Всем привет, хочется поделиться...

Был в командировке в небольшом городке в Казахстане, зашел в местный футбол-бар, весьма, кстати, приличный, и обалдел: все стены увешаны только досинской и черно-белой символикой, причем в равной пропорции, специально считал.

Чертовски было приятно пивком себя угостить, до сих пор ум потрескивает.

Ребята, есть какая-то информация по Сапуге? Он остается в Ижевске? Пишите на мыло post@vdvk.udm.ru

Сезон прошёл, на трансферном фронте без перемен(если купим кого-нибудь- то это только в следующем году) хватит лить слёзы по Вязе со Славой ( они сделали свой выбор, не силой же их удерживать) у нас полно хорошей молодёжи, которую надо просто наиграть. Давайте поговорим о предстоящей жеребьёвьке- мой прогноз. Всё-таки сборная-это святое.

лучший вариант
Корея

Россия

Уругвай

Сенегал

худший

Германия

Россия

Турция

Нигерия

как будет

Испания

Россия

Сауд. Аравия

Мексика

2 оптимист
Узнаю брата Мишу...

БРАВО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Мужики!

Все мы желаем только самого лучшего нашему Торпедо. Не обостряйте отношения.

Ещё пару слов об Алёшине

ИМХО за последние годы больше этого человека для команды не сделал НИКТО. Если бы он не спас команду, не было бы у нас 3-х лет борьбы за медали, а болтались бы мы в лучшем случае где-нибудь между лигами...Хорошо, если премьер и высшей...А то, что не вбухивает в команду тонны мегабаксов...Что может, то и вкладывает. Нам, конечно, хочется больше...Но мы, в конце концов, ТОРПЕДО!, а не Бавария, Реал или МЮ...

Как говорится, и на том СПАСИБО!

Всех благ Вам, ХОЗЯИН!

Вадиму

Это не ответ Чемберлену, и тем более не тусовка украинских хлопцев малюющих письмо крымскому президенту...

Просто ваш стиль "срать по направлению черно-белых цветов" без какой либо информационной основы, что очевидно для лиц знающих вас и знающих обстановку в российском футболе, немного задолбал, как бы помягче выразиться. Ни в коей мере не хочу поставить под сомнение вашу аналитическую диспозицию на этом сайте, но нельзя же злоупотреблять первенством, хотя бы на том основании, что все мы не только часть черно-белого движения, но и его популяризаторы. Вы же, как бы правильнее выразиться, работаете в минус. Конечно обидно, что у нашего клуба меньше средств, чем у ЦСКА, меньше болельщиков, чем у Спартака, меньше мозгов в головах руководителей, чем у Локо, но это все......все...Вадим. Дальше, по всем позициям идем мы. Я верю, ну правда верю, что вы действительно слышали от некого помошника-секретаря Громова реальные цифры бюджета Сатурна....но о нашем то бюджете вы что слышали..а? И сравните вашу инфу с инфой, исходящей из газет о бюджете ЦСКА.... "что где то около 10 миллионов баксов"....уверен, ваш помощник озвучил именно такую цифру и относительно Сатурна. Ба....так, что у ЦСКА и Сатурна одинаковые бюджеты? Завтра Сатурн начнет скупать российских звезд (если это понятие вообще существует)? Фигушки вам. Зарплата игроков ЦСКА где-то около 20 штук в месяц (это где то 250, а с премиальными не менее 300 тысяч в год), таких игроков штук 20 (человеками игроков можно мерить только в Торпедо)...итого 6 миллионов в год. Остальные, плюс тренера, плюс детская школа занимают где-то миллиона два. Теперь налоги. Фонд заработной платы плюсуем и уже около 12 миллионов, а клубу надо куда то ездить, где то играть, что то жрать на сборах. Согласись, 10 лимонов как то не хватает, а? Не говоря уже о том, что у Гинера планов о всяких стройках и реконструкциях до фига и больше. А стоит ли упоминать, что игроки за 300 тысяч - это не "наши" цены..а? Сатурн и рядом не стоял, мы, к сожалению то же.
Но не в деньгах дело, в конце концов, когда речь идет о Даеве и Вязе. С Даевым все ясно...он еще в начале года заявил Алешину, что уйдет. И...поступил по крайней мере супер порядочно. Отыграл великолепно сезон. Сказал спасибо торпедовским болелам и ушел. Вязя же.... вспоминаю историю с Смертиным старшим.... денег пришел у Алешину просить, Алешин его выслушал и не дал. Через сезон пришел Смертин проситься в Торпедо. Все были "за" и тренер, и руководство, и игроки...Алешин сказал "категорическое" нет.

Не знаю, как там мотивы, сколько там вообще денег...(примерно представляю, но точных цифр, может даже и Алешин не скажет), главное, что я полностью понимаю позицию..... тем кто уходит, или вымогает своим уходом....скатертью дорога. Я поднимаю обе руки "за"!

