To Tabloid из Москвы, Новые Черемушки (22 Августа 2001 18:42):

Если тебя интересует моя точка зрения, завтра отпишу тебе по мылу...

To Серж-65 (22 Августа 2001 21:16):

Вот и у меня двойственная ситуация наблюдается... С одной стороны, лично про Кима я ничего в гест выкладывать не стану... Может, потому, что профессиональная этика не позволяет?.. Коль позволяла бы, я б давно уже в "СЭ"ксе работал... И плевал бы на всё с высокой колокольни... С другой - повод для разговор о СМИ куда уж лучше!..

оптимист

Выигравший состав не меняют, а потому пусть начинают те же, что и с Питером. Ну а во 2-м тайме Лухвича (после гола с 30-ти метров) и Гашека (после 2-х голевых пасов), пожалуй, можно и поменять...

просто В.Е., Среда, 22 Августа 2001 20:46

Может, я, конечно и не прав, но слов-то у меня как раз нет потому, что после таких "открытых писем" не обсуждать, а осуждать необходимо. Похоже этот писака либо сам уже не ведает, что творит (т.е. пишет), либо зашел слишком далеко.

То Серж-65 (22 Августа 2001 20:25):

Жаль, что слов нет... А вот я бы сиё охотно обсудил... А потому повторяю -

To ALL:

На http://news.sport-express.ru/online/ читайте -

ГЛАВНАЯ НОВОСТЬ ДНЯ

ХРОНИКА

Открытое письмо корреспондента "СЭ" Никиты КИМА к читателям

ЗЫ. Вот только бы еще выложить к нам в гест текст г-на Титоренко в защиту своего сотрудника, о котором упоминают армейцы... Плз, если кто знает, где его найти, - выложите!

Заранее благодарен.

ВСЕХ С ПРЕДСТОЯЩЕЙ ,чёрно-белой ПОБЕДОЙ!!!

Вадим тада уж козлы и агнцы!!!если уж спор зашёл,сё равно не надо наших ребят обзывать козлищами!!!ты сам то произнёс это слово вслух!!!а саратов наш по определению!!!

мешков задрали,терь на очереди ...

ВСЕМ. СРОЧНО!!!

Под заголовком:

ГЛАВНАЯ НОВОСТЬ ДНЯ

"СЭ" ONLINE опубликовал следующий материал

Открытое письмо корреспондента "СЭ"
Никиты КИМА к читателям 22.08.2001 18:43

Пишу это не для того, чтобы оправдаться перед кем-то или обелить свое имя. Сейчас в который уже раз за последние дни проанализировал все, что произошло в Махачкале, и убедился, что мне не в чем упрекнуть себя. Это для меня самое главное. Мне, если честно, не так важно, как сложатся в будущем мои отношения с руководством ЦСКА, - в конце концов, работаю не в этой команде. Для меня принципиально, что на моей стороне коллеги: они как никто другой понимают, что журналисты работают ради читателей, которые имеют право знать правду.

Я хочу, чтобы другие нормальные люди увидели трагедию Сергея Перхуна моими глазами и поняли, какими мотивами я руководствовался, когда писал статью о трагедии голкипера ЦСКА.

А теперь - о заявлении ПФК ЦСКА.

"Нам непонятно, как человек, утверждающий, что глубоко симпатизирует нашему клубу и следует за ЦСКА буквально повсюду...".

Это мелочь, но на ней все равно стоит остановиться. Пять лет назад, когда я пришел работать в "СПОРТ-ЭКСПРЕСС", установил себе за правило стараться не отдавать предпочтения ни одному клубу. И, конечно, в мои намерения не входило и не входит "следовать за ЦСКА буквально повсюду", - в конце концов, армейский клуб не замужняя Татьяна, а я - не Онегин. По заданию редакции "СЭ" трижды за этот чемпионат освещал игры этой команды. Перечитал недавно отчеты и признался себе, что иногда излишне симпатизировал ЦСКА. Но тут есть другая сторона. Всегда переживаю не столько за ту или иную команду, сколько за личности - друзей, которые выходят на поле, или тех, кто мне просто симпатичен по человеческим качествам. В ЦСКА к таковым отнесу, например, Сергея Семака, Спартака Гогниева, Вениамина Мандрыкина, Игоря Яновского - глубоко порядочных, на мой взгляд, людей. И, конечно, Сергея Перхуна, с которым, увы, знаком не так близко, как с вышеупомянутыми футболистами. Отношусь с уважением и к президенту клуба Евгению Гинеру. Говорю так, потому что знаю о нескольких ситуациях, неизвестных почти никому, когда он вел себя как настоящий мужик. К сожалению, должен сейчас заморозить свое теплое отношение к Гинеру до тех пор, пока не получу от ПФК ЦСКА официальное извинение. Чего ради я должен терпеть, что кто-то пытается дискредитировать меня как профессионала и человека?

"...может так бесцеремонно обманывать читателей".

Интересно, хватит ли у клуба мужества признать свою неправоту?

"Оценили жизнь Сергея в 5 процентов".

Вы, наверное, понимаете, что эта оценка врачей, сделанная в субботу ночью, была, к сожалению, скорее оптимистической. Не забудьте: у Сергея трижды останавливалось сердце, он находился в состоянии клинической смерти.

Но вспомните окончание статьи: вам наверняка стало спокойнее, когда вы прочитали слова врача "есть все основания надеяться на то, что жизнь Сергея вне опасности", которые были произнесены уже в воскресенье.

