Форум torpedom.ru

Доктор Жу,

По глубочайшему личностному убеждению, вообщем-то никто из руководства ЦСКА не будет против переигровки матча после ЧМЯКа, если руководство ЗАО ФК "Торпедо Москва" будет требовать этого...

Только вот может произойти такая печальная штука, что в случае переигровки матча положительного результата для Вашей команды не произойдет.

Исторический опыт показывает, что команды, требовавшие ради своих целей переигровки матчей, целей этих не достигали. Ни Сьон, ни Тироль...

Более того Сьон был не просто повержен, он был просто сметен на поле, окончательно потеряв свое игровое лицо.

Так что можно еще раз подумать, прежде чем требовать переигровку.

Тем более, что в случае переигровке в составе ЦСКА выйдут еще Попов и Лайзанс, которых 8-го числа не хватало. При их присутствии на поле позавчера вопрос исхода матча мог бы быть решен еще в первой половине встречи, не доводя матча при отвратительном судействе в триллер. Хотя это, конечно, мое субъективное мнение, которое можно оспаривать.

Предлагаю большего благоразумия и сконцентрировать внимание на проблемах Вашей команды. Судя по прошедшей игре и комментариям на Вашей же гостевой, у нынешнего ФК "Торпедо Москва" их предостаточно.

IzAl, 62.118.128.158, Пятница, 10 мая 2002 22:24
Москва, Сокол, Россия


Чемпионат МИФЛ. 15 тур. 12 мая. IFC TORPEDO.RU - MOSCOW CITY FC

Стадион "Зенит". Адрес: 5-й новоподмосковный переулок, д.4а. Этот стадион находится в 5 минутах ходьбы от станции метро Войковская. Начало в 11:00.

Приглашаются все болельщики "Торпедо"!

ЁЖ ( Андрей *ТМ* ), 62.118.138.98, Пятница, 10 мая 2002 21:33


Ещё с песков

Мегаполис, даже в этом обзоре РТР, когда они вякнули, что "атака развивалась вопреки принципам fair play", было видно в кадре, что рядом с этим...Йоловичием, или как его там, находился уже врач команды.
Rinar   < @ > , Москва, Россия - 2002.05.09, 01:04:24

Что и требуется доказать: СУДЬЯ НЕ ОСТАНОВИЛ ИГРУ, ХОТЯ НА ПОЛЕ ОКАЗЫВАЛИ МЕД. ПОМОЩЬ!

Доктор Жу, Пятница, 10 мая 2002 21:06


Избранное с песков

Вероятно ВГГ минут за десять до конца игры донёс до мозгов этой полосатой шлюхи, что со стадиона он живым не выйдет. Другого объяснения тому, что эта шлюха дала пенальти в ворота педо, у меня нет.
Ещё порадовала команда, когда забивался второй гол. В этот момент очередной педик изображал жуткую боль на кромке поля, но нашим в этот момент было насрать на фэйр-плэй. То есть фэйр-плэй в тот момент был абсолютно другим - замочить педиков и полосатую шлюху нах. В общем, я удовлетворён этим моментом, однако хочу надеяться, что такие проявления полного неуважения к сопернику не станут нормой. Всё-таки игроки остальных четырнадцати команд достойны уважения. По-моему так.

megapolis   < @ > , Томилино, Россия - 2002.05.09, 00:48:12

Доктор Жу, Пятница, 10 мая 2002 20:50


Олег из Ясенево

Видно не все прочитал, что я писал. После коней, я как раз и предложил дать какрт-бланш ВВШ до конца сезона, т.к. увиденный матч дал положительный ответ на те вопросы которые меня беспокоили. Так что, надеюсь, к концу сезона в вопрос о конкретных личностях отпадет.

Денис, 194.67.159.146, Пятница, 10 мая 2002 20:47


Да, очень обидное поражение!!!

Удивлен наездами на Бородина!!!Парень сыграл ЗДОРОВО!!!Ошибся немного 2 раза на выходах...И что???

Не виноват ни в одном голе, спас при выходе Семака один на один, достал мяч после дальнего выстрела в девятку...

Надеюсь, ВВШ продолжит его мтавить!

Иванов - скотина порядочная!

И еще...Почему-то никто не написал о том, что Кормильцев во время 2 гола в наши ворота просто еле плелся в центральном круге...Мог побежать и мячик достать, побороться, но...Засранец он последний.Белоручка...

ЗАЯ, 62.118.149.175, Пятница, 10 мая 2002 19:25


Переигровка - это хорошо и единственно верно. Даже если не приобретем очков, хороший спарринг пригодится.
Елы-палы, а здесь РТР с Шинником не покажет :((( Кто из земляков подскажет возможность просмотра в Питере?

AndrewSpb, Пятница, 10 мая 2002 19:09


2 КОК

Без бабла никакой менеджер не поможет! Ошибки, конечно, есть, а у кого их нет, покупка игрока - всегда риск. С Вязяй - согласен (по слухам, сейчас Дима ОЧЕНЬ жалеет о своём решении), иностранцы - чаще да, но...Ёлкин, Лекхето, Обиора, Рахимич...

Доктор Жу, Пятница, 10 мая 2002 18:37


2 Тихонов Ст.

Зря ты говоришь, что наши заиграли, только пропустив. 30 минут моментов не было ВООБЩЕ ни у тех, ни у других. потом 3 полумомента не использовали Сима, Петрович и Саркис, а они забили...

