То просто В.Е.

Прошу пардона за то, что мое сообщение по поводу статистики выглядит несколько двусмысленно. Ничего плохого я не имел в виду. Просто попил зеленого чайку, чуть развезло, ну и улыбнулся своим мыслям.

Статистику после сезона ещедополнительно исследуем, дело серьезное.

С черно - белым!

То Sidor

Отнюдь не оспариваю Ваше первенство на заявление о потерянном сезоне. Хотя ... если покопаться, то у нас в книге еще до начала межсезонья ставили на этом чемпе крест. С другой стороны, не могу до конца прийти к выводу о потере все и вся. Да, какие - то высокие места мы упустили, но только ли в местах заключается дело? Именно по этому моменту я с Вами совершенно согласен. В остальном, можно спорить и спорить. Например, имхо, дело в команде отнюдь не только в краях и даже не в дублерах. Слабейшее и проблемное место базируется в защите. Невозможно понять, что при предполагающемся недостатке денежных средств, мы тратим эти дензнаки куда угодно, только не на оборону. Лично я не могу даже понять, как Вы пишете:Саджая - это перспектива. Какая к черту перспектива, когда нет никакой обороны! Зато по меньшей мере мы располагаем семью нападающими, хрен знает сколькими - то поднападающими, разыгрывающими и опорными. Причем кроме давно засвеченной связки Кор. - Семшов, что - то больше ничего реального не вырисовывается. Ну да ладно, это тема отдельного разговора.

Могу лишь сказать, что если бы не это дурацкое последнее поражение, мы бы еще ого - го. Да и сейчас все может поменяться, вон Локо тоже того ...

То Константин

Как Вы предлагаете проверять молодежь в серьезном деле, то есть сколько выпускать на замены, в каких матчах и т.д.?

Что касаемо постройки команды на будущее, то был самый реальный момент - это зарядить молодежь на борьбу в кубке России. Вот где можно было обкатать варианты. Но этот момент был благополучно упущен.

А вообще, по идее, из команды должны уйти как минимум человек пять, в том числе некоторые из тех, кто куплен "на перспективу".

То просто В.Е.

Спасибо за статистику. Будем ее глубоко ... анализировать :)))

С нетеряющим надежды Черно - Белым!

XXCKER,194.87.5.54, Среда, 10 Октября 2001 19:16
У меня есть мой абонемент, которым я не пользуюсь. Могу его отдать вам. Подходите в субботу 20 октября на дубль. Я буду в комментаторской (дикторской) кабине.

2 Николай (19.10)

Футбол по-российски: играют 22 человека, а побеждает всегда Спартак.

2 Сидор и отец

Сезон не потерян! ВВШ мужик умный и если его сдуру не выгонят, сделает надлежащие выводы. Как изменился Сёмин за 10 лет, да и ОИР тоже. Первый понял, что надо не только защищаться, но и атаковать, второй понял, что надо не только атаковать, но и защищаться (это, конечно, упрощённо). Отрицательный результат - тоже результат, ИМХО Викторыч понял, на кого он может положиться, а на кого - увы...

Потерянный сезон, говорите...Да за одну феерию со Спа можно сказать ребятам ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

Отцу.

"Этот факт" -ТОЧНО не в пользу ВВШ.

Отцу.

А то , что про то , что сезон потерян я написал уже давно.

Константину.

1.Хорошо , что ты наконец пробился в сайт!

2.Полностью с тобой согласен.

Ростовчанам .

"Проигрывать надо уметь "... Что кто-нибудь здесь поставил под сомнение вашу победу , что кто-то на вас наезжал?

2 JukoFF.

Загляни в таблицу, а потом рассуждай о том , как играют в вышке.

Надо уметь проигрывать, а торпедо это делать умеет.( если уж проигрывать то обязательно с крупным счётом). Не надо перебарщивать ребята. После спада должен быть подъём, верю в победу торпедо в следующем туре. Какой наш соперник? Если факел придётся играть за двоих: За себя и за Зил. Зилу поможем, а потом его обыграем.

То Sidor
Ой ой ой ой. В мое сообщение - Среда 10 Октября 2001 11:27 вкралась досаднейшая ошибка. Конечно, тренер дубля у Торпедо есть. Нет только, если ничего не изменилось, второго тренера (после ВВШ) основы. Это после ухода Петракова. К сожалению выдал желаемое за

действительное.

Казалось бы, логика есть: одни ставят тренера основы, другие тренера дубля. Конечно, с приведенной поправкой логика моего рассуждения становится менее убедительной. Однако как оценить тот факт, что уже столько времени у ВВШ нет второго тренера? Боюсь, этот факт может быть уже не пользу Викторыча.

