продуктивнее - прогнозировать, например, крупно ли сольет Торпедо
в Махачкале. Потому что такие прогнозы по крайней мере будут хоть как-то
связаны с предметом прогнозирования. Какой толк камлать - "дорогу Аристархову,
Черногаеву!", если мы с вами прекрасно знаем, что играть будут бронзовеющий
Литвинов и тяжелый Камольцев.


В исполнение этого моратория, прогноз:

Анжи 2 - 0 Торпедо


хотя лично я - болею за Торпедо...;-)

ВСЕМ

Ну, вот, вся страна видела игру рукой анжуйца в штрафной Торпедо перед
самым голом Билонга. Ну и ЧТО?
НУ, ВЫ, БЛИН, ДАЕТЕ

Шевченко: Мы где-то рисковали. - Где именно Вы рисковали, Виталий Викторович?
Может, В Махачкале или Самаре? В Москве команда вышла против НЕ ЗАБИВШЕЙ
НИ ОДНОГО ГОЛА В 4 ИГРАХ АЛАНИИ С 4 БЕКАМИ И 5 ХАВАМИ!!!!А заканчивала
команда с 5!!! беками - и все равно пропустила гол с КОНТРАТАКИ по пустому
левому краю!


ЗАЕ

А я за команду Торпедо-ЗИЛ ТОЖЕ переживаю. И НИКОГДА ЭТОГО НЕ СКРЫВАЛ.

to all

Что Шевченко думает - не понятно!!! У команды игры никакой нет.:-(((
Предсезонка провалина: ЗАЧЕМ НАМ НУЖЕН БЕРЕЗОВСКИЙ!!!!!, где так нужные
команде форварды? Нужна "свежая кровь", а с одним нападающем быть нам в
середине таблицы!!!!

А на разговоры о том как сыграл Воробей: без него - нет Торпедо. Он
по краней мере хоть как - то рукаводит защитой!

А Березовского обратно В ПиДер!!

С ТОРПЕДО НАВСЕГДА!!!!

То Тимур (15 Апреля 2001 20:03):

Что ж, Тимур, с победой вас! Дай Бог, и у вас все наладится... Главное
- чтобы глаза горели!.. Об этом, кстати, и Аверьянов-старший сказал на
пресс-конференции: удача приходит к тебе, кто больше желает победы... Видно,
и вправду ваши больше хотели... А Аверьянова-младшего я лично после игры
с победой поздравил... Правда, если бы Сан Саныч в первом тайме забил,
- вот парадокс-то! - черно-белые, глядишь, и проснулись бы... Может быть...

To Том (16 Апреля 2001 03:02):

Сорри, за "офф-топик", но я до сих пор виню себя за незабитый пенальти
в матче на первенство школы... Хотя тогда моя команда выиграла 2:0, и оба
гола на моем счету... Оба - с игры, вот мне одноклассники и предложили
с "точки" пробить, чтобы хет-трик вышел, а я... перехитрить своео друга
из параллельного класса не смог...

С тех пор лет 35 прошло, а все равно помню...

To Сергей Фатеев

Спасибо за Ваше внимание, добрые слова и пожелания!

To В.Е.

Если вратарь пропустил, значит, не выручил. Увы, защитники не помешали
Битарову пробить, а Воробьёв не сумел на его удар среагировать. Я вот по
прошествии 32 лет до сих пор виню себя в аналогичном голе, пропущенном
в матче сборных двух пионерских лагерей.