На сайте "Футбол на Куличках"
http://football.kulichki.net/voting/index.htm

в опросе "Кто станет чемпионом России 2004?" среди 8 претендентов наше "Торпедо" даже не значится.

ТИТОВ ПОПАЛСЯ НА ДОПИНГЕ
Полузащитник "Спартака" и сборной России Егор Титов на год отстранен от участия
во всех соревнованиях под эгидой УЕФА после того, как допинг-тест на запрещенный
препарат бромантан дал положительный результат. Об этом сообщил в пятницу официальный
сайт УЕФА.
Дисквалификация Титова продлится до 21 января 2005 года, что означает - он не сможет сыграть на чемпионате Европы 2004 года. Более того, полузащитник может пропустить весь сезон российского первенства после того, как УЕФА обратилась в ФИФА с просьбой применить санкцию и к остальным турнирам.

Положительным оказался результат теста, проведенного после первого стыкового матча Евро-2004 против Уэльса в Москве 15 ноября.

Пока остается неизвестным, как бромантан попал в кровь игрока. Врач "Спартака" предположил, что это могло быть вызвано лекарством римантадин, которое он прописал Титову незадолго до матча в качестве антигриппозного. Однако проводившая допинг-тест лаборатория утверждает, что это маловероятно. Бромантан даже в малых дозах стимулирует внимание и способность к концентрации, повышает выносливость и сопротивление физическим нагрузкам.

Титов также оштрафован на _6,4 тыс., а его клуб - на _12,8 тыс. Обжаловать решение УЕФА клуб и футболист могут до наступления 27 января.

Как сообщил генеральный директор ФК "Торпедо Москва" Ю.А.Мишин,
в сегодняшнем контрольном матче с "Химками" в первом тайме выступал
второй состав черно-белых, а во втором - первый. Обе половины игры закончились
с одинаковым результатом 0:2. Первые сорок пять минут ворота защищал Илья Абаев,
после перерыва его заменил Дмитрий Бородин. В игре приняли участие все футболисты
"Торпедо", находящиеся на сборе, за исключением Максима Кабанова,
Давида Накани, Артема Мадилова, Андрея Филимонова и Сергея Черногаева. За второй
состав играли нападающие Нериюс Астраускас и Александр Голбан, находящиеся на
просмотре.
Вместо "Кривбасса" 26 января соперником торпедовцев в играх двумя
составами будут львовские "Карпаты".

Сегодня руководство черно-белых высказало претензии организаторам контрольного
сбора в Турции и поставило вопрос о дальнейшем сотрудничестве.



На данный момент возвращение нападающего Александра Ширко в состав московского
"Торпедо" не планируется.



Клуб "Томь" не обращался к руководству "Торпедо" по поводу
передачи прав на форварда Максима Аристархова. Касательно полузащитника Лагуна,
с томским клубом достигнута договоренность, что после прохождения курса лечения
Леонид отправится на контрольный сбор в составе "Томи".



К нападающему "Хайдука" Петру Крпану московское "Торпедо"
интерес не проявляет.



В понедельник, 26 января, на заседании представителей клубов, входящих в РФПЛ,
будет утвержден календарь чемпионата-2004.



UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

К сожалению для ПЧ и брянского "Динамо" команда "Динамо СПб" прошла лицензирование в ПФЛ и будет играть в первом дивизионе...

Здрасьте

А ежели честно,немного жаль Титова...Хотя уже взрослый человек.

Да и Ширко.Может завтра конкретика появится.

О.изЯ.

Про то,что Петренко-бездарь ,как гл. тренер,и я утверждал.Без божьего дара,сиречь без харизмы.И что характерно, он сам об этом прекрасно знает(я думаю).Ожнако,всячески пытается не выказывать очевидного,например:еще ни разу не признав своей ошибки,ясно сказав,не ,типа, мы упустили,а-Я виноват.

И зачем гиперболировать:герои-антигерои.Гл.тренер-не гл,тренер.И только.И ежели наш главный не сделает для себя выводов,а граблей он много оставил,то во втором круге его в Торпедо не будет. Т.е. на место одного придет более достойный,может быть.А то какие-то герои-антигерои....

Про Иванова я ничо не говорил-не понял...

И давай закроем тему такта.

О прекрасной,одаренной богом женщине А.Бирюковове я перестаю помнить тут же,когда дело касается ее работы именно по-совместительству,как прессатташе ФК.Вот здесь такт не уместен.Тоже самое касается и ген.дира.Ну сколько можно талдычит об одном и том же.

Ну какой-же пример тебе привести.

Ну возьми и вспомни А-дра Федорыча-двуличие и двуручие полное.Тока не надо стаить знак"=" меж ними,просто как пример.

А широта,благородство,рыцарство к даме,особенно к такой,как несравненная и неповторимая Анжела во мне никогда не умрут как только она выйдет за ворота"Лужников".