С черно - белым!

Хорошо хоть чемпионат заканчивается, а то вылетели бы.

То Артем (10 Октября 2001 19:05):

Можно проигрывать с достоинством, когда соперник на голову выше и у него сплошной фарт, а у тебя все из рук (в смысле - из ног) валится... А можно - развалиться... Как "Алании" 1:6, тому же "Амкару" 0:3 или вот сейчас - "Ростс-шу" 2:5...

Нет, это просто злой рок какой-то на недели сразу два происшествия... Сначала у меня украла кошелёк с абонементом на ТОРПЕДО, потом это сссаный матч 5-2. Что будет дальше..

Надеюсь, что ТОРПЕДО все же в оставшихся матчах покажет добротную игру ВЫСШЕГО ДИВИЗИОНА, надеюсь, что игра не будет построенна от обороны и ТОРПЕДО будет биться от 1 до 90 минуты.... В добавочное время я разрешаю им не напрягаться.
А у меня вопрос. Мой абонемент можно восстановить?

УВ. ТОРПЕДО закончите оставшиеся матче в борьбе, а ВВШ я посоветую ставить в этих матчах молодёж, ведь наша школа может рождатьь таких ЗВЁЗД как ИЗМАЙЛОВ.

То Тим (Сайт ФК"Ростсельмаш") (10 Октября 2001 19:08):

Это верно... Увы... :(((

Похоже Спартак снова чемпион...

To просто В.Е.,192.168.18.152, Среда, 10 Октября 2001 18:11
Но ведь "проигрывать" надо уметь...

просто В.Е

Володь о чем ты?

То Keeper из Ростова-на-Дону (10 Октября 2001 17:43):

Нет. Методами "проигрывания" 2:5... :(((

просто В.Е.: Пардон, какими "методами"? Методами обыгрывания 5-2?

:))

Да уж, веселенькая у нас командочка... Самая зрелищная.:)

То JukoFF from ROSTOV (10 Октября 2001 16:16):

Позор!!! ТАКИМИ МЕТОДАМИ в высшей лиге не остаются

Позор!!! Так в высшей лиге не играют

То Серж-65 (10 Октября 2001 10:35) в дополнение к своим выкладкам в мессаге - 10 Октября 2001 12:09 :
Твой вопрос меня всерьез озадачил... Выкроил минутку и - предлагаю аналогичные данные по текущему сезону... Будет время - можешь сравнить наши АНТИрекорды...

ЧЕМПИОНАТ-2001 (26 игр):

- - пропущенных мячей всего - 39 (в среднем 1,50 за игру);

- - пропущенных мячей за игру - 5 ("Рост-ш" 2:5);

- - поражений - 8;

- - "двойных" поражений - 2 ("КрСов" 0:3 и 0:4, "Алания" 0:1 и 0:2);

- - поражений с крупным счетом - 4 ("КрСов" 0:3 и 0:4, "Сатурн" 1:4, "Рост-ш" 2:5);

- - игр без забитых мячей - 4 ("КрСов" 0:3 и 0:4, "Алания" 0:1 и 0:2);

- - игр с пропущенными мячами - 19;

- - серия из поражений подряд - 3 ("КрСов" 0:4, ЦСКА 1:3, "Алания" 0:2);

- - серия без побед подряд - 3 ("Факел" 2:2, "Динамо" 1:1, "КрСов" 0:3);

- - серия домашняя из поражений подряд - 2 ("КрСов" 0:4, ЦСКА 1:3);

- - серия домашняя без побед подряд - 3 (дважды: "Динамо" 1:1, "Алания" 0:1, "Локо" 1:1 и "Сатурн" 1:4, "КрСов" 0:4, ЦСКА 1:3);

- - серия выездная из поражений подряд - 2 ("Алания" 0:2, "Локо" 1:3);

- - серия выездная без побед подряд - 2 (трижды: "Факел" 2:2 и "КрСов" 0:3, "Ротор" 1:1 и "Торп-ЗИЛ" 1:1, "Алания" 0:2 и "Локо" 1:3).

2 просто В.Е.

Скопировал 1 в 1. Сам только что заметил! Однако! ;)

sport.rbc.ru

ПРЕСС-КОНФЕРЕНЦИЯ
Виталий Шевченко, главный тренер "Торпедо":

У нас плохо сыграла оборона. Три защитника лишь недавно приехали из национальных сборных. Конечно, они быстро устали. Есть претензии к Семшову, а Кормильцев и вовсе перестал попадать в основной состав. Ростовчане же здорово сыграли на контратаках и как итог победили.