"Но зачем таким беспардонным способом выбивать слезу у читателей? Разве непонятно, что в палату, опять же, могли пустить только родственников Сергея? К вашему сведению, в палату не разрешили зайти даже врачам клуба"!

Без намека на скромность скажу: я не был бы профессионалом, если бы, находясь в Махачкале, не сумел попасть в больницу. Безралично, как: используя ли связи, удостоверение журналиста "СЭ" или личное обаяние. Это - часть моей профессии. В данной ситуации, как верно заметил один из "интернетчиков", мне помогли официальные лица Дагестана. За что им огромное спасибо.

Кстати, в Махачкале понимали, что весь спортивный мир, независимо от клубных пристрастий, переживает за Сергея Перхуна, а потому должен получить полную информацию о состоянии его здоровья. Между тем, первая официальная сводка из армейского клуба появилась только в понедельник в 12.30.

Я, видит Бог, не ангел. Но есть вещи, которые никогда не сделаю только потому, что они противоречат общепринятым понятиям о порядочности и этике. Например, не выдумаю историю о находящемся в коме человеке.

Обратите внимание: руководству ЦСКА не пришло в голову позвонить в Махачкалу и узнать правду у одного из тех, кто упомянут в этой статье. Что может быть проще: набрать одиннадцать цифр и поинтересоваться, был ли журналист Никита Ким в палате Сергея или нет? Можно было и набрать одиннадцать цифр известного ПФК номера моего мобильного телефона и получить исчерпывающую информацию на этот счет.

"Недавно он переврал слова тренера вратарей ЦСКА Кутепова, приписав ему фразу, будто Мандрыкин третий вратарь ЦСКА".

Очень мне это надо! Игорь Кутепов - хороший, по моим ощущениям, человек, поэтому хочется верить: мы с ним просто не поняли друг друга. Такое бывает. А, возможно, события развивались следующим образом - он сказал нечто, не совпадающее с политикой клуба, и потому позже отказался от своих слов.

С письмом мы разобрались, и теперь можем перейти к морально-этическому аспекту проблемы.

До того, как я приступил к репортажу, задал себе главный вопрос: имею ли право, побывав в палате Сергея, написать об этом в газете. Да, ответил себе, не только имею право, но и обязан сделать это. Ради родителей, семьи и всех людей, которые переживают за Сергея. Надо учесть, что в тот момент было неясно, улетит ли Перхун в Москву или останется в Махачкале, причем наиболее вероятным казался второй вариант. Значит, надо было исходить из того, что вратарь проведет ближайшие несколько месяцев в палате номер 3. Как вы думаете, важно ли для матери Сергея узнать, в каких условиях он будет находиться, кто будет ухаживать за ним?

А вам, болельщики, было бы достаточно информации от пресс-атташе ЦСКА вроде "делается все возможное для спасения, состояние по-прежнему стабильно тяжелое"? Из моего репортажа вы узнали - в Махачкале действительно делали все для его спасения. А если бы это было не так? Поверили бы вы без этой статьи, что жизнь Сергея находится в надежных руках только на основании сообщения малоизвестных вам людей?

Кто-то из интернетчиков обвинил меня в том, что статья получилась излишне эмоциональной. Зачем, мол, будоражить людей. Да, черт возьми, она была эмоциональной, потому что написана человеком, которому не безразлично то, что происходило и происходит с Перхуном.

Интересно узнать: кого удовлетворила информация о здоровье Сергея, которая была напечатана в других газетах? Или несколько слов от ведущих футбольных программ? А теперь перечитайте статью и вспомните: стало ли вам спокойнее, когда вы узнали о тех, кто готов отдать все ради спасения Сергея. Кстати, в моих словах нет ни толики преувеличения: в нейрохирургическом отделении работают люди, каждый из которых заслуживает прижизненной канонизации.

В одном из писем в интернете меня сравнили с коллегами из "Дорожного патруля" - вот, мол, как умело он драматизирует и нагоняет ужас. Побывайте в нейрореанимации, и тогда поймете, что такое настоящий ужас. Я не слишком впечатлительный человек, но в какие-то моменты мне было по-настоящему страшно, в какие-то - просто хотелось плакать.

И последнее. Задумайтесь, почему господа из ЦСКА решились на такое неадекватное заявление, при том, что, подозреваю, сами понимают его несуразность? Не от того ли, что их собственные позиции уязвимы? Просто задайтесь вопросом: где находились они в тот момент, когда я был в палате вратаря? Не буду рассказывать обо всех подробностях тех двух страшных дней, потому что понимаю: под воздействием стресса, переживаний или эмоций каждый может наделать ошибок. Но надо иметь мужество, чтобы потом их признать.

Никита КИМ

P.S. (от меня)

Это называется: слов нет, поэтому - БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ!

Tabloid (Среда, 22 Августа 2001 19:08)!

Относительно фотографий на сайте - в принципе, согласен с тобой, Олег. Более подробно данную тему, думаю, прокомментирует Angus Young.

To ALL:

В штабе сборной Украины решается вопрос о замене Перхуна (http://www.gazeta.ru/sportnews.shtml) -

Тренерский штаб украинской сборной столкнулся с проблемой выбора кандидатуры вратаря, сообщает официальный сайт киевского "Динамо". Напомним, что второй голкипер национальной сборной Украины и московского ЦСКА Сергей Перхун в прошедшие выходные получил тяжелую травму, а ранее выбыл до конца сезона другой вратарь из киевского "Динамо" Александр Шовковский.
Один из тренеров сборной Украины Владимир Веремeев сказал, что на сборы перед матчами украинской сборной против команд Белоруссии и Армениии будет вызван либо голкипер донецкого "Шахтера" Юрий Вирт, либо голкипер московского "Торпедо" Валерий Воробьев. //"Газета.Ru"

Фатееву

Сергей, нас тут питерцы попеняли за публикуемые на сайте фотографии и отчасти справедливо. Все-таки надо подбирать фото, где на заднем плане есть хоть немного зрителей.
Вперед, Торпедо! Мы с тобой!