Ну кто покопался по нету про Титова поподробнее-выкладывайте.

Скинул Саша Панов в Питере лишние кг, стал забивать...

Как бы в московских ресторанах снова не отожрался...

dddennn
А вы думаете что он специально жрал это? Мож ему говорили, что вот (условно): надо побыстрее восстановиться, прими-ка эти витаминчики, таблеточки давай мы тебе получше разработаем ногу с помощью вот этих внутримышечных уколов, все для твоей пользы, все контролируется, все будет нормально, ни о чем не переживай и т.д....очередной скандал в Спартаке, все привыкли, никто не удивляется этой гнилой системе руководства....

на ВВ во всем клянут Чернышова с его системой быстрого результата, ну и великого ужасного Червиченко....думаю, что от самого Титова мало,что зависело, зачем самого себя гробить?
SEry,217.10.45.1, Пятница, 23 Января 2004 22:24

Ага, именно Червиченко,принёс огромную таблэтку и под дулами пистолетов его охраны все игрочки её ели...

Чушь это всё . Титов игрок с именем. При чём европейским. Не хотел бы не сидел на допинге. Ща ещё и Уэльс вой такой подымет. То то будет не до хохм...

Да, как вам это?

"...в столице очень вкусно кормят в любом ресторане. Кстати, к нам на таких мероприятиях частенько присоединялись торпедовцы. Так что отлично знаю по встречам на "нейтральных территориях" не только старых питерских приятелей Осипова и Бородина (с голкипером Панов живет на сборе в одном номере. - Прим.К.А.), но и Зырянова с Кормильцевым.
Невзначай, сам того не желая, Саша "выдал" любителей сладкой жизни в нашей команде. Далек от мысли, что ходить в ресторан - преступление, но все же неслучайным кажутся две последние названные фамилии.

2 Эд

Некорректное отношение к Алешину выказывалось не раз и здесь, и на другом сайте. Речь не идет о критике, она всегда имеет право на существование и на субъективность.

В качестве примера могу вспомнить фразу Вадима об Алешине-антиторпедовце или другую "критику", уже о Петренко - бездарь.

Если это нормальная критика, то слов нет. Если есть антигерои, то должны быть и герои. Кто же они?

А, наверное, Потанин и Белоус, они, очевидно, проторпедовцы.

А Иванов - бескорыстный патриот, только вот чего, Торпедо или ЗИЛа, которому он должен был отдать долги? Это актуально, особенно сейчас, когда "его" команда, кажется должна уже Норникелю.

Резюмируя, считаю, что не стоит писать на нашей да-цзы-бао того, что неловко потом будет повторить при очной встрече с человеком, тем более, что объекты "критики" торпедовцы.

Что же касается таких ничтожных персон, как Мишин и Бирюкова, то они вообще недостойны упоминаний и хоть какого-то признания тобой допущенной бестактности. А ведь ты поэт, где же широта, благородство, рыцарство по отношению к даме, наконец?

2 ИМИР

Тебе нравится Горюнов или то, как ты ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ его себе. Ради Бога. Но только честно - хотел бы ты махнуть его местами с Алешиным?

Что говорят игрокам Горюнов и Алешин, можно толко догадываться. Ты считаешь, что Горюнов вознаграждает своих игроков "адекватно", а Алешин недеакватно, как вытекает из твоего спича.

Если ты свято веришь в то, о чем написал, тогда просто сравни результаты клубов.

2 Bruin

Не все одобряю из твоих сказок и приемов, но в целом разделяю позицию.

Тоже считаю, при всей патетике, что спорить на то, что твоя команда проиграет или провалится в сезоне, сродни ставке англичанина в букмекерской конторе на поражение армии Веллингтона при Ватерлоо. Можно, конечно, заработать, ведь все просчитано (каждый мнит себя стратегом...), но как быть с моральным аспектом? Или дело не в деньгах? Тогда в чем, в желании наказать тех, кто верит в своих и ставит на них, или в желании наказать свою армию? А, ЗАЯ? Или опять железный аргумент, что это всего лишь игра?

ЗЫ

А Ширко бы неплохо вернуть, если Алешин не кривил душой. Правда, в Динамо, наверное, опять хотят отмыть побольше денег и крупные трансферы им по душе.

ЗЫ

Жаль наших, тренируются, готовятся, а играть не дают...Не расплескать бы весенний кураж.

... как футболиста

В завтрашнем некрологе...

где можно прочитать о Титове?

dddennn, Пятница, 23 Января 2004 22:15:

"не похоже это на наше чугунное неподвижное руководство."

Ой чего щас тебе будет...за эту "конструктивную" критику...

Мама не горюй...:)))) Готовсь:)!

dddennn

на ВВ во всем клянут Чернышова с его системой быстрого результата, ну и великого ужасного Червиченко....думаю, что от самого Титова мало,что зависело, зачем самого себя гробить?

Вот и все!