Кто в курсе, что там у нас с карточками, кого не увидим в Ярике?

Доктор Жу, Пятница, 10 мая 2002 18:28


2 Доктор Жу

Клубу просто необходим грамотный футбольный менеджер.Ведь ситуаций когда мы теряли значительные деньги было множество(Вязьмикина например надо было продавать раньше или оставлять).Покупать иностранцев вообще не целесообразно,примеров опять же масса.

КОК, 212.46.240.8, Пятница, 10 мая 2002 18:27


ИМИР

Я тоже много раз просмотрел повтор, но понял, что утверждая сразу после матча, что пеналь БЫЛ, я глубоко ошибался. ДА, Бородин конечно не дотронулся до мяча, но он за НИМ тянулся, а не прыгал "в ноги" коняшке... Тот просто о его руки споткнулся. По идее это НЕ пенальти, но с требуны мне показалось, что он был.

Jave, 62.118.129.142, Пятница, 10 мая 2002 18:17


2Тихонов Станислав

Вот для таких случаев люди и изобрели АБОНЕМЕНТ.

КОК, 212.46.246.159, Пятница, 10 мая 2002 18:07


to Сергей Фатеев (по поводу сост. дел в ФК)

Отправился я на матч 8 мая. Очередь, чтобы встать в очередь к кассам - на 200 м, двигалачь минут 30.Работало менее половины касс из имеющихся . Высказывания окружающих - "Это что, для уменьшения посещаемости сделано?". В 18.25 подобрался к окошку кассы N 15 c надписью: "Билеты для болельщиков ТОРПЕДО". Программок уже нет. Беру билет на А5, 53 ряд 1 место. По информации с гостевой, сектор, вроде должен быть торпедовским. Но когда забивал ЦСКА, с 40 по 55 ряд десятки болельщиков ЦСКА радостно вскакивали с мест, когда забивали торпедовцы - лишь я и один болела, сидевший двумя рядами ниже. Поэтому присоединяюсь к Wolfу (8 мая 23:36). Порадовало присутствие на трибунах бабушек-стюардов, указывающих места зрителям.

Об игре.

Линейный судья (у газзаевской скамейки) - лопух, эпизод, который описал SLу 9 мая 14:58 вызвал у армейских болельщиков, сидевших рядом со мной смех.

Из СпЭкс. Вопрос Гогниеву: "Что Вы думаете по поводу нанзначения пенальти, когда Вы "уронили"Кормильцева?" Гогниев: "Кормильцев хотел заработать пенальти - и он его заработал, начав падать ещё до моего подката. Правдв, и с себя вины не снимаю." По поводу инцидента на А4(в 10 метрах от меня): милиция пыталась утихомирить дерущихся, но в первый раз слишком долго добирались до этих рядов, а в момент второй стычки нормально разнимали этих "бойцов", по-моему даже без ударов дубинками.

А в общем обидно, вроде и играли но опять с баранкой. Иванов (прав д-р ЖУ), потерял нити игры во втором тайме.

А вот почему ТОРПЕДО начинает играть только проигрывая по ходу матча? И со Спартаком, и с Ротором, и с ЦСКА. С Соколом и Динамо нам просто повезло, а Анжи - исключение, подтверждающее правило( да и анжуйцы в тот день не напрягались).

Маленький камень в огород Tabloidа:

Рядом со мной , через ограждение на А4 сидели 7-8 болельщиков Торпедо. Мужики - лет 40-45. Они явно не заходят на этот сайт и не ходят на дубль, но ходят на основу, и давно. Ну в общем, простые болелы.

Когда меняли Болихова, у них возникли вопросы и споры, кто такой Болихов и как пишется фамилия (Боликов?). На Восточной, составы команд на табло "горели" продолжительное время, кое-где В Англии - составы "горят" весь матч. Просто "прогон" фамилий в момент представления - недостаточная информация для простых болельщиков.ь Это Вы, Фатеев, Sidor и др. уважаемые знатоки с закрытыми глазами могут сказать кто там под 29 номером бегает, а кто справа в полузащите. Но не все же такие продвинутые.

Тихонов Станислав, Пятница, 10 мая 2002 17:47


КОК

Полностью с тобой согласен, наглядный этому пример Барселона, которая упор делает только на покупных игроков, хотя если свой воспитанник доростает до основы и становится неотъемлемоей ее частью, то болельщики боготворят его!

Manson, 213.135.65.37, Пятница, 10 мая 2002 17:40


Слышь, Собакин, ты что тут делаешь? Офигест с песками обрыдл?

2 КОК
Думаю, за Смирновым уже стоит очередь с тоннами мегабаксов. А мы, боюсь, больше центнера предложить не сможем:-)))

Доктор Жу, Пятница, 10 мая 2002 17:36


А не боитесь если будет переигровка (хотя это фантастика) что вас просто напросто порвут ?
Тогда об вас не то что ноги все будут вытирать, об вас пачкаться то будут стрематься

Собакин, 194.67.160.242, Пятница, 10 мая 2002 17:16
m


2 Доктор Жу.
Есть к примеру,у ЗИЛа игрок Д.А.Смирнов-ну очень по моему перспективный товарищь.Надо продать пока не поздно Оганяна всё равно ведь уйдёт (бесплатно после окончания контракта),и купить (предложив подЪёмные и т.д.)Смирнова.

