Глазго вроде повел, зер гуд !

Еж, а за Россию поболеешь следующим летом. Сегодня же идут клубные соревнования, на кону клубные интересы. Так что: go, Rangers, go !

aldenax : очень может быть, хотя все решила ничья кротов с киевским ЦСКа ( если не ошибаюсь), не было бы этого, ничто бы уже ДК не помогло. Ничья из разряда неожиданных. Внешне, но если прочесть то, что я сказал, ничего сенсационного нет. Так Прокопенко уступал чемпионство и в России. Поэтому-то это и наводит на размышления, а дано ли ему покорить вершину вообще ?

Кстати тренеров-чемпионов у нас в Раше почти и нет. Повывелись за годы гегемонии Спартака. Да, Романцев конечно. Добавил бы и Садырина. "Спиртовое" чемпионство Газзаева уже под большим вопросом. Чемпионство же Кучеревского, похоже, из разряда : "один раз - не пид"рас". Кстати, тогда в 88-м в адрес Днепра шли похожие реплики относительно методов физподготовки, как сейчас в адрес Зенита. А Ярцев - просто несерьезно.

С черно-белым !

Сегодня ещё "Динамо" в Шотландии рубиться будет. Поболеем за Россию.


Николай (18 Октября 2001 19:18)!

Ну хватит ерунду писать! Ну честное слово!

Николай (Четверг, 18 Октября 2001 19:18)
Мож еще Литвина из Зила вернуть?:)

Маленькая поправка к Wolfу - Прокопенко не диагноз,просто кухня украинского футбола не позволяет опережать признанное Динамо.Любыми методами - так было в этом году.А Торпедо просто нужен хороший психолог,ВВШ пусть занимается своей работой.

Ну хватит о серьезном. Вот смотрите, что седня наваяли не где-нибудь, а на ВВ:

На белой березе, на черном суку,
Висела табличка :"Хана Спартаку!"

А рядом качаясь висел без штанов

Несчастный Бесчастных, а так же Титов.

За ними на фоне березок и сосен

Качались Ананко, Баранов и Робсон.

Парфенов и Ковтун висели на елке

Им в задницу больно втыкались иголки.

А тренер Романцев сидел на пеньке

С остатком сигары в дрожащей руке.

Он тихо слезу за слезою ронял

И горько такие слова повторял:

"Хана Спартаку, хана Спартаку!"

Всем привет !
Итак вопрос последних дней : кого оставить, кого гнать ?

Отправимся в недалекое прошлое.....Меньше года назад холодным ноябрьским вечером мы рукоплескали бронзовому успеху нашей команды, вполне кстати заслуженному, и пели оды Гашкину, Аристархову и конечно же Шевченко. Но даже в тот день мы требовали "продолжения банкета", то бишь дальнейшего продвижения команды вперед. Сегодня уже очевидно, что этого не произойдет. Почему ? На этот вопрос во многом дает ответ статья Вадима плюс дополнения "просто В.Е". Практически со всем, сказанным ими, согласен, "все это верно, да, все верно, бумага составлена правильно"(С)Все что сказано про безобразный менеджмент клуба - под каждым словом готов поставить свою высочайшую визу "согласен". Поэтому речь поведу несколько об ином.

Вот тут уже звучали слова, что 5-6 места для нас в этом году будут равносильны провалу и призывали Шевченко, в случае такого результата, уйти в отставку. Хотелось бы спросить _ а давно ли у вас , милостивые государи, появились такие , сравнительно высокие претензии. давно ли вы, довольствовались -цатыми местами и в даже в таких случаях получали удовольствие от игры , скажем связок Хохлов-Янкаускас или Семшов-Булатов ? и кто скажите поспособствовал такому росту ваших притязаний в последние три года ? За все это вы должны сказать огромное "спасибо" Виталию Викторовичу и низко поклониться ему в ноги и беспрекословно номинировать его на титул "лучшего тренера Торпедо последнего десятилетия "