Всем

Написал и подумал - а почему, кстати, только СЭкса. В заявлении необходимо указать конкретно ВСЕ печатные и электронные издания, идущие на поводу у СЭкса...

Впрочем, это уже тема для обсуждения...

Всем

Давно хотел предложить выступить нашему Общественному Совету болельщиков с заявлением о политике СЭкса по вполне конкретному факту, а именно - о возмутительном изъятии одного из голов Вязьмикина в публикуемоой газетой статистике. А тут еще демарш ЦСКА нас подстегивает...

Начинаю работать над текстом заявления. Прошу остальных членов Совета высказаться и, если согласны, присылать свои варианты заявления сначала мне на мыло (vlasov@e-mails.ru), а потом разместим в гесте для обсуждения наш предлагаемый вариант.

И остальных посетителей геста прошу высказываться по этой теме. Лучшие из мыслей, безусловно, войдут в текст заявления.

От себя добавлю: всегда считал и буду считать такие рикошеты только в пользу игрока атакующей команды (как в хоккее) и дело здесь не в том, что это игрок Торпедо.

Вперед, Торпедо! Мы с тобой!

оптимист (Среда, 22 Августа 2001 15:41)!

Согласен, Миша - "Милан" - очень хороший соперник. И народу на стадионе много, и ребятам, думаю, интересно играть - будет что вспомнить. Да и в Италии давно я не был :)):

просто В.Е.,Среда, 22 Августа 2001 16:16 + всем

Уж Ширко наше поле точно не мешало. Он об этом открыто сказал в интервью после игры, которое, кстати, сам лично видел и слышал по ТВ. Петрович на вопрос: "Как Вам поле" сказал приблизительно следующее:

"Нормальное поле. И какое бы оно ни было - это наше поле, наш стадион и мы на нем будем играть"

To vadim:

Под девизом "Лучше поздно, чем никогда" -

С опозданием реагирую на твою публикацию... Сорри!..

Знаешь, у меня какая-то странная САМАЯ ПЕРВАЯ (!) реакция возникла на твой материал "ЗАКОН СОХРАНЕНИЯ"... Точнее не на его содержание (в целом - я с ним согласен, в частностях можно найти предмет спора, но ключевым моментом я бы назвал твою фразу "Потом Морозов будет сваливать игровой примитивизм питерцев на некачественное поле. Интересно, Кормильцеву, Зырянову, Ширко делать классные передачи поле не мешало. Надеюсь, подобающую пословицу помнят все?", под которой готов подписаться), а на подзаголовок, содержащийся в скобках, - "СРОЧНО ТРЕБУЮТСЯ КРАЙНИЕ НА ВАКАНТНЫЕ МЕСТА"...

Да, так вот, - прочитав твой подзаголовок, я даже в него сразу не вник... Ибо мне показался (привиделся? прочитался?) другой - "Срочно требуются (крайние) стрелочники. Есть вакансии. Просьба обращаться в..." :)))

К чему бы это? :)))

Не идет игра у "Спартака" во внутреннем чемпе или на международной арене? - заговор судей, соперников, обстановка в мире, плохой газон... Сборная являет собой худший образчик "отработанного материала"? - опять туда же и по тому же месту...

Хорошо, когда есть в наличии широкий спектр кандидатов на "врагов", на которых и списываются неудачи локальные и глобальные... Тогда не надо в себя заглядывать... Всегда можно отговориться, оправдаться, "отмазаться" за счет других... Стрелочников...

Хотелось бы спрогнозировать состав...да еще ...чтобы прогноз сбылся...

Воробей - Слава(кэп), Малай, Ёлочкин, Леон - Зыря,Сима,Кормила,Аджинжал (где Сима на правом) - Петрович, Супервязя. Во как!

ВВШ конечно виднее, но......Дайте ГАШКИНА И САШЕ ОТДОХНУТЬ, они еще в ЕК пригодятся, а иначе, загоните, и придется пристрелить.
С.Фатееву

А что...Милан разве плохой соперник..... Мне лично на много страшнее какой нибудь Йокерит или Кривбас (да это я так, для примеру)..... В классных чемпионатах, команды еще не в самом соку.....и мы настроимся...почему бы не грянуть грому!

Хотелось бы спрогнозировать состав...да еще ...чтобы прогноз сбылся...

Воробей - Слава(кэп), Малай, Ёлочкин, Леон - Зыря,Сима,Кормила,Аджинжал (где Сима на правом) - Петрович, Супервязя. Во как!

ВВШ конечно виднее, но......Дайте ГАШКИНА И САШЕ ОТДОХНУТЬ, они еще в ЕК пригодятся, а иначе, загоните, и придется пристрелить.

Вот и нам нужно по пути ЦСКА пойти.
Полностью их поддерживаю.

Предлагаю сделать тоже самое. А там глядишь - цепная реакция пойдёт. И пусть они тогда рисуют на первой странице орден с Романцевым, по аналогии с орденом Ленина на "Правде".

И останется у них 5 % от ныне существующего тиража.

Московский клуб "АННИНО ФОРЕСТ" завершил турне по Болгарии, в ходе которого русские футболисты провели два матча с клубом "Балкан", составленном из игроков России, Болгарии и Югославии.