КОК, 195.239.3.182, Пятница, 10 мая 2002 16:54


2 КОК

Всё верно. Только нет у нас таких денег, чтобы уводить у конкурентов свободных агентов. Свежий пример - Быстров. ВВА один не может финансировать команду НА ДОЛЖНОМ уровне, на встрече перед сезоном он приглашал к сотрудничеству, но пока, увы, никто не рвётся вкладывать в нас деньги...

Доктор Жу, Пятница, 10 мая 2002 16:25


2 ЛЕО

"Переигровка нам не нужна. Да ее и не назначат. А вот наказания плохого, неквалифицированного судьи В. Иванова надо добиваться.

1. Что значит не нужна? У нас что, очков невпроворот? В том, что в случае римейка мы порвём коней на одной ЗЛОСТИ, я не сомневаюсь. И если мы будем молчать, и в первую очередь руководство клуба, её, конечно, не назначат. Повторяю, надо давить не на ошибку Иванова, а на НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ, ПОВЛЕКШЕЕ ИСКАЖЕНИЕ РЕЗУЛЬТАТА ИГРЫ. Если не поднять грандиозный шум, как Сьон и Тироль, то о нас и дальше будут вытирать ноги все, кому не лень. Помнится, ВВА говорил, что не будет платить за заказные статьи журналистам, имхо это тот случай, когда нет правил без исключения. Надо проконсультироваться у юристов, в УЕФА, НАДО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ!

2. А Иванов...Что самое интересное, 1-й тайм он отсудил именно так, как говорил на прессухе усатый. Но...осознав, что напортачил со 2-м голом в наши ворота, просто поплыл и стал принимать неадекватные решения. А предвзятость в его решениях была имхо такого рода: он подсознательно боялся трактовать спорные моменты в нашу пользу, т.к. его могли обвинить в помощи "родному" клубу - вот и дал пеналь за Гуся и не дал за Леона. Вывод: ВВА надо приложить всё своё влияние, чтобы сабжа на наши игры не ставили больше НИКОГДА!

ЗЫ. Если я где-то не прав по переигровке, объясните мне это, неразумному...

Доктор Жу, Пятница, 10 мая 2002 16:12


Игрокам Торпедо надо больше бить по воротам,как это делал Олег Ширинбеков.

kridnerr, 194.85.132.24, Пятница, 10 мая 2002 15:46
Москва


Для решениия турнирных задач (1-е место,Лига чемпионов),нужно изменить стратегию развития ФК Торпедо Москва.В настоящее время рациональнее не опираться на воспитание молодых футболистов(лишние материальные затраты),а постепенно приобретать всё более сильных игроков у которых заканчиваются контракты в других клубах, предлагая более лучшие условия.А воспитывать молодых игроков это удел бедных клубов не дающий результат(опыт Ротора,Торпедо-ЗИЛ,Алании а теперь и наш).Как пример: ситуация с Измайловым,вырастили, а плоды пожинает Локомотив!

КОК, 195.239.3.182, Пятница, 10 мая 2002 15:39


Газзаев в Советские времена был очень хороший футболист,но

став тренером ,в Российском первенстве наблюдается нервозность постоянно.

kridnerr, 194.85.132.24, Пятница, 10 мая 2002 15:36
Москва


Такие мы...

Да не ну вы ж реально подумайте зачем вам в УЕФА? Торпедо ща мягко говоря не блещет, состав по сравнению с прошлым сезоном ослаб. Все что сможете принести России это отрицательные очки в рейтенге УЕФА.Да и сами далеко не уйдете

Собакин, 194.67.160.242, Пятница, 10 мая 2002 15:18
Куяльники


2 Собакин Глум на чужих гостевых это паталогия.

Уж кто тебе про позор расскажет так твой Газзаев ( Рэнджерс и Айнтрахт) с NHLовским счетом.

Гриша, 195.131.51.18, Пятница, 10 мая 2002 15:04


.

., 195.131.51.18, Пятница, 10 мая 2002 14:44
.


Ребят ну куда торпедо в сегодняшнем виде в УЕФА ? Зачем еще один позор ? Подумайте сами

Собакин, 194.67.160.242, Пятница, 10 мая 2002 14:18
Москва


Переигровка нам не нужна. Да ее и не назначат. А вот наказания плохого, неквалифицированного судьи В. Иванова надо добиваться. Я даже не верю в то, что Иванову заплатили за потопление Торпедо. Параноидальную теорию заговора оставим для других. А вот мотивов личной неприязни к Торпедо у Иванова полно. Здесь он не состоялся как футболист основного состава. Даже при отце-главном тренере. Аверьянов - младший, тоже играющий в командах своего отца, по сравнению с Ивановым настоящая звезда. Психологически естесмтвенна подсознательная неприязнь Иванова к Торпедо.

Я очень боюсь, что в следующем матче посадят в запас Бородина. Парень сыграл гораздо лучше, чем я от него ожидал. Немного опыта, уверенности и у нас будет молодой, классный кипер.

Шевченко надо дать работать. при наших возможностях он делает все, что может. Да и классных тренеров у нас очень мало. Только в страшном сне, можно увидеть тренером Торпедо Газаева, Романцева, Байдачного, Ярцева, Грозного.

Из первоклассных тренеров, насколько я знаю, свободны только Бышовец и Валерий Овчинников. Но Они яркие, независимые личности и хозяева таких не любят.
А пока - успеха Зениту.