Прочтя это, многие из вас думают, что я решил прикрыть ВВШ, как Матросов амбразуру.? Отнюдь. И вот почему. Необходимость в дальнейшем движении вперед тогда , в ноябре 2000г, лучше других понимал и наш коуч. Но был ли готов он к этому. И даже скажу больше, способен ли он на это ? И дело не в кадровой политике, и не в недоверии молодым - приобретения Торпедо в этом году и зимой и летом оказались хорошими, и Фамильцев с Зыряновым и Ширко с Йоловичем стали основными игроками команды. Я хочу опять же затронуть психологический аспект. Способен ли наш тренер в принципе поднять команду к чемпионским позициям ? Их от Торпедо в прошлом году отделяли всего 1-2 ступеньки. Зрительно, совсем мало, на практике же это целая пропасть и нужно быть особой личностью, чтобы эту пропасть преодолеть. Не всем это дано. За примерами далеко ходить не нужно. Вот и в этом году, чемпионом скорее всего вновь станет деградирующий на глазах Спартак. А что же Локо, по игре, лично на мой вкус, вполне заслуживший чемпионские регалии ? А он внешне совсем необьяснимо теряет очки в Новороссийске, а еще чуть раньше в Воронеже, от команд которые имеют наибольшие шансы покинуть высший дивизион. Что, мяч круглый, а поле ровное? Может быть, но я окончательно уверился, что есть люди, есть команды, которым просто "не дано". А взять хотя бы Прокопенко. Уж сколько лет он и его Ротор топтались возле самой вершины и всякий раз чуть-чуть не хватало. А в прошлом году этого "чуть-чуть" не хватило совсем другой команде Прокопенко, донецкому Шахтеру в чемпионате совсем другой страны, что уже ставит диагноз. Именно в этом "чуть-чуть" и заключена та самая пропасть, что отделяет просто хорошую команду от команды-чемпиона, И вот интересно. что думают постояльцы этого геста, есть ли это самое "чуть-чуть" в нынешнем Торпедо и в его тренере ?

О фрагментарности, о какой-то "лоскутном" демонстрировании игры нашей команды я уже как-то говорил. Апофеозом послужили игры с Ипсвичем. Те игры стали своего рода олицетворением общего выступления Торпедо в 2001 году. В этих матчах, как и на протяжение всего сезона так и непонятым осталось , за счет чего и как команда намерена добиваться успеха, в этих матчах, как и в сезоне, команда фрагментарно показывала образчики великолепной игры, а затем будто убоявшись собственной смелости сбивалась на какой-то невнятный ритм, и эта невнятная игра, увы, оказалась все-таки доминирующей составляющей.Причины на мой взгляд здесь стоит искать в психологии, как команды в целом, так ее игроков и тренеров в частности.

В связи с этим, откликаясь на опрос Вадима, лично бы я составил два варианта игроков, которых надо оставить в команде :

Если оценивать талант игроков в целом, их потенциал, клубный патриотизм и способность прибавить , то получился бы следующий список :

Даев, Малай, Йолович, Кормильцев, Фамильцев,Вязьмикин, Семшов, Ширко. И тренер, конечно же ВВШ. О дублерах ничего не говорю, я их не видел.

Если же ко всем качествам присовокупить "чемпионский"дух и характер то список сократится до:

Йолович, Семшов, Ширко ( увы, Серега, я знаю, что ты талантливей всех, но нельзя многое ставить на карту из-за твоего настроения, и простите Слава и Андрей, проведя большую часть карьеры в провинциальных командах, вы роняете зерно сомнения в моей душе на предмет наличия у вас духа победителей, ведь вы ими по сути никогда не были).

И есть ли во втором списке место для ВВШ лично для меня пока еще вопрос. А для вас ? Или быть может у нас все еще сильно "козьмичовское" наследие, ведь Иванов, при всей монументальности своей фигуры для Торпедо, по сути был тренером с ярко очерченным потолком своих возможностей, даже в те времена, когда у нас была вполне боеспособная для решения любых целей команда, я вспоминаю его вечное "наша цель - третье место". И вечное покладывание под Спартак ( исключение 88-91гг). Кому как, а мне лично этого повторения не хотелось бы , ведь при мне Торпедо еще ни разу не становилось чемпионом !