Результат матчей:

17.08.01. "АФ" - "Балкан" - 5:1 (DIMAA-2, AFAT, Клён, АП);

18.08.01. "АФ" - "Балкан" - 10:2 (АП-5, DIMAA-4, Клён).

В матчах за "АФ" выступали:

Ion-Помидор; AFAT, DIMAA, Клён, АП, Петренко.

Андрей (Среда, 22 Августа 2001 12:53) и Tacker - корректирующий и разумный (Среда, 22 Августа 2001 13:19)!

Стоит, правда, признать, что последний материал П.Алешина, посвященный матчу "Торпедо" - "Зенит" читать было гораздо приятнее.

То friggin (22 Августа 2001, 15:05)

А не мог бы ты зависнуть в Турции до конца чемпионата? Раз мы без тебя выигрываем. Заодно накупался бы вволю (в том числе и за нас). Мармарис - правильное место.

Quaid (Среда, 22 Августа 2001 14:52)!

Относительно banner'а, думаю, тебе постарается помочь Angus Young - напишет тебе письмо по E-Mail.

Privet! Ya v Turcii. Ochen' skuchayu po Torpedo. Ono viigrivaet tol'ko kogda menya net :)

Tol'ko chto uznal schet igri s Zenitom - krichal na vse internet cafe :)

Segodnya budu smotret' igri Galatasaraya i Beshiktasha.

Udachi Torpedo, priedu 31-ogo.

To Sergrj Fateev :

Sereg ! A u tja Baner Torpedo - EST ?

Фанам Чемпиона ! Салам с солнечного Баку !

Мы Чемпионы - и не забывайте этого!

Кстати завтра Нефтчи будет играть ответную встречу Кубка Уефа ,а после-завтра ( Дай Бог ) станут известны команды через которые 2-ум Черно-белым командам придется доходить до финала ! - И они сделают ЭТО ! Не знаю правда , кто выиграет Кубок Торпедо - или Нефтчи , я за любой результат - в конце концов победит дружба ! , Да и Вит.Шевченко - сам бакинец , и когда-то играл за Нефтчи - и я думаю что в финале обеими командами будет показана хорошая игра !

Сам до сих пор улучшаю свой сайт - заходите проверяйте !
http://www.FC-Neftchi.I-fan.org. OK ?

Мы Чемпионы !

Кстати кто мне сможет скинуть на мыло Банер Торпедо ? - давно хочу разместить

/ Fанат Torpedo & NEFTCHI - Quaid /

Вадиму

ВАША любовь к Васильеву.... лично у меня возывает странные мысли.. Ну был бы он писателем..или журналистом.... а он сейчас, человек зарабатывающий деньги на склонении имени Торпедо...Если прочитать последнии его статьи..можно заметить, что кругом он пишет, что чертовски устал от вопросов от Торпедо..и отвечает на них в последний раз...но так же регулярно начинает свой вялотекущий труд заново. Не ходит он уже на футбол и не смотрит телевизор....он просто иногда залядывает в карман..и...."ОХ, да там пусто" и в редакцию....- сдавать очередную статью по Торпедо. Игра в его коментариях не исследуется, да она его и не игнтересует...ЭТО ЖЕЛТИЗНА. Как у СЭ, в отношении трагедии с Перхуном....Нужна жареная тема..и вперед. У Васильева такая тема одна....он что там помнит, и на основании своих воспоминаний и статей других газет строчит "труды".
Он как Ромео....человек ниоткуда и никуда....он просто хочет где то заработать...на том что понимает, а в действительности на том, что ему кажется, что он понимает. Он находится в состоянии профессиональной лени. Ну..бог ему судья.... Он скоро изживет себя сегодняшнего... Про Торпедо читают в основном болелы Торпедо...а им "работа" Васильева скоро надост из за своей прогнозируемости и он начнет разрабатывать новую тему: пойдет на футбол, станет выяснять общественное мнение, мнение игроков..короче вернется к нормальной журналисткой работе.... и мы еще прочтем прекрасные статьи в его исполнении, может быть в том числе и про Торпедо (Москва). А сейчас...ну да ты сам все читал...это регрес видный невооруженным взглядом.

vadim (Среда, 22 Августа 2001 13:54)!

Безусловно, не просто все - о чем и пишу.

Действительно, есть и те, кто перестал вообще ходить - звонят мне во время игры, интересуются, а сами находятся в двух километрах от стадиона:

Кстати, им в моральном плане гораздо легче посетить выездной матч. Вот Саратов, например.

Вот так вот:

Заявление ПФК ЦСКА

Руководство ПФК ЦСКА информирует средства массовой информации и футбольную общественность, что после публикации корреспондента "СЭ" Н.Кима в №189 от 20 августа с.г., мы высказали серьезные и, на наш взгляд, обоснованные претензии газете. Чтобы выяснить, где проходит грань журналистской и человеческой этики, была даже достигнута договоренность о встрече президента ПФК ЦСКА Е.Гинера с шефом отдела футбола "СЭ" г-ном К.Клещевым и корреспондентом газеты Н.Кимом. Однако вместо встречи, на сайте www.sport-express.ru последовал "упреждающий" удар первого заместителя главного редактора "СЭ" В.Титоренко, который, вместо извинений перед семьей Сергея Перхуна и нашим клубом, решил призвать к ответу ПФК ЦСКА.

Поскольку "СЭ" не приемлет цивилизованного диалога, Профессиональный футбольный клуб ЦСКА прекращает всякие отношения с газетой "Спорт-Экспресс".