Когда еще был Бородин, сидел зимой с некоторыми известными тебе товарищами у Алешина....уже тогда прослеживалась его позиция.... главное дух клуба, те кто не соответствуют ему...должны уходить.... И главный упор на своих.... Чужие так это игроки по найму, молодых или привившихся что ли как Камола надо ценить и давать им дорогу. Он тогда уже говорил о Петренко, и вообще... видно было, что человек прекрасно понимает, что будущее клуба за дублем и школой. Но игру, тактику, состав на матч определяет тренер...а они то, тренера, люди амбициозные.... Да и Алешин, если бы видел что то потрясающе готовое в дубле, наверное настоял, хозяин он в конце концов, или кто? Он то.... матчи дубля не пропускает, а вы не пропускается их игнорировать.

Вы не видите стратегию клуба.... так это ваша беда. Этот клуб подписывает на (поверь мне неплохие деньги) Ёлочкина, продлевает уже чуть ли не в начале сезона контракт с Симой, бегает за Будылиным, на которого активно посягает Спартак, и выигрывает спор за него, отвоевывает Кожемякина и не при каких обятоятельствах не собирается продавать молодых, отдавая их только в аренду.... Этот клуб не предлагает Вязе раньше продлить контракт, не может найти денег на одного игрока-бомбардира, если бы он ему был так необходим - как например Сима, как вы думаете, подписался бы он или нет????? За деньги то....парень из Владимира???

Я читаю вот ваши высказывания в трагических тонах о Казаке ушедшем после того сезона.... Страшно даже подумать, что бы случилось с клубом если бы у руководство было бы такое же отношение к Торпедо, как у вас, недальновидно-прагматичное...мы потеряли бы Симу, причем, скорее всего, навсегда!

Дух клуба - сложный вопрос....Дзичковскому вот он не стал доступным. Вам то же, но тут без претензий....на тренировки вы не ходили, на игры дубля то же, матчи, если по телеку показывают, вы пропустите без вопросов, как же там состояние клуба, отношение внутри коллектива просечь...

Но это дух внутри клуба, у болел он несколько иной, оптимизм что ли до мозга костей, без него, торпедовское настоящее вынести вообще нельзя, и пройти всяких там Сальковых, Скомороховых и Тархановым, просто невозможно..... вот я и задумываюсь,....а отвечаете ли вы этому духу. Пишите грамотно, красиво, даже можно сказать умно...... но без души..без внутреннего стержня человека с черно-белым сердцем....

Да, что это я, просто страшно, что многие, читая ваши слова, воспринимают вас, как носителя черно-белого духа.....это не правда, даже не так....- ЭТО ВРАНЬЕ!

Конечно если Гинер предлагает - то ВСЕ согласны.

Просто Гинер деньги считает не рублями, не в долларами, а кубическими метрами.

Сорри, господа, я что-то в последнее время больше офф-топлю, но....странно, что сегодня никто до сих пор не написал...

Джордж Харрисон :-((((((((((((((((((((((

vadim (Пятница, 30 Ноября 2001 10:22)!
"Вот Гинер предлагает - так ВСЕ согласны. Так и надо предлагать".

Позволю еще раз напомнить свое обращение к Вам от 16 Ноября 2001 00:57

"Правильно ли я понимаю, что, по Вашему мнению, мы имеем дело с уникальным клубом,
способным в ЛЮБОЙ ситуации сделать предложение, от которого нельзя отказаться?"

vadim (Пятница, 30 Ноября 2001 09:46)!
Насколько я понял, про потолок зарплат у нас игрок ЦСКА Вам не рассказал.

отец (Пятница, 30 Ноября 2001 01:37)!
Спасибо за идеи и мысли по поводу прямого эфира с В.В.Шевченко на torpedo.ru
200000-ный условный посетитель непременно будет - ожидаем 26 декабря.

За сабантуй отвечает (по принципу: молчание - знак согласие:)) ) представитель
"Банкир"ского Петербурга:))

За прошедшие 7 дней (с 22 по 28 ноября включительно) ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ ФК "Торпедо МОСКВА" посетили 2683 пользователя, общее количество визитов - 5900.

ВСЕМ огромное спасибо за поддержку общего ДЕЛА!!!

UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Сергей (Пятница, 30 Ноября 2001 20:20)!

С твоим сравнением ознакомился, но, как мне кажется оно не очень корректное.

Я же предупреждал, что разница тонкая:))

Всем черно-белый добрый вечер!!!

Вам всё прибыутки да п-здахаханьки!!!:)))

А в это время Крылья в нижнем,в тяжелейшем матче с торпедо(извиняюсь)вырвали победу 4-3!!!по ходу игры проигрывая,

0-2 и 1-3!!!14-ую шайбочку и победную в матче,забросил луТший бомбардир чемпа Фролов!!!причём со штрафного броска!

Всем радоваться!!!

Всем привет! Я болельщик Торпедо 4-ех летним стажем,
мне 16 лет, настоящее имя Антон. Хочу предложить всем попробовать угодать группу в которую Россия попадет на ЧМ

мой вариант РОССИЯ,Бразилия, Польша, Китай.

С уважением.