Почему заменили Березовского?

Он много ошибался. "Организовал" первые два гола.

Билеты на футбол на хорошие места на трибунах!!! Также есть возможность заработка.

352-15-71 строго после 20:00 Александр

"СЭ ONLINE" 10.10.2001 12:01

Турнирная сетка ЧМ-2002 будет оглашена 1 декабря


Организаторы чемпионата мира по футболу подтвердили сегодня, что, несмотря на проведение антитеррористической операции США в Афганистане, в расписании подготовки чемпионата ничего не изменилось. Турнирная сетка будет оглашена 1 декабря, сообщает AP.

От ФИФА администрации ЧМ-2002 в Южной Корее не поступило указаний, которые могли бы привести к каким-либо изменениям. Сетка турнира будет оглашена в Бусане, городе-порте Южной Кореи. В нее войдут 32 команды, в том числе и США, что, по мнению организаторов, заставит их предпринять все возможные меры безопасности во время проведения чемпионата.

"СЭ ONLINE" 10.10.2001 11:47

Операция "Возмездие" могла украсть у "Ростсельмаша" победу

Из-за ракетно-бомбовых ударов США по Афганистану руководство "Узбекских авиалиний" изменило время воздушных коридоров для гражданских авиалайнеров. Эти изменения коснулись и "Ростсельмаша". Три футболиста основного состава Сергей Лущан, Андрей Акопянц и Николай Ширшов вчера в 18.00 должны были улететь в Ташкент, сообщает корреспондент "СЭ Интернет" Максим ГУСЕВ.
В руководстве клуба были ошарашены подобным известием, ведь все трое - игроки основного состава, которые неделю тренировались вместе с командой, наигрывая необходимые связи. До последнего момента велись переговоры о задержке рейса Ростов - Ташкент, ведь матч начинался лишь в 17 часов. И они все-таки увенчались успехом - вылет был перенесен с 18.00 на 20.00.

Сразу после игры "Ростсельмаш" - "Торпедо" узбекские легионеры, которые провели этот матч просто блестяще, в срочном порядке собрали вещи и отбыли в аэропорт, а в 19.30 их машина была уже возле трапа самолета. На нем они вылетели в столицу Узбекистана в расположение своей сборной, которой скоро предстоит ответственный матч отборочного цикла чемпионата мира 2002 года против команды Омана.

"СЭ ONLINE" 09.10.2001 23:52
"Высший дивизион под микроскопом".

В ближайшую пятницу - матч за второе место

"Зенит" - "Локомотив" (выдержки из статьи П. ОСИПОВА)

...Сами железнодорожники допустили осечку в тот момент, когда делать этого было никак нельзя. В результате ближайшая встреча чемпионата России, намеченная на пятницу, "Зенит" - "Локомотив" приобретает дополнительный подтекст. Догнать "Спартак" обоим клубам уже вряд ли удастся (от лидера они отстают, соответственно, на 4 и 5 потерянных очков), но зато победитель питерской битвы почти наверняка обеспечит себе серебряные медали.

----------------------------------------------------------

МОЙ КОММЕНТАРИЙ.

Господин Осипов похоже уже вручил "Спартаку" золото чемпионата и это несмотря на то, что "будущему чемпиону страны" придется сыграть три подряд(!!!) из четырех оставшихся матчей со своими прямыми конкурентами: "Зенитом",

"Торпедо" и "Локомотивом" не считая Лиги чемпионов.

Ко всему прочему я бы еще посоветовал господину Осипову обратить внимание на график встреч для "Спартака":

10 октября -ЛЧ; 17 октября -ЛЧ; 20 октября - ЧР(Анжи);

24 октября - ЛЧ; 27 октября -ЧР (Зенит); 31 октября - ЛЧ; 04 ноября - ЧР (Торпедо); 08 ноября - ЧР (Локомотив).

----------------------------------------------------------Настоящий конфуз поджидал еще одного претендента на медали "Торпедо" в Ростове (после этой игры, правда, торпедовцы могут забыть о российском пьедестале). Команда, проповедующая самый открытый футбол в нынешнем сезоне (в играх с участием "Торпедо" забито уже 85 мячей), потерпела четвертое крупное поражение. Больше только у "Алании" (5) да "Черноморца" (7). А ведь в последних матчах торпедовцы напомнили о своей потрясающей 4-матчевой победной серии в первом круге (мячи - 16-2!), венцом которой стал успех в игре со "Спартаком" - 2:0. В четырех последних турах они набрали 10 очков (3 победы и 1 ничья), и ничто не предвещало такого фиаско на берегах Дона. Впрочем, по одному показателю "Торпедо" после минувшего тура вышло в лидеры - теперь на их счету с учетом четырех крупных побед целых 8 разгромов в сезоне-2001.