Участвовать в кубке УЕФА надо обязательно, чтобы нас не забыли, чтобы молодежь не варилась в собственном соку.

LEO, Пятница, 10 мая 2002 13:57


Hi, I'm a 27 years old and I support AC Milan. I'would like to correspond with Torpedo fans from Moscow to swap souvenirs. Please write in english. In advance thanks a lot.

Daniele, 213.45.5.126, Пятница, 10 мая 2002 13:20
Milan


Олегу из Я.

То есть В ЦЕЛОМ Вы со мной согласны. Вообще-то я считал, что Малай сейчас лучший левый бек в России, но против Гусева он не совсем тянул. А пенальти в наши ворота, может, и был. Я несколько раз крутил повтор из-за ворот. Только с большой долей фантазии можно утверждать, что Бородин мяч задел. А Гусев упал удовольствием, что, собственно, И ДОЛЖЕН БЫЛ СДЕЛАТЬ (см. пеналь Кормильцева). Сдаётся мне, ВВШ мечется между желанием видеть игру мая 2001 г. и возможностями команды, которые ниже, чем в мае 1999 г., когда очки добывались обороной ввосьмером. А когда пытаешься сидеть на 2-х стульях, время от времени ушибаешь задницу об пол.

ИМИР, Пятница, 10 мая 2002 13:15


пЫрдон... В прошлой мессаге забыл "удалить" Сыча...

Jave, 62.118.133.157, Пятница, 10 мая 2002 12:55


Нет...ну вам это нравится? Из СЭкса:1. Дмитрий СЫЧЕВ


6. Игорь СЕМШОВ

Спартак

7(6+1)

11

7. Руслан ПИМЕНОВ

Торпедо

7(5+2)

11

Оказывается Сима теперь в Мясе, а Пимнов у нас!!! Смех, да и только....

PS

Не знаю, втавлял ли эту инфу в гест кто-либо ещё, так что если что, прошу простить за повторение...

Jave, 62.118.133.157, Пятница, 10 мая 2002 12:53
http://www.sport-express.ru/cgi-bin/se/prn_html?50271


2 ИМИР

Сразу отвечу по поводу Малая и Кормилы. Первый в большинстве случаев перекрыл пути на нашем левом краю Гусеву, а те передачи, которые все таки тот сделал (голевая Кириченко и пара во втором тайме), так Гусев - сильнейший правый полузащитник чемпионата, а перед Кириченко оставались еще Бородин и Йолович. Так что Малай отыграл в целом хорошо. Липовый пенальти Гусев заработал на другой позиции.

По Кормиле. В целом он сыграл лучше, чем в последнее время. Были проникающие пасы, была борьба, были даже подкаты, о которых в его исполнении стали уже забывать, но... Рахимич сыграл грязно и в ключевые моменты блокировал Сергея, свисток судьи молчал, но и Сергей мог бы быть агрессивнее.

По итогам 2 лет пребывания его в команде, считаю, что реализовать свой огромный потенциал, как это ни печально, он в приличной команде не сможет.

Олег из Ясенева, Пятница, 10 мая 2002 12:23


2 зенитосы

Что-то вы полюбили нас, но в искренность этого верится с трудом. Конъюнктура-с! А болеть я, конечно, в финале буду за вас, хотя, думаю, все куплено.
Не понимаю, как некоторые торпедовцы могут сочувствовать коням. Ведь это не 1960-ые, когда были товарищеские, но принципиальные отношения! Сейчас это абсолютно другая команда, команда бабла, наглости, коунады, неуважения к соперникам, а болелы - хуже спартаковских. Ну, как можно любить Газзаева или Гусева (правы оказались динамики). Никогда, даже против Спартака, не буду поддерживать ЦСКА (если это не поможет нам выиграть что-то серьезное, а до этого далеко)!

2 Sly

Полностью согласен, что мешал нам боковой арбитр, который был в первом тайме около трибуны А. Как срывая наши атаки, так и не давая отмашки коням. А Иванов, не думаю, что судил так умышленно, все таки - имя, которое легко испачкать одним матчем. Просто под давлением не справился с игрой. Плюс поплыл из-за некоторых спорных решений, которые потянули за собой цепочку событий и других спорных решений.

2 Денис

Может, назовешь имена тренеров, способных переломить ситуацию в команде и поднять ее хотя бы до уровня 1999-2001гг.. Стабильные, сильные клубы в России - Спартак, Локо в течение длительного времени тренируют Романцев, Семин.

Надо дать время и карт-бланш Шевченко, в чьей кввалификации не сомневаются даже наши недруги. Проблема - в источнике его вдохновения и свежего взгляда на команду, это зависит уже от руководства клуба.Если уйдет Шевченко, то уйдут годы на восстановление нашей репутации, как одного из лидеров. Даже при наличии нового талантливого тренера. Ведь мы не сливаем всем подряд, как Динамо, когда смена тренера на ЛЮБОГО другого может встряхнуть команду. А что потом?

Наши проблемы

Так и не понял, что же считает нашими проблемами Дзичковский! Указать, что молодые стушевались, команда не выигрывает, игры цельной нет, недостаточно, чтобы претендовать на анализ происходящего с командой. Что Семшову нужна поддержка, а форварды должны забивать - тоже.

Это видит и рядовой болельщик. Попытаться вскрыть причины, вот задача журналиста, находящегося рядом с командой.