2 Wolf

Ага, и будет Маша без медведей, зато с волками. Типа "Танцы с волками - 2":)))

2 С. Фатеев

Ну ты даёшь! Пока врубился в смысл твоего первого предложения (да и сейчас не уверен, что врубился правильно) скурил три сигареты, не замечая, что пепел падает на только что выписанный бухгалтерией вексель на 1 550 000 руб.:)))

И вот ещё... Когда мужик на улице достаёт зажигалку, чтобы прикурить, он не предлагает прикуривать всем окружающим. Что ж мне, после этого нельзя у него огоньку попросить, что ли?:)))

А вот публично, может, и не стоит, надо подкрасться и тихо сказать на ухо: "Мужик, огоньку не найдётся?":)))

Со стремительно наступающим Новым (боюсь, красно-синим) Годом тебя!!!!

Всем привет !

Тоже прочел Алешина в СЭ - прямо порадовался за него. Какой же блин, счастливый и великодушный он, по сравнению со всеми нами ! Всему-то он рад, рад, что Измайлов заиграл не у нас, рад, что Вязьмикин уходит и пр. А вот у нас Измайлов бы не заиграл и Оганян не скоро заиграет - обратили внимание на эти слова ( за точность не отвечаю, только за смысл )

И игроки "высокого калибра"по-алешински - это то, что не подошло ЦСКА. Каково ? !!!

Просто блеск. Вадим оцени, плиз. вообще все интервью с точки зрения психолога и скажи ( можешь по секрету только мне, Рауфу или Зае это противопоказано) на что исходя из твоего диагноза команда может рассчитывать в будущем, если у ее хозяина такой настрой ?

Маше без медведей

А... а можно мне на второе место, раз оно вакантно ? :-) Очень уж хочется Сидора переплюнуть :-)

Странно, что в опросе еще пока никто не назвал одну известную всем особу. Впрочем Отец пока еще свою тройку не присылал :-)

С черно-белым !

Сергей (Пятница, 30 Ноября 2001 19:19)!

Фантазия, имеющая академическую направленность и обусловленная, видимо, моей краткостью изложения в предыдущий раз, тебя не подводит, Серега:))

Несколько пояснений.

Слово "реклама" изначально было взято в кавычки и к сути твоего конкретного адреса отношения не имеет.

Я не могу давать согласие на публикацию, предоставлять гарантии общественности только лишь потому, что не имею на данный момент статьи на руках - вдруг vadim по каким-либо причинам ее не предоставит.

Как мне кажется, не стоит нарушать логику: vadim предлагал разместить статью на сайте, а не просил всех желающих указать свои координаты для рассылки.

Плохого в твоем желании нет абсолютно ничего, но ты ведь мог обратиться к автору произведения не публично, а напрямую по почте - в этом есть очень тонкая, но разница.

Короче, сегодня пятница, завтра уже зима, скоро Новый год - что само по себе и неплохо:))

По поводу встречи Алёшина и Гинера

А кто сказал, что речь шла только об игроках, выставленных на трансфер? Может после подписания контракта с ВВШ, по его (ВВШ) просьбе, хотим сделать у ЦСКА действительно ГРОМКОЕ приобретение? Зачем им 6 нападающих, например? Да и Ширко ведь был в досе на контракте...

Маленький офф-топ

Прочитал в Коммерсе, что вместо Строева спикером верхней палаты Путин уже проталкивает очередного питерца. Ну думаю, через год-два быть "зенитушке" чемпионом. А вроде какая связь?...

2 С. Фатеев

Серёга!

Я ж не порносайт какой и не "доставка на дом". Чё мне себя рекламировать? К тому же, стремясь к рекламе, я бы уж не ленился забивать свой мэйл-адрес в окошко при отправке, а я этого не делаю.

А отказа в публикации и правда не было. Но, насколько я заметил, не было декларировано и согласие. А почитать хотелось сегодня. Ну что здесь плохого? Или ты, будучи "владельцем" сайта, стремишься, чтобы интересную людям инфу они получали по возможности именно здесь и нигде более. Это понятно, но как-то авторитарно, что-ли...

А вообще, ты хозяин, тебе и правила устанавливать. Моё дело их принять или отказаться от посещения.

Так что сорри за это моё нарушение и возможные ошибки в будущем, причиной которых может быть исключительно незнание правил поведения в этой книге, но никак не корыстный или злой умысел.

Лиду.

Вот тут я подпишусь под твоими словами.Но у нас нет Валеры Филатова, увы....

По поводу луших тренеров... Иванову в актив занести можно и 85-86 годы... Как мне кажется...

По поводу Вяза...