"Ростсельмаш", на котором уже впору было ставить крест (единственный клуб, не познавший радости победы во втором круге - 5 ничьих и 6 поражений), признаюсь, удивил. Ростовчане побеждали дома "Торпедо" только в 1992 году и с тех пор дома добились лишь трех ничьих при четырех поражениях. "Ростсельмаш" никогда не забивал на своем поле 5 голов, дважды показав суперрезультативный футбол на полях соперников - разгромы "Крыльев Советов" в 1995 (6:2) и "КАМАЗа" в 1996 (7:2) годах. Да к тому же те же 5 мячей ростовчане смогли наскрести за целых 9 предыдущих встреч.

----------------------------------------------------------МОЙ КОММЕНТАРИЙ.

И здесь господин Осипов выступает, как всезнающий аракул -"Торпедо" уже без медалей (за целых 4 (!!!) тура до финиша)-хотя всем видно невооруженным глазом, что нынешний чемпионат вообще непредсказуемый, причем для всех без исключения клубов и последний тур тому пример.

-----------------------------------------------------------Настоящим героем тура стал Артурас Фоменко. Литовский форвард, забивший свой последний гол 21 октября прошлого года в ворота "Крыльев Советов", умудрился сделать хет-трик (четвертый в этом чемпионате, повторив подвиги Анжело из "Крыльев Советов", раменчанина Рогачева и нападающего "Факела" Виталия Сафронова).

----------------------------------------------------------МОЙ КОММЕНТАРИЙ.

Ну всех причислил господин Осипов "к лику святых", кроме нашего Димы Вязьмикина.

P.S.

В общем как всегда: СЭкс он и есть СЭкс.

Все. Сезон окончен. Наверное самый противоречивый сезон за все последние годы. В лидерах по забитым голам - в лидерах по пропущенных (от конца). Четыре крупные победы - четыре крупных поражения. Красивые голы - детские ошибки вратарей и защиты. Две победы над "Зенитом", который наверняка будет в призерах, - два поражения от "Алании", которая до сих пор в 3 очках от вылета. Феерический май - серость во все остальное время. Это итоги нынешнего сезона.

Осталось 4 игры. Максимум чего мы можем достичь - это 4 место и какой-то шанс зацепиться за зону УЕФА, если Зенит или Локо выиграют Кубок. Ниже 8 места не опустимся даже теоретически. Поэтому в оставшихся играх надо строить команду с расчетом на следующий сезон. Тренерам надо определиться уже сейчас на кого они не рассчитывают в следующем сезоне (а таких я думаю должно быть достаточно, если команда хочет расти, а не оставаться на уровне 1999-2001 гг.), определить костяк команды следующего сезона и наконец-то проверить в серьезном деле дублеров. До сих пор дублеров подпускали на несколько минут либо в полностью проваленных матчах (Сатурн,Алания на выезде,вчерашний матч), либо уже при крупном счете в нашу пользу (Бугаев в матче с Соколом, Симоненко с Динамо). Но в таких вариантах нельзя проверить кто чего стоить. А оставшиеся матчи могут показать в состоянии кто-либо из дублеров играть на более высоком уровне, или их потолок турнир дублеров и 2-я лига. По большому счету нет разницы какое итоговое место у нас окажется (5-е,6-е,7-е,8-е, других вариантов похоже нет), но упустить шанс формирования команды на следующий сезон уже сейчас была бы непозволительная роскошь.

То Серж-65 (10 Октября 2001 10:35):

С одной стороны, вроде бы пока "еще не вечер"... В том смысле, что чемп продолжается, и - оптимисты скажут, что, мол, "настанет и на нашей улице праздник: вот разбогатеем - и купим себе собаку" (как в анекдоте из коллекции незабвенного Юрия Владимировича Никулина про блох)... :))) А пессимисты тут же возразят: чего спешить? еще 4 игры впереди... и даже самые-самые АНТирекорды можно будет переписать на новые... :(((

С другой, - действительно, мы в этом сезоне столько уже напортачили, что можно и промежуточные итоги подвести... Не дожидаясь окончания чемпа...