Отныне ПФК ЦСКА не является официальным источником информации для "СЭ", и все материалы, публикуемые в этой газете - плод творчества и фантазии корреспондентов "Спорт - Экспресс".

При этом мы благодарны большинству средств массовой информации России и стран СНГ, которые не передергивают факты, а дают правдивую информацию о состоянии здоровья Сергея.

СЕРГЕЮ ФАТЕЕВУ

Вряд ли болеьщики "разрубились".
На последнем матче с радостью встретил человека, которого помню аж с 80-х. Ходит НА ОБА клуба, но тоже помнит многих, кто ходить перестал после разруба. Они ему звонят, об игре спрашивают, но ХОДИТЬ отказываются.

Так что не просто все...

А Васильев почему-то привязался ИМЕННО К ИНТЕРНЕТЧИКАМ! Не к Лужникам, что делал часто, не к ЗИЛ. Интернетчики всему виной! И их вялый пиар.

23 августа 2001 года с 19:00 до 24:00 на сайте www.dina.ru в режиме on-line на вопросы любителей футбола отвечает президент мфк Дина Сергей Козлов.

Не упустите возможность пообщаться с человеком,сумевшим за 10 лет создать лучший мини-футбольный клуб мира

vadim (Среда, 22 Августа 2001 10:00 и 10:37)!

О сегодняшнем творении П.Васильева в еженедельнике "Футбол-Review" и уходе "Спартака" с БСА.

Автор высказывает свои взгляды, ориентируясь только на публикацию в прессе (Е.Дзичковский, "Спорт-Экспресс") и протоколы ПФЛ.
Если бы Васильев действительно болел проблемой посещаемости домашних матчей
"Торпедо" и хотел ее всесторонне осветить в прессе, то пришел бы если не на
первую встречу с руководством нашего ФК, и уж на последующие.
Цель материала, на мой взгляд, очевидна, если внимательно перечитать первый, второй и последний абзацы.

Я уже писал ранее и выскажу еще раз свою точку зрения: не работают правила арифметики в отношении торпедовских болельщиков - в случае существования одной команды все равно на нашем веку будут ходить около 3000 - 5000 человек, то есть "X" в Лужниках и "Y" на Восточной улице не дадут в сумме "X+Y".

Поделюсь некоторыми впечатлениями.

Единожды был на домашнем матче "мяса" в этом сезоне - первые 15 минут недавней игры с "Сатурном". Утверждаю, трибуна "A" заполняется также как и на матчах "Торпедо". Плюс около 1500 зрителей на трибуне "C" и 500 человек - на "B". Результат читаем в документах ЦОС ПФЛ: на упоминаемом матче присутствовало 11000, а на "Торпедо" - "Зенит" (с учетом невских гостей!) - 4200.

А между прочим, именно после игры с "Зенитом" (кстати, клубом, несколько раз за свою историю перешедшим от одного владельца к другому - читайте Black White News) торпедовские игроки признавались мне, что им с поля видно - поклонников черно-белых на БСА становится все больше.

Возвращаясь к "программному" нашему Васильеву замечу - непоследователен он: то холмики могильные рисует, то пишет, что команду "разрубили" напополам. Но как мне кажется, по большому счету, торпедовские болельщики "разрубились".

Что касается ухода "мяса", то футбольное поле, безусловно, будет "дышать" легче, а вышеприведенная статистика в финансовом плане, видимо, малоинтересна. Правда, если не учитывать, что в последнее время наши соотечественники любят активно посещать матчи Лиги чемпионов:

То Андрей (22 Августа 2001, 12:53)

Надо было Алешину написать так: "...Но финансовая компенсация подобных моральных потерь может обернуться приобретением со всеми потрохами истории какого-нибудь, чем черт не шутит, "Ювентуса" и выходом тогда уже экс-"Торпедо" в Лигу чемпионов со всеми сопутствующими прибамбасами. И в болельщиках Лужники не потеряют, потому что у "Ювентуса" их больше чем даже у "Спартака", и форму менять не придется - благо у "Старой сеньоры" она тоже черно-белая".

deniski

Да, очень хорошая газета.

Ещё там есть некий журналист Павел Алёшин.

Одно удовольствие его читать. Такое впечатление, что человек наглотался марок ЛСД.

Я специально сходил в архив СЭкса и нашёл кое-что. Заметь - статья вышла перед матчем с "Торпедо-ЗИЛ" - 23.06.2001:

"Выход из положения видится примерно такой: ЗИЛ выплачивает Лужникам совместно оговоренные отступные за смену ими названия на какую-нибудь "Славию" или, чем черт не шутит, "Маккаби" и забирает свою историю со всеми потрохами. Для Лужников оно, конечно, чревато потерей известной и в Европе вывески, под которой и они уже успели засветиться в еврокубках. Но финансовая компенсация подобных моральных потерь может обернуться приобретением классных игроков, выходом тогда уже экс-"Торпедо" в Лигу чемпионов со всеми сопутствующими прибамбасами. И в болельщиках Лужники не потеряют потому, что терять почти некого."

Как видишь - всё просто до безобразия.

В свою очередь могу предложить этому Алёшину поменять фамилию и имя. Ну, например, Трахтенберг Леонидов.
"Торпедо" - чемпион, СЭкс - жёлтый отстой.

To vadim (22 Августа 2001, 11:10)

А вот из другой оперы, но тоже очень хорошо.
ГОРЕ ОТ УМА

ЧАЦКИЙ. Чуть свет - уж на ногах!

ИНСТРУКТОР (входя). Заканчивайте.

ЧАЦКИЙ. Вы кто?

ИНСТРУКТОР. Дед Пихто.