Мысль следующая - Вяз не приглашается в сборную или СМ (Локо, ЦСКА и т.д.) по причине единственной, как мне кажется... Эта причина - отсутствие здорового честолюбия (включаем сюда и дух победителя и отсутствие самоуспокоенности и просто, желания повышать свою планку). Может я не самый удачный эпитет подобрал... Вобщем Вяз уже не мечтает и не думает о высотах в футболе, а вот о том что после будет думает всё больше... Тот кто не рвется в бой и не пытается стать лучшим каждый день всё себе может простить а значит когда ни будь подведет... А ведь это может войти в привычку (все себе прощать и позволять расслабляться). Если бы Вязу задора побольше и желания хоть в 30 лет а примерить футболку сборной, если бы Он для этого костьми ложился, всё бы у Него получилось... Кто бы знал как мне жаль что нет у него ТАКОГО желания... Словами не описать как мне жаль...

То Зая и то Сидор.

Вдогонку, да, я не прав. Но ФК должен же уважать своих футболистов, делать ему пиар что ли... А то получается - лучший бомбардир ЧР - средний футболист ? Наоборот надо говорить типа он самый крутой ( даже если это не так )...

А потом продавать быстренько... Как это делает Локомотив... Сплавил же Гуренко в Рому... А чего о нем слышно ? Хотя у нас в ЧР почти у всех форвардов такая судьба... Вспомнить того же Панова - где он был до этого года ? :)

ТО Маша без медведей,62.148.132.171, Пятница, 30 Ноября 2001 16:01

Да нет.

Сами мысли у меня ходят уже давно, гораздо раньше поездки в Пермь. А после окончания сезона, я решил, что приложу максимум усилий что бы пробить Владик и Махачкалу. А то четыре выезда за этот сезон это маловато.

З.Ы. И ещё хорошо-бы если на кубок нам попадётся какой нибудь Красноярск или Чита

З.Ы.2 Поедешь в Красноярск или Читу? На собаках?

Маше без медведей.

Да, они были в аренде до конца этого сезона.

По мотивам Сергей (Пятница, 30 Ноября 2001 14:15)!

Не надо дергать "рекламой" своих "мыльных" адресов - теперь уже по поводу материала vadim'а об имидже. Отказа в публикации на torpedo.ru не было.

vadim (Пятница, 30 Ноября 2001 09:46)!


Желание опубликовать материал есть, а свистеть не буду:))

Проясните, ПОЖАЛУЙСТА, ситуацию с Махмутовым и Бурченковым

Как они - в аренде или нет?

Узнала я о ваших новых затеях, и обомлела...

Я наивная думала, что крыша по весне едет, ан нет...

Ну да ладно. Убрав в сторону лишний девичий стыд я решила назвать свое трио (ЭТО НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ!!!!!):

1. Долорес О'Риордан (the Cranberries)

2. Николь Кидман
3. Екатерина Редникова ("Вор")

Ну и наконец более близкий мне опрос (спасибо жене ...,(извините, забыла))

1. Рассел Кроу

2. ...........(вакантно)

3. Дэвид Бекхем


2 ФИЛ

Твои мысли о посещении Махача и Владика пришли после поздки в Пермь?

Димону:

Ну немножко не так все-таки...

Он (Вязя)безусловно нужен Торпедо, но за РЕАЛЬНЫЕ деньги.Платить ему, СВЕРХ за один отлично проведенный сезон было бы неправильно.Другое дело платить В ЗАВИСИМОСТИ от результатов.

Vadimу

Ну сколько можно лить слезы по Вязу ,которого "не смогли удержать". Неужели Вам не приходила мысль,что этого простачка (с Ваших слов),человек весьма образованный и деликатный - ШЕВЧЕНКО не хотел удерживать и просто молчал. Ведь так проще. И Шевченко не хуже ОИРА видит ,что Вяз - это халиф на час. Торпедо использовало все на что он способен - больше ничего нет!!!! Большое СПАСИБО Дмитрию - ДОСВИДАНИЯ.... Я думаю если бы была возможность (предложение) хоть от кокого-либо захудалого клуба "оттуда"

неужели ТОРПЕДО плюнуло бы на деньги ,которые как теперь уже ясно на Вязе не заработать, просто он ни кому не нужен.

(Я имею ввиду серьезные команды).

Лиду:

В прошлом году Лоськов (центральный полузащитник) стал лучшим бомбардиром.Что же ты опять будешь утверждать, что на него вся команда играла???

А Веретенникова не брали, потому что он сам не хотел куда-либо кроме Ротора уходить в России. И не дохотелся!!!

Лиду.

Знаешь не пропустив ни одного матча в Москве я не заметил , что бы ВСЯ команда играла на Вяза.

Вадиму.

Пропустил кое-что у тебя , а сейчас заметил:"Я бы МЕЧТАЛ увидеть в центре Бугаева и Иванова.."

Мечтать , конечно ,не вредно, НО о Бугаеве и Иванове могут мечтать я , Оптимист, Антонов ст. , Доктор ЖУ и другие.

НО ты же НЕ ВИДЕЛ НИ РАЗУ Колю Иванова , а Леху Бугаева видел только с "Сатурном" ( или может ты эту игру пропустил, я не помню).

Если есть возможность ответь сегодня , а то до понедельника далеко.

2 Vadim

А нельзя ли по мэйлу получить ваш опус про имидж? Обещаю - только для личного ознакомления!