Итак, в чемпионатах России 1992-2000 торпедовцами установлены следующие АНТИрекорды:

(1) МАКСИМУМ -

- - пропущенных мячей за чемп - 51 (1996);

- - пропущенных мячей за игру - 8 (1994 - "Локомотив" М 0:8);

- - поражений за чемп - 15 (1997);

- - "двойных" поражений за чемп - по 3 (1992, 1996);

- - поражений с крупным счетом за чемп - 4 (1993);

- - игр без забитых мячей за чемп - 12 (1998);

- - игр с пропущенными мячами за чемп - 27 (1997);

- - серия из поражений подряд за чемп - 5 (1997);

- - серия без побед подряд за чемп - 10 (1994);

- - серия домашняя из поражений подряд за чемп - 3 (1992);

- - серия домашняя без побед подряд за чемп - 10 (1998);

- - серия выездная из поражений подряд за чемп - 5 (1994);

- - серия выездная без побед подряд за чемп - 15 (1994).

(2) СУММАРНЫЙ МАКСИМУМ -

- - серия домашняя без побед подряд - 15 (чемпы 1997-98);

- - серия выездная без побед подряд - 19 (чемпы 1993-95).

Сорри, но аналогичной статистики за текущий чемпионат у меня нет... :((( Если кто-то готов выложить эту ЧЕРНУЮ цифирь по чемпу-2001, буду весьма признателен...

То Тим (Сайт ФК"Ростсельмаш (10 Октября 2001 10:31):

Можно. Жду. Буду на работе до ~13:00.

То Sidor

Еще раз, более внимательно перечитал Ваше сообщение после игры с Ротором. И что?

Сдается мне после таких поражений ЗиЛы объединяться не захотят.

А косвенный? Есть фактик. Вроде, если ничего не поменялось, тренера у дубля до сих пор нет? Если нет, то ждут. А чего или кого ждут? Если вдруг Никонова, то очевидно его поставят только потому, что уйдет Кучеревский.

То просто В.Е.

Как уже правильно заметил Andrew SPb, мы имеем дело с спортверсией - экспресс.

А болванки, что характерно, можно распознать почти в любом произведении НОМЕРА, а не только новостей.

С черно - белым!

ВСЕМ

У нашей команды как будто клин какой-то: как только нам необходимо сделать всего один шаг к медалям - так сразу сливаем, причем меньше трех штук не пропускаем. Похоже в этом чемпе команда установит (если уже не установила) как минимум парочку рекордов - я имею ввиду количество проигранных матчей с крупным счетом за один сезон и количество пропущенных мячей. Кстати после прошедшего тура "Торпедо" на 4 месте по забитым и на 4 месте (с конца таблицы) по пропущенным.

Ну, а сможет ли наша команда бороться за бронзу во многом будет зависеть прежде всего от матча "Зенит" - "Локомотив", который пройдет 12 октября.

Просто В.Е. - может быть можно пролить свет на эти антирекорды нашей команды?

Что же касается болванки - похоже так оно и есть наверное.

А что дешево и сердито. Вот только видимо не у всех и не всегда получается "петь (то бишь писАть) по фанеру".

Поздравляю болельщиков ЗИЛа.

Нам бы вашу самоотдачу.

Бог дал (6:2 с Соколом), Бог взял (2:5 с Ростовом).

А вообще нужно делать конкретные выводы после таких поражений. Нужно что-то кардинально менять. И необязательно тренера.

2 пятикантропы из Ростова-папы:

Ваш уровень - Байдачный, мля...

To Sidor. Осталось только влиться в одну команду с мусорами (Бородин), есть ли такой слух. Я ухожу с горя в запой до 21 октября , всем остальным желаю мужества.

2В.Е. тебе можно на раб.мыло отписать???

"Как это было" - у нас на сайте

Спасибо земляки ! (типа пошли вы на ...)

Когда хочется произнести слово "позор", всего-то нужно вспомнить 0:8 - и на твоем лице появится легкая ироническая улыбка.

Да всем этим козлам и не снилось так проигрывать, как мы проигрывали!

ха

Всем.

Знаете , что самое обидное -сами все ПРО...ЛИ!

Не начал бы ВВШ "закладывать фундамент на осень ", наигрывал бы замены на случай травм и дисквалификаций, не отступился бы от связки Семшов-Кормильцев - были бы ЧЕМПИОНАМИ!

Отцу.

Посмотри , что я написал про сезон после " Ротора"( в архиве).

Бабаю.

Олег!С победой! Допустим сепаратные переговоры закончились успешно,ну и как ты видишь дальнейшую жизнь : школы , стадионы ,ИГРОКИ, тренеры?

Всем .

Если сегодня-завтра появятся НОВОСТИ, то я озвучу все слухи.

На сайте www.rostov.ru/sport опубликован отчет о матче "Ростсельмаш" - "Торпедо"