ЧАЦКИЙ. В чём дело?

ИНСТРУКТОР. Начинаем учения штаба Гражданской Обороны.

ЧАЦКИЙ. Но здесь спектакль!

ИНСТРУКТОР. Видал я ваш спектакль.

ЧАЦКИЙ. Уйдите со сцены, люди смотрят!

ИНСТРУКТОР. Где люди?

ЧАЦКИЙ. Вон сидят.

ИНСТРУКТОР. Товарищи, поздравляю вас с началом практических занятий по пользованию противогазом.

ЧАЦКИЙ. Вы с ума сошли!

ИНСТРУКТОР. На себя посмотри.

Мое мнение относительно СЭ: Помимо футбола можно прочитать еще много интересного. В этой газете очень много хороших журналистов ( Рабинер, Вайцеховская, Кудинов и др.) А что касается Кузьмина, то после его отчета у людей складывается мнение, что наше ТОРПЕДО не играет а мучается на поле ( не все ходят на стадион и не все являются счастливыми обладателями НТВ+ ). Такие люди не красят газету. Очень обидно за любимую газету. По поводу спартака: если эту команду не будут хвалить и т. п., то ее продажи сократятся.

Андрюх из города культуры!!!

Да я всеми так сказать фибрами,по М.Зощенко!!!Но обязаны
сокол ощипать!!!или мы не команда!!!Даже Ёлочкин сказал,заметь,не ромео,а ёлочкин!!!!есть такая команда,с

великими традициями!!!

2 Сидор!

Имхо ,с В.Е я считаю ты не прав!!!Личные амбиции должны отойти на второй план!!!он правильно всё сказал,а ты передёргиваешь!!!и беда в том ,что он не пресс-аттше!!!

вообщем ежели чё ,мыло знаешь!!!

Ребят,кому неьезразличны ЧЁРНО-БЕЛЫЕ,нам наоборот надо сплотится!!!И всё и у нас и у команды получится!!!

Всем привет.

Огромная радость на душе от очередной победы любимого клуба, а так же от того, что снова на страницах гостевой можно пообщаться после отпуска со своими одноклубниками.

О последнем матче практически уже все сказано, поэтому я решил поговорить о предстоящих матчах, причем не только тех, в которых учавствует наша команда, а о всех в которых будут играть первые восемь команд-лидеров. Для начала приведу календарь игр:

ОСТАВШИЕСЯ ИГРЫ ЛИДЕРОВ ЧЕМПИОНАТА РОССИИ-2001


СПАРТАК (Москва)

5 матчей с лидерами

(3-дома {6 и 4 места}; 2 - в гостях {3, 2 и 8 места};

24-й тур

16 сентября, воскресенье

Крылья Советов - Спартак

25-й тур

22 сентября, суббота

Спартак - Торпедо

28-й тур

21 октября, воскресенье

Локомотив - Спартак

29-й тур

27 октября, суббота

Спартак - Зенит

30-й тур

4 ноября, воскресенье

Сокол - Спартак

ЛОКОМОТИВ (Москва)

4 матча с лидерами

(3-дома {5, 1 и 4 места}; 1 - в гостях {4 место};

24-й тур

16 сентября, воскресенье

Локомотив - ЦСКА

25-й тур

22 сентября, суббота

Зенит - Локомотив

26-й тур

30сентября, воскресенье

Локомотив - Сокол

28-й тур

21 октября, воскресенье

Локомотив - Спартак

КРЫЛЬЯ СОВЕТОВ (Самара)

2 матча с лидерами

(2-дома {1 и 8 места}; в гостях -нет;

24-й тур

16 сентября, воскресенье

Крылья Советов - Спартак

28-й тур

21 октября, воскресенье

Крылья Советов - Сатурн

ЗЕНИТ (Санкт-Петербург)

4 матча с лидерами

(2-дома {2 и 5 места}; 2 - в гостях {4 и 1 места};

25-й тур

22 сентября, суббота

Зенит - Локомотив

26-й тур

30сентября, воскресенье

Зенит - ЦСКА

27-й тур

9 октября, вторник

Сокол - Зенит

29-й тур

27 октября, суббота

Спартак - Зенит

ЦСКА (Москва)

4 матча с лидерами

(1-дома {8 место}; 3 - в гостях {2, 4 и 7 места};

24-й тур

16 сентября, воскресенье

Локомотив - ЦСКА

25-й тур

22 сентября, суббота

ЦСКА - Сатурн

26-й тур

30сентября, воскресенье

Зенит - ЦСКА

28-й тур

21 октября, воскресенье

Сокол - ЦСКА

"ТОРПЕДО" (Москва)

5 матчей с лидерами

(дома - нет; 3 - в гостях {7, 1 и 8 места};

23-й тур

25 августа, суббота

Сокол - Торпедо

25-й тур

22 сентября, суббота

Спартак - Торпедо

29-й тур

27 октября, суббота

Сатурн - Торпедо

СОКОЛ (Саратов)

5 матчей с лидерами

(4-дома {6, 4, 5 и 1 места}; 1 - в гостях {2 место};

23-й тур

25 августа, суббота

Сокол - Торпедо

26-й тур

30сентября, воскресенье

Локомотив - Сокол

27-й тур

9 октября, вторник

Сокол - Зенит

28-й тур

21 октября, воскресенье

Сокол - ЦСКА

30-й тур

4 ноября, воскресенье

Сокол - Спартак

"САТУРН" (Московская область)

3 матча с лидерами

(1-дома {6 место}; 2 - в гостях {5 и 3 места};