Лично я думаю, хотя это и непопулярное мнение, что дело не в кадровых изменениях, даже ни в деньгах.

Дело в неопределенности Шевченко в вопросе о задачах на сезон, выборе тактического построения и стратегического вектора развития команды, причем последнее тесно увязано с клубными делами, а тут решающее слово за Алешиным. Нельзя строить суперкоманду без построения суперклуба.

Думаю, что выражу мнение большинства болельщиков, заметив, что нам нужно чемпионское Торпедо, а 3-4 места были успехом в свое время и только в плане перспективы дальнейшего восхождения.

Верю в руководство клуба, верю в Шевченко, верю в КОМАНДУ!

Вместе - победим!

С праздником!

Олег из Ясенева, Пятница, 10 мая 2002 12:03


Если с шиной будем играть опять на "результ"т.е. на ничью ,то тогда гремим под "фанфары" по полной программе

МИХАЛЫЧ, 212.46.203.203, Пятница, 10 мая 2002 11:07
ПИТЕР


Оптимисту

"изменить условия оплаты Игорька в сторону увеличения... мне кажется это будет интересный ход....который позволит и стимулировать работу остальных футболистов Торпедо.."

Это действительно интересный ход ......в условиях западного менталитета. Боюсь, однако что у нас такой ход может привести лишь к расколу команды - совок еще не изжит. В тоже время, думаю, было бы правильным премировать команду за матч с ЦСКа - в отсутствии самоотдачи и желания играть и выиграть команду обвинить нельзя, а премия поможет хоть как-то сгладить психологический удар. Но это все - прерогатива руководства, его мысли и его финансовые возможности на данный момент нам неизвестны.

С черно-белым !

Wolf, Пятница, 10 мая 2002 11:05


И всё-таки неча на зеркало пенять. Мерседес в конце концов обгонит Запор, даже если того выстрелили из рогатки. НЕТ У НАС СОСТАВА. Почему - вопрос другой, а с этим набором игроков хоть Липпи пригласите, все равно будем болтаться как говно в проруби. Полтора-два игрока в ФУТБОЛЕ погоду не делают. А судьи ВЫНУЖДЕНЫ любить сильных и денежных, причём, иногда проще и результативнее влиять на игру через боковых. Но от конкретики не удержусь. Бородин в лучшем случае перспективен Малай, как к сожалению выяснилось, с соперником уровня Гусева УЖЕ не справляется. Остальные защитники просто средние, хотя Черевченко в качестве либеро мне даже приглянулся. Кормильцев, похоже, не более чем неудачный бизнес. Ширко СЛИШКОМ зависим от п/з. Молодёжь - или добросоветные служаки без полёта или быстро зарывающиеся звездуны. Нужно обновляться, и, боюсь, как минимум по 2-м позициям из 3-х (администрация, тренер, состав). Мой прогноз - как бы не пришлось бороться за выживание. Приличным командам прогрываем с хорошим настроем, у средненьких - не выигрываем без особого желания играть...

ИМИР, Пятница, 10 мая 2002 10:59


ПривеТ!

Пиво с утра-шаг в неизвестность!

Но хорошо!!!!!И вообще Всех люблю и уважаю!

2Кальтенбруннер.Лови мыло.

Litvin, 193.219.143.88, Пятница, 10 мая 2002 10:42
Vilnius


Оптимист,
Перекусил я, подобрел, и решил на компромисс сходить(здесь не пошлить, предвижу). :)

В оценке Саркисяна согласен, только пропорцию творит/тормозит вижу примерно как 20/80. Опять же - кто лучше?

А Горин с Болиховым нам с сыном понравились...

AndrewSpb, Пятница, 10 мая 2002 10:23


оптимист, 10:16
А кому ВВШ должен?

Мы по-разному можем относиться к команде и действующим лицам. Можно истязать себя болением за команду, в которую не веришь (dddennn,9 Мая 15:49), можно ВВШ плохим считать (streloc, 9 мая 12:44) и естественно выражать свое мнение здесь. Вот только требовать друг от друга (Кормилу - на продажу, ВВШ - в отставку) или обязывать долгом смысла нет. Лучше найти выход на тех, в ведении которых сии вопросы находятся (ВВШ, ВВА)и им мозги вправлять.

А вот ТВ-просмотр с лошадями мне показал, что творить пока у нас могут только Кормила, Саркис, Сима, Петрович и каждый делает это в меру таланта и проч. Остальные - рояли таскать (а у Леона это неплохо с конями получалось, прежде всего в 1-м тайме), а в попытке созидать большей частью вытворяют.

А фули толку от доверия Карену в последнем матче или Леб. с Анжи? Оставались вдесятером.