С черно-белым !

P.S. Сорри, если чей-то пытливый взгляд и ревнивое отношение к русскому языку заприметит некие шероховатости в тексте и возмутится сим до глубины души- пишу после 300гр "гжелки".

А может Сандра Баллок теперь будет ходить на наши матчи.

Гнать всех, кроме Вязьмикина,Камольцева и Гашкина.

To Сергей Фатеев.Спасибо за гимн.Послушал и обалдел,смесь русского шансона и группы Земляне.То что крутили на ОРТ было как то емче и круче.Нет ли того файлика?To Andrew:ладно сдаюсь,Сандра так Сандра,в конце концов ты у нас спец по брюнеткам.И Андрюш,маленькая такая просьба.Поспрашай Ширко чего-нибудь,а то у меня сегодня,как сказал бы Афат,есть маза попинать круглого.И матч то,понимаешь международный Красавцы(экс-Подонки)-сборная мексиканских кинематографистов,засевших на Свердловской киностудии.Спроси типа,ну хоть дошло ли до него наконец,что парень вырвался из свинарника на свежий воздух и все такое.С неизменным черно-белым-бывает и пролетающим-но не унывающим,

Сохранить Вязю, Ширю, Симу,Славу Даева, колю Ёлочкина
обязательно!!!!

Можно оставить Малая, Лухвича (для российского чемпионата, они вполне подходят), Леонченко для стандартов, Зырянова и Кармилу( оба правда нестабильны) но потенциал у них есть, который они частично показали, правда только частично. Гаша тоже непонятно то играет напористо, то вообще стоит на месте. Нам нужно вратаря, потому что Берёза и Воробей не надёжны и не стабильны, нужно внедрять молодёжь из дубля в основу и искать классных хавов, и иметь длиную скамейку запасных на все позиции, а то будет как в конце первого круга, основа подсела, а заменить некому.

Оставить Шевченко!!!! без него Торпедо сложно представить, надо обязательно дать ему ещё года 2 , и мы получим не тольку бронзу.

Сандра точно та самая! Обратите внимание на характерную родинку(едва заметную) под левой грудью!

После вчерашнего позорного матча убедился, что ОИР не отстанет от Славы.:( Но все же наш кэп должен сообразить, что СМ, опускающийся все ниже в Европе, должен в следующем сезоне рухнуть и в России(если Оир весь состав не "перережет по живому")

Интересный образчик пиара. Стоя у газетного киоска, увидел в местной спортивной газете заголовок "АРШАВИН, КЕРЖАКОВ И ИГОНИН ПРОДАЮТСЯ В ЛАЦИО", чуть ниже и чуть менее жирно "Мутко уже опроверг этот слух". Не удержался, купил. Оказывается, представители Лацио были на Зенит-Локо и..., сразу "опровержение". Не удивлюсь, если в следующем номере типа "ОВСЕПЯН ПРОТИВ ПЕРЕХОДА В МИЛАН", но не поддамся, умный стал.

По многочисленным просьбам - Viking Ekb (Понедельник, 15 Октября 2001 19:16, Вторник, 16 Октября 2001 16:34 и Среда, 17 Октября 2001 19:55).


Уважаемые дамы и господа!

на torpedo.ru Вы можете прослушать гимн ВПЕРЕД, "Торпедо"! в формате MP3 -
см. раздел Black White News.



UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Главное это выгнать Ширко и вернуть Шкапенко и тогда все будет путем!

То ВладимирС

Мечты... хотя чертовски приятные.

То Вадим
Я думаю, что обязательно Славу Даева , Петровича и Вязю.

Молодых наверное всех, потому что реально проявить себе им редко давали... А что случилось с Измайловым все знают.

МОЙ ВАРИАНТ ВАДИМУ
ИЗБАВИТЬ Россию,Москву и всех нас от многоторпедия.

ОСОБО ХРАНИТЬ - ВИТАЛИЯ ВИКТОРОВИЧА ШЕВЧЕНКО!