Если можно, то мыло: belyh@polyplastic.ru

Заранее сэнкс!

То Зая
В конце концов не это я имел в виду. Я просто пивел пример , что часто игроки, неплохо выступающие не были востребованы, да и не раскрывались в других клубах...

То Зая

А как может центральный полузащитник неоднократно становится лучшим бомбардиром ЧР ?

Лиду:

А мне казалось, что Веретенников наоборот играл на всю команду!!!Странно!

Интерефно, как можно играть на центрального полузащитника...

То Сидор

Ответ прост : причина может быть той же, что и с Веретенниковым в свое время... Его никто брал - это игрок , на которого должна играть вся команда... Политика полностью неустраивающая ОИРа, а также как я думаю ЦСКА. Вот почему Веретено так и не заиграл нигде, кроме Ротора...

Вадиму.

1.А вклад "бандитских" денег в "Сатурн" тебе тоже сообщили? Не смеши народ , как Гинер который "прозрачно" заявляет , что Ранжеловича за 3 сотни купил.А размеры НАШЕГО бюджета ты знаешь, что бы было с чем сравнивать?

2.Саджая сыграл больше 2 игр.

3.Если придет Алик Корнаухов ,то я буду рад.

4.Жена Кормилы предпочитает Киев, хотя ОЧЕНЬ часто бывает в Москве, сам видел.

5.Какунин-ТОЧНО приезжает к НАМ на просмотр, хотя имеет предложения еще от 4 клубов.

6.Как ты думаешь : Почему Вяза не приглашает ЦСКА , Локо (у них с нападающими беда ведь , не так ли?), "Сатурн" тот же , где "бюджет " ты знаешь? ПОЧЕМУ у ЛУЧШЕГО БОМБАРДИРА ЧР предложение ТОЛЬКО из степей?????

Вадиму:

Мы с Вами переливаем из пустого в порожнее...Я бы мог Вам много чего в ответ написать, например то, что не всему, озвученному на НТВ+ стоит верить, ровно как и не всему в прессе пишущей...Но не стоит.Останемся каждый при своем.

О причинах НЕ ухода из С и Л читайте в сообщении Лиду, а в ЦСКА сейчас действительно денюжки ОГРОМНЫЕ.Но вот смогут ли они ими ГРАМОТНО распорядиться?У меня так ОГРОМНЫЕ сомнения.

Так что со спором?

Вадиму:

Давайте держать пари!Готов принять Вашу ставку.

2 Лид:

Вязе предложили контракт, он его отверг.Если там было недостаточно с точки зрения уровня его игры, то ПОЧЕМУ ему уже давно БОЛЬШЕ не предложили в Спартаке, Локо и ЦСКА???

А может просто ОН ХОЧЕТ СЛИШКОМ МНОГО???

Столько может дать только ... Уралан, Илюмжинов у нас еще не исчерпал все ресурсы республики:))

Понятное дело, что из Спартака и Локо не уходят в принципе.И ответ этому один - Лига Чемпионов!!!Хотя вот Ширко до своей выходки с удалением играл ПОСТОЯННО!

ЛИДУ

Спасибо, это и имел ввиду. Плюс то, что КЛУБ ПОТЕРЯЛ имидж процветающего, упустив лидеров.Что скажется на БИЗНЕСЕ.И судьбе.

Честно говоря, смешно читать Ваши некоторые объяснения переходов...
По Верону:При чем здесь то, что он (якобы) сейчас потерял место в МЮ???Мы же говорим про момент, когда он решился на новый переход!!!(А насчет места - неправда, он там - ОСНОВНОЙ!)

Салас точно также, если не меньше выходит за Юве.Получается шило на мыло.

Недвед:Ну о каком режиме экономии ПЕРЕД этим сезоном идет речь???Это при покупке Мендьеты, Фьоре,Ливерани, Джаникеды???И Недвед не много выиграл финансово от перехода.И какая разница, получается у него или нет?Может у Даева в ЦСКА тоже НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ???Это уже СЕЙЧАС они экономить будут, когда Гаиска никак не заиграет.Кстати, пример Мендьеты очень показателен.Или Вы скажете, что 2 подряд финала ЛЧ - это не выше Лацио???!!!

И почему Вы не прокоментировали Ф.Инзаги?

Отвечаю, имея ввиду недостаток Вашей информированности, что странно - Вы же тото любите.

1.Верон уехал из-за полицейских проблем с паспортом фальшивым. В Италии играть с этим уже было НЕЛЬЗЯ, только на острове. А насчет перехода из МЮ - игнформация с НТВ плюс, причем ЭТОЙ недели

2.Салас ТРАВМИРОВАН и ДАВНО не играет!!! А в Лацио ВООБЩЕ не выходил почти в основе в прошлом сезоне.

3.Недвед получил на 25% больше, а режим экономии Краньотти провозгласил ЛЕТОМ. Именно тогда началась РАСПРОДАЖА Лацио(продолжающаяся сейчас). И сейчас об этом можно почитать, например, в Гуэрин Спортиво.