Спорно все, неоднозначно... сам прекрасно понимаешь. Но в вопросе ВВШ я к тебе в непримиримой оппозиции, тока в ж. не посылай, ты умеешь :)

AndrewSpb, Пятница, 10 мая 2002 09:49


ЕЖУ

Проблемы сегодняшнего Торпедо ..не в отсутствии борцов...а в отсутствии игроков способных продолжить атаку точным и главное своевременным пасом.... Мы в этом году играем эпизодами....нет цельности...нет комбинаций исходящих не от случайности попадания мяча в ту или иную точку поля, а явялющихся следствием тройки или больше передач игроков Торпедо.... И большой урон командной игре Торпедо наносит именно Саркисян. Нельзя не отметить его заряженность...постоянное желание открыться и ударить по воротам...но открываясь он при получении мяча в 90% случаях губит игру ... либо отдавая неточный пас...либо оказываясь на газоне... Да был результативный пас....но это эпизод.... причем не свойственный техническому потенциалу Саркисяна. С другой стороны игроков которые могут более конструктивно сыгратьл на его месте в Торпедо сейчас нет. Лебеденко пока не может похвастаться физическими кондициями...а Оганян желанием играть....про Макса я вообще не говорю...там катастрофический пофигизм. Можно кричать ...что Саркис неприкасаем....но неужели ты бы не захотел видеть на его месте более интересного и главное техничного игрока..а неприкосаемых в Торпедо вообще нет...по принципу... конечно за исключением Семшова...
По последнему.....мне кажется, что бы поднять дух команды...возбудить (если так можно сказать) желание игроков ...надо с демонстративностью.... изменить условия оплаты Игорька в сторону увеличения... мне кажется это будет интересный ход....который позволит и стимулировать работу остальных футболистов Торпедо...и в то же время позволит считать руководство клуба мудрым и объективно оценивающим вклад того или иного футболиста в игру клуба. А то....появление в основе Бородина и постоянное присутствие в составе Леона и до недавних пор Зыри....вызывает некоторое недоумение и неверие в способность клубного руководства определить сильнейших на ту или иную позицию. Так же это говорит о объективности тренера...в конце концов.... провал в одном матче не должен приводить того же Йоловича на скамейку..так как это не как не вяжется с постоянным присутствием в основе Леона в купе с его регулярными провалами в игре.

И говоря о том...что Шевченко должен уйти...я имею ввиду главным образом необходимость свежего взгляда на возможности игроков Торпедо.... это в любом случае окажет положительное влияние...позволит многим...на фоне эмоционального всплеска от появления доверия подняться как футболистам..и в то же время.... не даст похерить в очередной раз целое поколение молодых.

оптимист, Пятница, 10 мая 2002 09:16


"СЭ" 10.05.2002

http://www.sport-express.ru/cgi-bin/se/prn_html?50269

СУДЕЙСТВО ИВАНОВА ШЕВЧЕНКО НАЗВАЛ ПРЕДВЗЯТЫМ.
ГАЗЗАЕВ - ЕВРОПЕЙСКИМ

Дина ЮРЬЕВА

из Лужников

Мнения тренеров о работе лучшего арбитра России Валентина Иванова на послематчевой пресс-конференции оказались диаметрально противоположными.

Виталий ШЕВЧЕНКО, главный тренер "Торпедо":

- (В ответ на аплодисменты в зале.) Что вы мне хлопаете - судье надо хлопать... Об игре говорить смысла нет. Вратарь руками выбивает мяч на угловой, но арбитр дает пенальти! А второй гол ЦСКА?! Грубо сбивают Йоловича. Правда, мяч остается у нас. Идет передача в штрафную площадь. Нападающий находится в положении "вне игры" на три метра, а флажок не поднимается! Это не ошибки, а предвзятое судейство! В пользу ЦСКА. Иванов свистел в одну сторону. Рахимич сколько раз поймал руками игроков?! Надо было пять карточек давать!

Валерий ГАЗЗАЕВ, главный тренер ЦСКА:

- Мы выглядели убедительно - на сегодня уровень наших футболистов немного выше и по организации игры, и по индивидуальному исполнению. А судейство Иванова, на мой взгляд, отвечает международным стандартам, хотя и мы были эпизодами недовольны. Но Иванов дает бороться. А борьба - это зрелищность матча. Ведь если судья постоянно свистит и останавливает игру, от этого ни зрители, ни футболисты не получают удовольствия. Дай Бог, чтобы в оставшихся матчах чемпионата нас судили именно так.

http://www.sport-express.ru/cgi-bin/se/prn_html?50274

ФУТБОЛ

ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА. 11-й тур

ЖАЛОБЫ НА СУДЕЙСТВО

НЕ РЕШАТ ПРОБЛЕМ "ТОРПЕДО"

ТОРПЕДО - ЦСКА - 2:3 (1:1)

Голы: КИРИЧЕНКО (Гусев), 37 - 0:1. СЕМШОВ (Саркисян, Горин), 45 - 1:1. СЕМАК (Гогниев), 71 - 1:2. ЛЕОНЧЕНКО (с пенальти), 77 - 2:2. СЕМАК (с пенальти), 85 - 2:3.

Предупреждения

Кормильцев, 28 (задержка соперника руками)

Саркисян, 57 (грубая игра)

Черевченко, 71 (неспорт. повед.)

Семшов, 80 (неспорт. повед.)

Йолович, 84 (грубая игра)

Семак, 80 (неспортивное поведение)

Голевые моменты 4-5

Удары (в створ ворот) 7(6) - 11 (7)

Угловые 5-13

Судьи: В.ИВАНОВ. Плахов, Цветнов (все - Москва).

8 мая. Москва. Стадион "Лужники". 19 градусов.

9000 зрителей (вмещает 84 745).

Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ

из Лужников

ПОВОДЫ ДЛЯ ПРОТЕСТА

70-я минута. Бегут по бровке серб с боснийцем - Йолович с Рахимичем. Йолович падает - видимо, удар соперника локтем оказался болезненным, и остается лежать на газоне. Торпедовцы, вместо того чтобы выбить мяч в аут, его теряют. Армейцы начинают быструю контратаку. Судья видит упавшего, но игру не останавливает и перемещается к дальним от места происшествия воротам.