СОХРАНИТЬ(по степени важности): Ширко, Кормильцева,Даева,Вязьмикина, Семшова,Йоловича, Фамильцева, Малая, Зырянова, Воробьева.

СОХРАНИТЬ НАДЕЖДУ НА: Аристархова,Черногаева,Кожемякина, Симоненко, Волкова, Панферова, Оганяна, Цветаева.

Р.S. СОХРАНЯЮ БРЕДОВУЮ МЕЧТУ ЧТО:

- "Торпедо" будет одно и будет чемпионом;

- У "Торпедо" будет два стадиона: реконстуированный на Восточной и для пафосных случаев Лужники;

- у "Торпедо" будет реконструированная загородная база в Мячеково;

- у "Торпедо" будет ПОЧЕТНЕЙШИЙ ПРЕЗИДЕНТ - Валентин Казьмич Иванов;

- в "Торпедо" из Локо вернутся блистательные торпедовцы Филатов и Измаилов. Первый возглавит процветающий клуб, второго продадим в мадридский "Реал".

vadim,Четверг, 18 Октября 2001 11:58

На всякий случай сообщаю вариант как можно зайти в гостевую "Торпедо-ЗИЛ" не входя на адрес:

http://www.torpedo-zil.ru/.

Для этого необходимо войти в сайт по адресу:

http://www.guestbook.ru/book.cgi?action=show&user=Torpedozil

To Сергей.Нив Кэмпбелл это не то :).Предпочел бы Даниэлу Пестову в нашей черно-белой форме.To Tacker:а вот тут не соглашусь.Мое имхо-лучший наш кипер Анатолий Зарапин.С неизменным черно-белым,

Viking Ekb (Четверг, 18 Октября 2001 12:52)!

Олег, боливийцы утверждают, что это именно та самая Сандра.

2 Viking Ekb

Ай, спасибо! Успокоили... А то я уже весь инет облазил в поисках Нив Кэмпбелл в форме, допустим, Лос-Анжелес Гэлэкси:)

To vadim (18 Октября, 11:47)
Вадим, я не только мыслю "Торпедо"-2002 без Вязи, но и вслед за Art (18 Октября, 12:05) звоню во все колокола: продавать срочно! После окончания первого круга следующего чемпионата он уже не будет стоить ничего. 16 мячей в этом году - сказка, которая бывает раз в жизни.

Кипер нужен срочно! Даже в самые тяжелые для команды годы у нас был первоклассный вратарь. А уж лучше Вячеслава Чанова я вратаря вообще никогда не видел. Он - кипер №1 на все времена.

ВАДИМУ

Подтверждаю то, что Вы просили подтвердить. Хотя наивно думал, что существует спортивная специфика. В любом случае, Вам видней. С нетерпением буду ждать наводок, здесь или на мыле.

По поводу сайта: вероятно, я не очень хорошо объяснил. Попробую ещё раз. Итак, Вы загружаете первую страницу, в данный момент - с результатом вчерашнего отстоя(((((. Ждёте ещё некоторое время, и в самой нижней строке видите значок ещё одной, свёрнутой страницы с тем же названием: "Официальный сайт...и т.д.". Разворачиваете эту страницу, которая представляет собой одну большую эмблему клуба, правда, очень примитивно выполненную, и кликаете (на) эту эмблему. Всё. Дальше появляется страница с новостями и меню сверху.

К вопросу о сохранении игроков: МАЛАЙ, Зырянов, Семшов(?), Ширко, Вязьмикин. Из молодых (кого видел): Бугаев, Фокин, Волков, Оганян.
ВСЕМ (на правах светской хроники)

На скромной церемонии возложения цветов к памятнику Э.А.Стрельцову у входа на стадион "Торпедо", состоявшейся 13 октября, главными действующими лицами были В.К. Иванов и П.П. Бородин, выступившие с небольшими спичами.

С чёрно-бело-зелёным!

aldenax

Да,Да,ДА Гашкина обязательно сохранить, а еще Шкапенко из аренды вернуть:)))

To Сергей(Четверг, 18 Октября 2001 09:44)и Сергей Фатеев(Четверг, 18 Октября 2001 12:25)Это не Сандра Баллок.Хотя похожа

aldenax (Четверг, 18 Октября 2001 12:43)
Есть у нас юный вратарь - Дмитрий Изотов, 1984 года рождения.