25-й тур

22 сентября, суббота5 матчей с лидерами

ЦСКА - Сатурн

28-й тур

21 октября, воскресенье

Крылья Советов - Сатурн

29-й тур

27 октября, суббота

Сатурн - Торпедо

Таким образомесли представить (теоретически, конечно), что медали будут разыграны именно в вышеприведенных матчах, то получается следующая картина:

СПАРТАК и СОКОЛ по 5 матчей с лидерами

ЛОКОМОТИВ, ЗЕНИТ и ЦСКА по 4 матча с лидерами

"ТОРПЕДО" и "САТУРН" по 3 матча с лидерами

КРЫЛЬЯ СОВЕТОВ (Самара) - 2 матча с лидерами

В этом случае (опять же - теоретически) самый лучший календарь у Крыльев, затем у Торпедо и Сатурна, далее у Локомотива, Зенита и ЦСКА и наконец у Спартака и Сокола.

Правда я все же поставил бы Торпедо в третью группу команд, так как все три матча с лидерами наши ребята играют с лидерами.

И, наконец, мой небольшой комментарий:

Во многом для "Торпедо" определяющим будет матч с "Соколом" - так как именно в этом матче (перед очень большим перерывом в чемпионате) будет решаться вопрос сумеет ли команда вплотную приблизиться к призовым местам (или хотя бы не дать уйти вперед конкурентам) или еще больше усложнить себе задачу перед финишем.

Очень надеюсь, что ребятам удастся настроиться на оставшиеся матчи и команда сумеет пробиться на одно из мест в Лиге Чемпионов, тем более что матчи между лидерами в любом случае будут отбирать у них очки (идеальный вариант, если бы их матчи заканчивались бы вничью).

2 TACKER

Тогда держи ответ.
Улица, человек все бьет и ломает.

Люди: Ты что делаешь?

Человек: Борюсь

Люди: Против кого?

Человек, разбивая окно: Против ВСЕХ!

(фильм Убить дракона)

To vadim (22 Августа 2001, 10:37)

Резюмируя, ВВШ отхлебнет пивка и из того же бургомистра: "Хорошо провел всю беседу, сынок. Мы не умели так. Мы ведь тоже отцов закладывали, но письменно".

ВСЕМ

По-моему, надо ПОБЛАГОДАРИТЬ Романцева, за уход Спартака и сборной из Лужников. Поле сохраниться лучше, атмосфера будет чище, а может, и обыскивать перестанут, торпедовские болелы ведь угрозы стадионы НЕ несут (во загнул?)

ВУЛФУ

А я ему тоже по-шварцевски, из любимого Дракона: Холодно с Вами (слова выздоровевшего Бургомистра победившему Ланцелоту). Впрочем, как сказано Бармалеем в Айболите -66: Все неприятности случаются ТОЛЬКО от от умных разговоров. Умничать и демонстрировать образованность прекращаю

Адрес гостевой "Шинника" уже не нужен - сам нашёл:-))

ХОКУ

Козлища и агнцы... Ну вот не думал я, что надо на сайте и именно тебе объяснять ПРОИСХОЖДЕНИЕ сих слов, этого устойчивого выражения, показывающего СПРАВЕДЛИВОЕ божественное разделение на правых и виноватых. Это библия, брат. И если одни - АГНЦЫ, то другие, по закону жанра, КОЗЛИЩА, ничего не поделаешь. И козлищ наказывают в легенде, если помнишь. Вот такое объяснение. А насчет обид - знаешь, по-моему футболисту обиднее читать, что он деревянный или играть не умеет. Я не прав?

Владимиру С

Спасибо.

ВСЕМ

НУ, ВЫ, БЛИН, ДАЕТЕ - 15

Согласно интервью Саркиса Овсепяна судья Егоров с помощью "невесть откуда взявшихся штрафных не дал Зениту показать его обычный футбол". Пенальти, естественно, не было, "таких моментов в матче было несколько, и в нашей (!) штрафной, и в торпедовской". "В атаке Торпедо вообще не играет, сидит в обороне". - Мне вспомнилась дача свидетельских показаний персонажем Мкртычяна в фильме "Мимино". Адвокат:"Ваш друг говорил, что испытывает личную неприязнь к потерпевшему?" Мкртычян: "Что? А, да, помню я, говорит, испытываю такую личную неприязнь к потерпевшему". Товарищи судьи, если хотите добиться истины - не вызывайте армян в свидетели, ну пожалуйста. Мы просто животики надорвем иначе. Хорошо, да?

Кто может подсказать адрес гостевой "Шинника"?

Хочется поздравить их болел и бывших наших.

П. ВАСИЛЬЕВУ

Вот странный у меня характер - который год ВОСХИЩАЮСЬ писаниями своего самого любимого автора(некоторые его статьи и книгу храню в своем архиве на почетном месте), а написать ему решил тогда, когда вышло САМОЕ СЛАБОЕ его творение ПРОГРАММА СИМПАТИЙ в последнем Ф-РЕВЮ.
Это статья о том, что интернет-движение Торпедо так и не смогло привлечь болельщиков на стадион Лужники. Пмар у них слабый (надо было его позвать?). Собственно, и это все - ничего более, кроме ехидства над идеями (точнее, ОДНОЙ идеей - других автор не знает) движения и статистики посещаемости матчей Торпедо статья не содержит.