Между тем Йоловича в торпедовских тылах явно не хватает. Оставшийся без присмотра Гусев обыгрывает Малая и пасует Кириченко. Тот - в офсайде, но флажок бокового опущен, а свисток главного молчит. Мяч попадает к Гогниеву, затем к Семаку, который и забивает гол. Армейцы празднуют взятие ворот, Черевченко и Саркисян накидываются на бокового арбитра, как Майк Тайсон на свежее ухо, а Йолович продолжает корчиться на газоне в семидесяти метрах от ворот. ("Это фэйр плей, да? - обиженно скажет югослав после игры. - Мы против "Спартака" так плохо не делали!").

85-я минута. Гусев и Бородин в торпедовской штрафной устремляются за уходящим мячом. Вратарь выбивает его на угловой, но прерывает бег полузащитника. Арбитр назначает пенальти. С одной стороны, Гусев и впрямь споткнулся о Бородина. С другой - на мяче голкипер был первым. Оба тренера выскакивают к бровке и застывают возле нее.

95-я минута. В безобидной ситуации в штрафной ЦСКА Рахимич фолит против Леонченко - свисток молчит.

Уверен, со стороны армейцев можно было бы подобрать не менее красноречивые эпизоды, но в жалобе, которую "Торпедо" оформило сразу после игры, были указаны (и потому здесь упомянуты) именно эти моменты.

ВСПОМИНАЯ МАЙ 2001-го

Повлияли ли они на результат? Наверное. Так же, как повлияли на результат проколы Бахрамова, Фредрикссона, Крондла, Коллины, ван дер Энде и других их коллег в куда более важных матчах - лекарства от судейских ошибок еще не придумано. Но! Результат игры, которая прошла, в сущности, в равной борьбе, уже никто не изменит. А такая удобная с виду мысль - проиграли, дескать, только из-за судейских промахов - может принести торпедовцам гораздо больше вреда, чем пользы. Потому что сейчас у команды, оказавшейся на 11-м месте в турнирной таблице, есть проблемы посерьезнее, чем судейство в отдельно взятом матче.

Куда подевалась красивая результативная игра, которая была у "Торпедо" в межсезонье? Кто поможет Семшову исполнять роль думающего и стабильного лидера? Почему сникла торпедовская молодежь? Когда команда прекратит раздаривать очки тем, кто явно уступает черно-белым в классе (и много ли таких команд осталось в российском чемпионате)? Есть ли у игроков более романтичные стимулы, чем энная сумма премиальных за победу? Ответов на эти и многие другие вопросы у торпедовских рулевых, судя по всему, пока нет.

Да, в матче с армейцами подопечные Шевченко выглядели неплохо. Но не более того. А болельщикам, помнящим май 2001 года, надо, чтобы команда выглядела хорошо. Не по игре, так хотя бы по результатам. Для них нет ничего более кошмарного, чем прозябание в середине таблицы, характерное для "Торпедо" дошевченковских времен: пара мест вверх, пара - вниз, до пьедестала далеко, но и вылет не грозит. Что может быть скучнее?!

ГАЗЗАЕВ ДОВОЛЕН

У ЦСКА - другие, приятные хлопоты: гонка за лидером, предстоящий финал Кубка, из-за которого Газзаев решил поберечь Попова и Соломатина. Что ж, богатые имеют право на маленькие капризы. Тем более, если в резерве есть такой форвард, как Кириченко, забивший в ворота "Торпедо" красивый и нужный гол. Да и от Монарева, думаю, многие клубы премьер-лиги не отказались бы.

А когда дела идут, и к судейству претензий, как правило, не возникает. По крайней мере в этом сезоне красно-синие выражали недовольство людьми в черном лишь однажды - после удаления Семака в первом туре. Вот и позавчера армейский тренер был доволен. И даже высказал пожелание, чтобы ЦСКА в оставшихся матчах сезона судили так же, как в игре с "Торпедо".

ОЦЕНКИ "СЭ"

ТОРПЕДО

БОРОДИН - 6,0. Отразить хотя бы один из трех ударов, приведших к голам армейцев, не представлялось возможным. Отвел угрозы после выхода Семака один на один и мощного дальнего удара Шершуна, уверенно играл на выходах.

ГОРИН - 6,0. Совершив рывок по правому флангу, начал голевую комбинацию, приведшую к первому ответному голу. До перерыва неплохо справлялся с опекой Гогниева, во второй половине армеец "разгулялся", и Горин был заменен.

ЧЕРЕВЧЕНКО - 6,5. Лучший в составе торпедовцев. Подчищая огрехи партнеров, либеро черно-белых постоянно оказывался в нужное время в нужном месте.

БОЛИХОВ - 6,0. До перерыва прикрытый им Семак был почти незаметен. Во второй половине с капитаном армейцев справлялся хуже, получил травму и был заменен на нападающего. Лишь после этого Семак сделал дубль.

ЙОЛОВИЧ - 5,0. Был малозаметен, упустил Кириченко, когда тот открыл счет.

МАЛАЙ - 5,5. Ему досталась сложная роль - противодействовать Гусеву, и порой он с ней не справлялся.

ЛЕОНЧЕНКО - 5,5. Реализовал пенальти, но в целом выглядел невыразительно.