Сохранить-Даев,Семшов,Ширко,Камольцев,Вязьмикин,Зырянов,Фамильцев,Аристархов,Малай,Леонченко,Йолович,Гашкин.Дорогу молодёжи,нам её отсюда слабо видно!Нужен свежий,многообещающий,юный кипер.

vadim (Четверг, 18 Октября 2001 09:54)!
Я фрагментарно показал влияние на посещаемость сайта поражений от "Сатурна",
"Ростсельмаша" и победы над ЦСКА.
Тем не менее готов по окончании сезона предоставить общественности диаграмму - будьте моим научным руководителем:)) Да и аспирантуру надо все-таки закончить:

Сергей (Четверг, 18 Октября 2001 09:44)!

Спасибо, Серега!

Возьми с полки пирожок - вслед за Tabloid (Понедельник, 15 Октября 2001 22:15) и ты, посещая сайт, проявил внимательность.

По сути вопроса: затрудняюсь ответить - давно с Сандрой не общался:))

Sidor (Четверг, 18 Октября 2001 08:14)!

Володя, есть проблемы из разряда приятных. Может быть это как раз тот случай - ни при каких обстоятельствах не расставаться с любимыми командами:

К опросу:

Сохранить на следующий год:Малай,Йолович,Даев,Семшов,Кормильцев,Фамильцев,Ширко и всю, не раз упоминавшуюся здесь молодёжь из дубля. А Вязьмикина лучше продавать пока ему 29 лет и он лучший бомбардир, чем когда ему будет за 30 и он забьёт свои законные 6-8 голов.

БАБАЮ

1.Отправил ответ по мылу

2. Видно глуп - но какой именно значок надо жать на ЗИЛ-сайте в нижней строке? ЗИЛ? ЛОГО?
ЗА единое Торпедо!

СПАСИБО отвечающим

Первый очевидный вывод: МЫ, болелы, Торпедо без Вязи и Славы Даева НЕ МЫСЛИМ. А администрация - ЛЕГКО...

Второй: Мы верим в молодежь и хотим их ВИДЕТЬ В ОСНОВЕ.

Дальнейшие выводы зависят от дальнейших ответов.

К опросу Вадима

Сохранить на следующий год: Воробьев, Даев, Малай, Йолович, Леонченко, Семшов, Кормильцев, Зырянов, Фамильцев, Ширко.

Из молодых: Бугаев, Иванов, Симоненко, Черногаев, Панферов, Волков, Болихов, Фокин, Оганян, Кожемякин, Лебеденко

To Andrew Spb.Ну вот,свершилось,а то не давал тебе покоя этот Гондурас.Читаем СЭКС:"РОССИЯ ОБОШЛА ГОНДУРАС
И СТАЛА 21-й В РЕЙТИНГЕ

В очередном обнародованном рейтинге ФИФА Россия обошла Гондурас, Уругвай и Норвегию и поднялась на 21-е место."С черно-белым!P.S:но какой вчера был футболец!!!Блеск!

Ну да.....

2 Vadim

Даев,Зырянов, Семшов, Вязьмикин, Ширко, Кормильцев, Камольцев. Ну и Шевченко, естественно.
Мог бы добавить ещё нескольких, но перечислил именно тех, без кого абсолютно не мыслю сегодняшнее "Торпедо".

Про молодых ничего не могу сказать, т. к. практически никого из них в деле не видел. Но почему-то очень хочется видеть в основе Симоненко (типа не читал, но осуждаю. Правда в данном случае - одобряю).

P.S.

Неужели то, что вчера, как выразился сегодня кто-то на "Эхе Москвы", опустилось ниже плинтуса в Мюнхене, снова станет чемпионом?