4. Мендьета - кандидат на уход в Юве.Не идет игра, и выигрыш в зарплате дал проигрыш в карьере. Может и на мир не попасть теперь.

5. В Италии ТОЖе есть премии за выход на поле, так что РАЗНИЦА велика

6. Ф Индзаги ТОЖЕ в конце прошлого сезона редко выходил в основе, играл Трезеге.(Поверьте, я за Юве болею и их матчи не пропускаю на Плюсе...)

7. Насчет Вязи уже ответил Артему - он НЕ РАСКРУЧЕН, его недооценивают, а ОИР просто не разбирается в форвардах. Плюс - ВОЗРАСТ. В Торпедо он уже освоился. а освоится ли где-то еще.

А у ЦСКА уже 6 форвардов, зачем им еще один.

Локо вообще играет с одним форвардом.

Ответил???

То Зая

Извини, что встреваю в ваш диалог с Вадимом. Это как бы взгляд со стороны. Мне кажется Вадим хочет показать, что ,например, из Локо, ЦСКА, Спартака игроки в российские клубы просто так не уходят... им или дают мало игрового времени, либо просто ставят на трансфер... По поводу Вяза - ему же предложили новый контракт, стало быть клуб был заинтересован ( хоть немного ) в своем лучшем нападающем. Вот на следующий сезон станет Ширко столько же забивать - и о Вязе тогда забудут... А если не станет - помнить еще будут долго и этот контракт, и его уход...

Вадиму:

Возможно с "бредом" немного погоряился, прошу прощения.

Теперь по сути:

Честно говоря, смешно читать Ваши некоторые объяснения переходов...

По Верону:При чем здесь то, что он (якобы) сейчас потерял место в МЮ???Мы же говорим про момент, когда он решился на новый переход!!!(А насчет места - неправда, он там - ОСНОВНОЙ!)

Салас точно также, если не меньше выходит за Юве.Получается шило на мыло.

Недвед:Ну о каком режиме экономии ПЕРЕД этим сезоном идет речь???Это при покупке Мендьеты, Фьоре,Ливерани, Джаникеды???И Недвед не много выиграл финансово от перехода.И какая разница, получается у него или нет?Может у Даева в ЦСКА тоже НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ???Это уже СЕЙЧАС они экономить будут, когда Гаиска никак не заиграет.Кстати, пример Мендьеты очень показателен.Или Вы скажете, что 2 подряд финала ЛЧ - это не выше Лацио???!!!

И почему Вы не прокоментировали Ф.Инзаги?

И можно еще много примеров привести!!!

А я Вам конкретно ответил?Неужели не убедительно?!

А про Вязю:

Ответьте на конктретный вопрос: Почему ЛУЧШЕГО бомбардира России не отрывают с руками Спартак, Локо или ЦСКА???

PS Я, кстати, считаю Вязьмикина очень хорошим игроком.Уникальным даже.Это, пожалуй, единственный Российский нападающий, обладающий ПОТРЯСАЮЩИМИ ударами с обеих ног!Но вот ЕГО ТЕПЕРЕШНИЙ НАСТРОЙ не позволяет мне ХОТЕТЬ, чтобы он остался в Торпедо.

СИДОРУ

А я устал отвечать - плохое было предложение, неадекватное уровню лучшего бомбардира страны. Вот Гинер предлагает - так ВСЕ согласны. Так и надо предлагать.

SIDOR

самое, но ты свои "знания" берещь из воздуха , пример -зарплата в "Сатурне". Задаю конкретный вопрос : кто тебе это сказал? Требую конкретный ответ.
Саджая-бездарь? Как же он в сборной Грузии весь цикл отыграл?

Звезды не придут? А то , что остался Семшов это как?

"Спартак" хотел С.Будылина и Какунина, а где они?

1.Ответ конкретный - знаю размер бюджета Сатурна от секретаря Громова.

2. Саджая сыграл ВСЕГО 2 последних матча за сборную. Цикл несколько длиннее. А результаты сборной Грузии известны.

3.Звезды НЕ придут, придут игроки ЦСКА, отставленные оттуда.

4. То, что остался Семшов - ЭТО ХОРОШО. А что семья Кормильцева не живет в Москве - это плохо.

5 А где Какунин? Не знаю... А Будылин был нужен ЛЕТОМ! И взяли бы медали.

Доволен? Да пойми ты наконец, дело не только в конкретных людях, дело в СТРАТЕГИИ. Алешин сейчас говорит, что Торпедо не способно удержать кадры. А ты - СВОЕ, все хорошо и мы богаты.

ЗАЕ

Повторюсь, уходят и из САМЫХ ЛУЧШИХ мест, потому что, НАДО МЕНЯТЬ ОБСТАНОВКУ!!!И пример Стама, Верона, Недведа, Ф.Инзаги, Саласа и т.д. подтверждает это со всей очевидностью.И зарплата у нас если и меньше, чем у ЦСКА, то совсем не намного.