СЕМШОВ - 6,5. Действовал мобильно, перемещался по всему фронту атаки, искал нестандартные ходы и находил их. Если первый голевой момент не использовал, то вторым распорядился мастерски - точно пробил в нижний угол метров с 12.

САРКИСЯН - 5,5. Играл агрессивно, иногда даже сверх меры. Отдал голевой пас Семшову.

ШИРКО - 5,0. Лишь раз вышел на ударную позицию, но пробил мимо ворот. В остальном был пассивен, помощи от него в нападении Саркисян не дождался.

КОРМИЛЬЦЕВ - 6,0. Через него строилось большинство атак "Торпедо" во втором тайме. За фол Гогниева против Кормильцева был назначен пенальти.

САДЖАЯ - 5,5. Полностью справиться с Гогниевым не смог.

ОГАНЯН - 4,5. Молодой торпедовец был удивительно вялым. За отведенное ему время считанное число раз коснулся мяча.

ЦСКА

МАНДРЫКИН - 6,0. Его нельзя обвинить в пропущенных мячах. Выручил команду, оставшись с глазу на глаз с Семшовым, и после удара Черевченко в "девятку" со штрафного.

ШЕМБЕРАС - 6,0. Предельно строго сыграл персонально против Ширко. Тот ускользнул от литовца лишь раз.

ДАЕВ - 6,0. Внимательно страховал партнеров, впрочем, необходимость в этом появлялась крайне редко. Был заменен из-за травмы.

А.БЕРЕЗУЦКИЙ - 6,0. Не стушевался, заняв в стартовом составе место травмированного Евсикова. Четко действовал в отборе, активно подключался к атакам.

ГУСЕВ - 6,5. Причастен ко всем трем голам армейцев. В первом случае точно навесил мяч на Кириченко, затем начал атаку, завершившуюся голом Семака, и, наконец, заработал решающий пенальти.

ТРИПУТЕНЬ - 4,5. Неудачно дебютировал в стартовом составе. Редко вступал в игру, когда же это случалось, действовал не лучшим образом и в перерыве был заменен.

РАХИМИЧ - 6,0. Сыграл в своем обычном стиле: не ярко, но полезно. Не имел себе равных в единоборствах.

ЯНОВСКИЙ - 5,5. Сосредоточился на разрушении, в атаках же почти не участвовал.

ГОГНИЕВ - 6,0. Неудачно провел первый тайм, но во втором терзал защитников на левом фланге, отдал отличный пас Семаку, ставший голевым.

СЕМАК - 7,0. Разыгрался не сразу, зато под конец матча был неудержим. Его дубль принес победу ЦСКА.

КИРИЧЕНКО - 6,5. Порой чересчур глубоко уходил назад в поисках мяча, однако свой гол забил - на этот раз мастерски переправив головой мяч в дальний угол после флангового прострела.

СОЛОМАТИН - 6,0. Газзаев решил поберечь Соломатина, имевшего три желтые карточки, перед финалом Кубка. Однако в перерыве вынужден был выпустить его вместо инертного Трипутеня. Сыграл активно, уверенно закрыл зиявшую брешь.

ШЕРШУН - 6,0. Удачно сыграл в обороне. В атаке запомнился великолепным ударом метров с 35, с которым Бородин справился с большим трудом.



ЁЖ ( Андрей *ТМ* ), 62.118.137.121, Пятница, 10 мая 2002 09:10


Li, 02:50

Ничего, незаменимый тренер единственно народной команды -мальчик взрослый, переживёт, мозгами пораскинет... :)


AndrewSpb, Пятница, 10 мая 2002 08:53


Очень понравился БОЛИХОВ.

ALEX-007, 212.188.98.38, Пятница, 10 мая 2002 08:51
МОСКВА


судья иванов сделал подарок ЦСКА к 9 мая

kridnerr, 194.85.132.24, Пятница, 10 мая 2002 08:20
Москва


.

., 195.131.51.18, Пятница, 10 мая 2002 08:16


2 Эндрю 22.54

Подписуюсь!

ДАЁШЬ ПЕРЕИГРОВКУ!

Доктор Жу, Пятница, 10 мая 2002 07:53


Бл-я, затравят ПЛАКСУ теперь
На всех матчах Cпартака будет слышаться теперь только ОИР пида-рас!! ОИР пида-рас!!!

Романцев из великого русского клуба Спартак сделал посмешище и клоунов

Li, 216.2.72.36, Пятница, 10 мая 2002 01:50


Всех приглашаю на сайт http://nafootball.narod.ru Там вы сможите узнать самые последние новости с футбольных полей, а так же участвовать в конкурсе кричалок!!

fanat, 195.239.202.108, Пятница, 10 мая 2002 00:55


Wolf! Искренне-С П А С И Б О ! ! !

Sobol, 213.33.249.222, Четверг, 9 мая 2002 23:46
Питер


Wolf! Искренне-С П А С И Б О ! ! !

Sobol, 213.33.249.222, Четверг, 9 мая 2002 23:46
Питер


Wolf,искренне-С П А С И Б О ! ! ! ! !

Sobol, 213.33.249.222, Четверг, 9 мая 2002 23:44
Питер


Wolf,искренне-С П А С И Б О ! ! ! ! !

Sobol, 213.33.249.222, Четверг, 9 мая 2002 23:44
Питер


Sobol

Все нормально, мы будем с вами 12-го. Удачи !

Wolf, Четверг, 9 мая 2002 23:12