И это-то и огорчительно. Количество зрителей (не болельщиков, а именно зрителей) у Торпедо - это БОЛЬ. Но автор не стал давать себе труд копаться в причинах, не позволил себе заметить хотя бы то, что Спартак, наш НАРОДНЫЙ клуб за последнее время в Лужниках посещали не более 6-8 тысяч, что во много раз меньше нормы присутствия во время его игры на Локо(что, любить Спартак стали меньше? Нет, дело в организации мероприятий в Лужниках - почитайте хоть М. Мельникова из Футбола). Автор также НЕ стал писать о том, что ныне солидный человек остережется вообще ходить на стадион - обыщут, отберут личные вещи, унизят, а может и побьют. Что до этого Васильеву - он по удостоверению на трибуны попадает и сидит среди своих.Автор избежал и писаний на тему почему ВООБЩЕ в Москве, регулярно заниающей весь пьедестал, ВСЕ МЕНЬШЕ ХОДЯТ на футбол.

Правильно и дальновидно, зачем лезть на рожон, сссориться с хулиганствующими фан-движениями, администрацией стадиона и самим Алешиным, милицей - ГОРАЗДО БЕЗОПАСНЕЙ ехидно полить интернетчиков. Они безлики и безобидны, так, виртуальные мечтатели, придумавшие пластиковые карточки...

Перечел статью, и подумал - а Павел ли Васильев ЭТО писал?

Впрочем, раз газета после центрального матча Торпедо-Зенит дает ТОЛЬКО интервью сделавшего пенальти в свои ворота защитника Овсепяна (уж кто ПРИСТРАСТНЕЕ, чем человек, пытающий себя отмазать. Что ему мнение других?) да страдания болеющего за Зенит журналиста - ЗНАЧИТ, все так.

Ну не любят. Имеют право. Как мы их.

Южанину,

Есть тема, которая безусловно волнует абсолютно всех болел, независимо от цвета. Ну почему Вашей газете не сообщать о состоянии Перхуна, только без % и всяких там "взял за руку"?

Но - молчание? Или для вас недостаточно "жарено"?

С уважением к Вам, но не к СЭ

Жалко, что с Володей Леонченко приключилась такая бадяга !

Южанину.

А здорово получается " я правда Кима не видел ,но...." и пошли оправдания, домыслы и т.д.Хорошо конечно , что вы защищаете честь фирмы , но все равно бесполезно, все читатели давным давно уже сделали свой вывод о том , что представляет ваша газета , лично я полностью согласен с Владимиром С.

В.Е.

Может хватит, а ?

1.То , что Семеныча не поздравил " Футбол" - это не вина нашей пресс-службы , а Ваня Тимошкин. Его также не поздравили с ЗиЛа - это тоже Анжела виновата ???

2.Не должна исходить из клуба информация об ограблениях , наводнениях , затоплениях и ремонтах и ты это прекрасно знаешь, должна исходить только о футболе . Интересно , а если бы такая х.. с Леоном произошла в прошлом году , ты , что пресс-релиз бы выпустил ???

С.Фатееву.

Это хорошо , что клуб пытается помочь , мне во всяком случае в подобной ситуации моя ФИРМА помогла .

Вчера вечером пытались вместе с женой еще раз решить проблему , но все в пустую. Я очень сожалею.

Из интервью с Йоловичем в СЭ:

"..."Торпедо", великий клуб с большими традициями."

Ну до чего прав этот юг, еще недавно в России, а уже во всем разобрался.

ХОК,

Сейчас в чемпе все представляются соперниками, шапками запросто не закидаешь. Надо до игры забыть про 6:2.

Сегодня в Сэксе Йолович признается, что его любимая позиция - правый фланг полузащиты.

Как думаете реально увидеть такое сочетание в центре

Зырянов(левый)-Аджинжал,Кормильцев(Семшов-замена)Йолович?

Всем ЧЁРНО-БЕЛЫЙ!!!Единственно правильный!!!

Чё обсуждать непонятное!!!нам бы до перерыва избежать ,как это назывется ,функциональноой ямы!!!а если на гребне ,то сокол не представляется соперником!!!опять же если с с составом угадает тренер!

2 Вадим статья ,ессно как всегда,но козлищами называть игроков,которые в свое время,ТОРПЕДО вывели на авансцену неприлично!!!да есть спады,но так сказать технические,мы все болеем за одну команду и определение ваше считаю не этическим!!!можно сказать насрали,но козлища в данном случае не правильно!ребята читают книжку и теперь вдруг,разачаруятся!!!это не есть хорошо!!!верю в команду и верю в ребят!!!мы всем покажем ,что такое ТОРПЕДО МОСКВА,а недругам остаётся лишь сладко причмокивать губами и надеятся!!!

ТОРПЕДО луТщая команда!!!!!

А ВВШ - ЛУЧШИЙ.

А то, что случилось в Махачкале - ужасная трагедия.
Сережа - выздоравливай, ты просто обязан!!!


ТОРПЕДО - вперед!

Верю в команду!!!

ЧИТАЛ,ГОСТ.КНИГУ. МНОГО ДУМАЛ...

To ALL:

Киевское "Динамо" - в групповом турнире Лиги чемпионов:

"Динамо" (К) - "Стяуа" (Бухарест). 1:1 (0:1). Матч завершен. Голы: 0:1 Надь (30), 1:1 Мелащенко (46). Удален Бачу ("Стяуа", 52). Первый матч - 4:2. Суммарный итог - 5:3.

Ход ответных финальных матчей Кубка Интертото:

- "Брешиа" (Италия) - ПСЖ (Франция) 0:1 на 74-й минуте;

- "Ньюкасл" (Англия) - "Труа" (Франция) 1:3 на 47-й минуте;

- "Астон Вилла" (Англия) - "Базель" (Швейцария) 2:1 на 55-й минуте.