Стам - ушел из МЮ после скандала с Фергюссоном

Верон - потерял себя в МЮ и сейчас на мази его НОВЫЙ переход

Салас - ушел из Лацио, ибо потерял место в составе

Недвед - ушел, ибо Лацио объявил режим экономии и отказался прибавить зарплату. Юве дал больше. Сейчас МУЧАЕТСЯ в Турине и тоже хочет уходить.

Я Вам КОНКРЕТНО ответил?

А что касаемо Ширко - его из Спартака ПОПРОСИЛИ. И ВСЕ ЭТО знают. Так зачем вы приписываете мне "бред", когда сами не вполне адекватны в суждениях? Давайте вежливо, а?

Отцу.

Третья позиция в рейтинге Талисмана ИМЕННО SIDOR- вчера получил подтверждение от Оптимиста по телефону.

Вадим.

Я задал конкретный вопрос:" Кто тебе сказал , что зарплата в "Сатурне" выше , чем в "Торпедо"?" Требую конкретный ответ.

И еще : устал повторять Вязу новый контракт предложили еще летом.

Привет,Всем!

Если ,действительно, в 2003 году уберут рынок (единственный источник финансирования на мой взгляд в настоящее время)из Лужников, то мне кажется что голубая мечта Алёшина и др. об объединении сбудется. Однако придется биться за право остаться в вышке и максимум за попадание в десятку.Будет актуальным боевой клич суперотстойной команды " В мире есть одна лишь сила ...

Всех благ.

АРТЕМУ

Приятно с Вами дискутировать. Начнем

1. вряд ли мы по-разному смотрим на футбол. До сего момента мнения ведь совпадали

2. Про Вяза - ВОПРОС ОЧЕНЬ СЛОЖЕН. Этот человек уходил со скандалами из 3 команд, где играл. Значит, не умеет выстраивать взаимоотношения с руководством (в отличие от Даева, например).
И продавать его было надо - на пике славы, так сказать. Но в загран и с обоюдным интересом.

Уход же в Уралан столь же бьет по имиджу Торпедо, сколь и по его имиджу. Команда, не способная заплатить столько, сколько дал провинциальный Уралан, фи.Кстати, покупка Какунина встанет дороже, потому что подъемные меньше покупных.

Наконец, НЕ СОГЛАСЕН в вопросе игровых качеств Димы. Он талант, типично русский, полузарытый в землю, причем уникальный, таких в Раше нет - нет у нас батистут. И видно это было еще в Нижнем, о чем и в статье о нем написал. И НЕРАСКРУЧЕННЫЙ, вот Вам еще один дефект клуба, не позволяющий выгодно вести бизнес, продать его в СОЛИДНЫЙ клуб. Даже Киричеко имеет больше паблисити.

Что же касаемо его будущего - а что человек хочет, то у него и будет Захотел Дима перестать забивать и денег. И будет это у него. А вот каково ему от этого будет - не знаю (см. мой ответ др ЖУ)

3. Теперь о Даеве и психологии.

Люди могут РАСТИ вместе с командой. НИ один человек не ушел на понижение из Локо, за исключением отработанного материала - потому что клуб РАЗВИВАЕТСЯ И ПРИБАВЛЯЕТ.

Уходят тогда, когда структура становится застойной или деградирует, или если нет ПЕРСПЕКТИВ ЛИЧНОГО РОСТА!

Значит, по даевски и по-вашему Торпедо не растет? Тогда надо или соглашаться, иди бить в набат, сэр.

Вы же так не думаете и, значит, Слава либо не прав, либо лукавит. Не прав - будучи умным м знающим дело изнутри? Вряд ли.

Тогда дело в ОТСУТСТВИИ ПЕРСПЕКТИВ ЛИЧНОГО РОСТА. Какого, игрового? Помилуйте, он у нас дорос до сборной, до предложений Шальке. И куда рости в 30 лет?

Значит, дело в росте карьерном, финансовом. Доходчиво?

4. Я бы МЕЧТАЛ увидеть на будущий год в центре обороны Иванова и Бугаева. Но, прочитав интервью Шевченко, не верю. Просто на место Славы придет очередной легионер, классом НЕ ВЫШЕ (потому что выше - тллько Чуг).

Продолжим???

ОТЦУ

Пожалуйста, спасибо, Вы мне льстите.

ДР ЖУ

Ох, Олег, друг ты мой настоящий...
1.ДА, ТЕПЕРЬ ТОЛЬКО продавать Вязьмикина. Он не сможет более играть за Торпедо и будет только портить психологический климат. Может, и забивать больше не сможет (чего я ему не желаю). Но летом все можно было разрешить иначе...

2. Но писал не о ЛИЧНОСТИ, весьма противоречивой, писал о политике, об имидже клуба. НЕЛЬЗЯ было доводить ситуацию со скандальным Вязей до апогея, нельзя ЛИДЕРОВ отпускать. Поверь, вчера даже недописанный диссер отложил - и написал БОЛЬШОЙ материал об имидже (что сие есть и для чего нужен. Может, Фатеев захочет опубликовать? Пусть свистнет).