Привожу оценки, а самое главное комментарии к ним с сайта:

http://football.kulichki.net/league/h/7.htm

Оценки игроков Спартака (от ФНК - футбол на куличиках):

Левицкий - 5.0. Почти все удары по его воротам наносились в упор, но пять мячей для вратаря его уровня многовато.

Митрески - 4.0. Доля вины последнего защитника в многочисленных провалах обороны несомненна.

Тчуйсе - 4.5. С его фланга угроз воротам Спартака было значительно меньше.

Парфенов - 3.5. Безобразно отыграл все 90 минут.

Ковтун - 3.0. Организовав два гола в ворота Спартака в матче в Праге отличился и в Мюнхене, причем сыграл еще более слабо.

Булатов - 4.0. В этом сезоне полузащитник откровенно деградирует, не стал исключением и матч в Мюнхене.

Титов - 4.5. С такой игрой в Баварию не купят даже за миллион (рублей).

Баранов - 4.0. Один из типичных матчей Баранова весенней давности.

Цихмейструк - 3.5. Один из главных виновников провала Спартака на левом фланге.

Робсон - 4.5. Не получал поддержки в полузащите, а сам не смог обострить игру.

Бесчастных - 5.5. Забил гол престижа, да и вообще по ходу матча выглядел сильнее своих партнеров.

Мой комментарий:

Это же надо - и с такой игрой "Спартак" у нас в чемпе станет чемпионом?

С. Фатееву

Спасибо, но мне, как ученому интересней график влияния побед и поражений, чем расклад по кругам. Короче говоря, если б можно ПОСЛЕ сезона увидеть диаграмму посещаемости, особенно после Ротора, когда НЕКОТОРЫЕ почувствовали безнадежность ситуации.

СПАСИБО УЖЕ ответившим на поставленный вопрос: Без ког мы не мыслим Торпедо -2001? Жду НОВЫХ ответов

На форуме Спорт-экспресса, один болельщик, рассуждая о том какой легкий календарь подстроила ПФЛ Спартаку на последние мачти сказал:

- А Торпедо играет щас столь нестабильно, что если Спартак у него не выиграет - то это будет сродни проигрышу Локо-Черноморцу(МОЖЕШЬ ОСПОРИТЬ ПРИ ЖЕЛАНИИ КОНЕЧНО)
Все согласны?

2 С. Фатеев

С какого будуна Сандра Баллок зафанатела от Боливара?:)

2 Vadim

Скромное ИМХО:

Даев, Леонченко, Зырянов, Семшов, Вязьмикин и, адназначна, ПЕТРОВИЧ. Про молодых мало знаю, судить не берусь.

Всем привет! Я вернулся , ну и проблема почти решена.

Озвучивать слухи теперь не имеет смысла , т.к. почти все уже озвучили.

Оптимисту.

Присоединяюсь к Андрею из СПБ: переведи пожалуйста свое сообщение ,начинающееся словом :"да..."

Вадиму.

Сохранить:Воробьев , Даев , Малай,Семшов , Кормильцев,Йолович, Зырянов , Ширко , Вязьмикин.

Молодые: Иванов , Бугаев , Черногаев , Панферов , ВОЛКОВ!!!!,Болихов , Фокин , Скобляков , Оганян , Кожемякин, Лебеденко.

Вернуть из аренды :Белкин и Ф.Ирисметов.

С.Фатееву.

Хорошо , что Волчок будет на игре , но ведь и на героев , обыгравших РБН посмотреть хочется и на основу тоже.

Похоже придется приезжать на 1 тайм МИФЛ , а потом со страшной силой лететь в Лужники.

всем чёрно-белый,ночной!!!

да!!!вот так и разорвали досю на фашистский крест!!!

самое интересное,что их поражения идут по восходящей!!!

0-1,1-3,1-5,а что будет если они ещё раз попадут с ними в одну группу!!!мне страшно представить!!!после таких поражений плаксе впору в оставку подавать!!!бедный левицкий!

его расстреливали в упор!!!

главное что ТОРПЕДО чемпион и всё такое прочее!!!всем спокойного чёрно-белого сна!!!

Дааа, мля, душевно бюргеры отымели Досю.........

Стыдно перед немцами...