Так вот там и написал ПОЛНОСТЬЮ, почему ПЛОХО, когда из команды уходят лидеры. Да еще со скандалом.Это плохо для будущего, для болельщиков, для трансферной политики, для молодежи.Плохо для БИЗНЕСА футбольного, боком выйдет сия экономия.

3. Спорить готов - потолок Ширко равен 10-12 голам, НЕ БОЛЕЕ.

РАУФУ

ПРОЧТИТЕ анализ сезона - и Вы увидите, КАК я отношусь к Шевченко. Надеюсь, поймете, что я его ОЧЕНЬ уважаю.

СИДОРУ

Просто Слава УМЕН и ТАКТИЧЕН, как и все (Булатов и пр.) уходившие из Торпедо. Он понимает, что НЕЛЬЗЯ ссориться с могущественным в рамках лиги Алешиным - и потому не говорит правды (все его интeрвью ПРЕКРАСНО выстроены, кстати, далеко пойдет этот человек. В отличие от простоватого Вязи).

А потолок (не средний уровень заметьте, а ПОТОЛОК) зарплат в ЦСКА узнал от игрока клуба (поверьте, Сергей Фатеев, у нас МНОГО ниже. Так что не газете верю, верю людям из ЦСКА, за который болею в других видах спорта).

ВУЛФУ

Ну не могу я только о бабах, возраст...

ВСЕМ

Я не понимаю, о КАКИХ игроках стоит вести переговоры с ЦСКА? О доигрывающих свой век Кулике и Минько, дубоватом Филиппенкове, сонном Файзиеве? Костоломном Бокове? Единственный достойный футболист, могущий усилить Торпедо - Олежка Корнаухов. Но где НАМ его КУПИТЬ(а он на контракте и стоит недешево), если мы даже подъемные Вязи (что в несколько раз дешевле) заплатить не можем...

А еще интересное заявление - о Байдачном. Если наш крестоносец (готовый на определенных условиях отдать команду на ЗИЛ) так думает - что ж не пригласил???

Ну и о значении слова волюнтаризм хотелось бы поговорить...

В сегодняшнем номере газеты "Спорт-Экспресс" на восьмой полосе опубликован материал "Владимир АЛЕШИН. "ЛУЖНИКИ" И "ТОРПЕДО" - МОЙ КРЕСТ. И МОЯ ЖИЗНЬ".

...
- За счет чего живет сегодня "Торпедо"?

- Как и все - за счет меценатства. Из прибыли АО "Лужники" собрание акционеров выделяет определенные суммы на содержание команды. Не платит "Торпедо" и за эксплуатацию Большой спортивной арены.

...

- Можно ждать от "Торпедо" приобретений крупного калибра?

- Конечно. Недавно, например, провели переговоры с ЦСКА по ряду игроков. Но главный упор - на своих воспитанников.

...

То Rauf(Четверг, 29 Ноября 2001 19:14)

Осмелюсь предположить, что vadim высказал свою личную точку зрения. Более того, лично на мой взгляд именно все абсолютно мысли, изложенные в НУ, ВЫ, БЛИН, ДАЕТЕ - 29
заслуживают внимания. А некоторые моего пристального внимания, ибо я до них, увы, не додумался. И за что говорю vadimу спасибо.

Давать советы окружающим без их на то просьбы ...

То оптимист

Извини что встрял, но что значит твоя фраза Артему: "Грибоедова читал..? Про бисер???...ну? и зачем?"

Разъясни пжлста!

Кстати, не мог бы ты уточнить у талисмана кое - что по поводу рейтинга. Как звучит в рейтинге третья позиция, Сидор? А может быть, Чак Норрис лет так двадцать назад (по аналогии со Шварцем:))))))))))

То Сергей Фатеев

Спасибо за ответ. Если будет хотя бы сорокапроцентная надежда :))) на появление Викторыча, то обязуюсь полопатить архивы и серьезно подготовиться к цивилизованному диалогу. Впрочем, уже начинаю:)

Подумалось, что появление Шевченко было бы очень удобно сразу после выхода из отпуска, когда он еще не влез в рутину. Достигаются следующие цели:

1) Викторыч будет первым тренером вышки, который поучаствовал в он - лайне (прогрессивный клуб и прогрессивный сайт!!!! Даже спортверсия бы

оценила).

2)Существует непосредственная и весьма реальная возможность донести до тренера наши разнобойные мысли по поводу игры команды. Если Викторыча что - нибудь заинтересует:) или заставит задуматься :)), то уже начиная с самого первого момента подготовки команды он сможет, ничего не ломая, учесть наблюдения ложныхc.

3) Ну и наконец самое важное:)))). Он - лайн со знаменитостью позволит скачкообразно достичь и перевалить порог 200000 посетителя, что в свою очередь приблизит желанный день сабантуя по этому поводу:)))))))

То Сергей Фатеев

Скорее склоняюсь к Вашей версии ("По-моему, очевидно, что не звезду можно приманить меньшими (по сравнению с запросами великих) деньгами.")

С черно - белым!