Развал СПАМА завершен!

SEry,217.10.45.1, Пятница, 23 Января 2004 22:13
Нехрен жрать колёса. ФЕЕЕр ПЛЕЙ, знаете ли...

Че там с Титовым?

ТО Серега,212.118.46.16, Пятница, 23 Января 2004 21:56
Москва

А вот и фигушки, с зарплатой Ширко можно и ужать, как совершившего ошибку... Но чо-то не похоже это на наше чугунное неподвижное руководство. Не к нам он...

Хрена себе Титова могут на год дисквалифицировать от участия в матчах чемпионата России, а в еврокубках и евро-2004 он уже в этом году играть не сможет........жалко человека, да и мясным болелам не позавидуешь, когда с их кумиром такое творится...

Титов влетел на допинге. Во это дааааааааа....

Даже не знаю насчёт Ширко, не знаю...

Лучше кто нибудь другой.

Динамо Канчельскиса подписало.

"Ржавый бульдозер футбольных полей - правый полузащитник Канчельскис Андрей!" - возвращается.

По Ширко (выскажусь все-таки!)

Думаю, что к нам он обратно не вернется. Во-первых, большая сумма контракта. В прошлом сезоне он получил 240 тысяч зеленых американских долларов в год. Руководство же пошло на СНИЖЕНИЕ зарплат (избавились от Леона, Марата и Валеры; сократили зарплату дубля в 2 раза); этот курс ведется и сейчас (потребуют ли Данча, Степанов, Голбан и литовец миллионы?). Ширко же будет нужен контракт КАК МИНИМУМ не хуже того, что он имел (четверть миллиона долларов). При его-то КПД - стоит ли?

Не уверен, что он попадет в Динамо как смена Булыкину, все таки игрок ИНОГО ПЛАНА (не таранный форвард). Не знаю, как отнесется к возможности покупки Петровича Гжебик, который усиленно тащит в мусарню всяких чехов. Вот где он может оказаться - так это в Лохомотиве. Семину нужен достаточно опытный форвард (учитывая травматичность собственных), а в свете на 90% накрывшейся сделки с Сычевым (дефицит форвардов в Марселе сейчас ого-го: Дрогба и какой-то чех травмированы, Мидо уехал на Кубок Африки) Ширко - не худший вариант...

Обратите внимание,как взаимовежливо и корректно спорят Андрей Чертановский и ИМИР.А всё почему?Потому что люди вместе играют в футбол!Вывод:нужно чаще вместе играть в футбол!:-)

Что значит никаких назад:

1. Во-первых Ширко уже знает коллектив, а это немаловажно

2. Во-вторых он знает тренера, его требования

3. В третьих, он составит неплохую пару с Пановым (а с Опером уже играл)

4. В четвертых - у нас будет 4 нападающих три из которых опытные

5. В пятых - поскольку пас не жмет при Панове вполне сыграет второго форварда

6. В шестых - ну раз мы ищем нападающего - Голбан и Литовец и прочие зачем нужны (с чемпионатом, командой не знакомы - коты в мешке).

7. Даром - бюджет клуба возвращение не затронет. Более того выигрышная ситуация с юридической, человеческой точки зрения более выгодная у клуба - убежал, теперь мы тебя так и быть возьмем, но по зарплате уже не выпенджривайся.

8. Меня даже не смущает что Романцев его выгнал - с одной стороны я с начала подумал, что выгнал из-за плохох физических. Но это не так - во-первых начало сборов - ну не могут игрока, который только -что контракт подписал, причем что он все знают после первого сбора выгнать. Во-вторых Романцев со многими непонятно-как расстался. Тут мне кажется другое - но что в толк взять не могу - Ширко вроде парень не конфликтный.
8. Плохо - у Динамо интерес не меньше, а скауты лучше - расторопней.

Вот такие вот мысли. К руководству Торпедо - ну сейчас уж сделать все не так будет просто глупо, непонятно, необъяснимо.

ИМИР,195.238.44.132, Пятница, 23 Января 2004 20:14
Специально залез в архивы "СЭКСА" и раскопал там интервью Алешина. Почитай выдержки из их, на мой взгляд твои слова во многом схожи с тем, что он уже говорил. И говорил не раз.

" - Говоря о нынешнем межсезонье, нельзя не упомянуть о втором круге прошлого чемпионата, - начал Владимир Алешин. - "Торпедо" доказало, что может бороться на равных и побеждать команды, укомплектованные легионерами и сильными, как считалось, российскими футболистами. Отсюда и наша трансферная политика: в первую очередь мы постарались сохранить прошлогодний состав и заключили новые контракты почти со всеми игроками, у которых они заканчивались. То есть оказали им доверие. А в подготовке уделили внимание главным образом сыгранности и тактике."

"- Если говорить абстрактно, вы готовы уступить контроль над "Торпедо" другой структуре в обмен на серьезные финансовые вливания?

- Почему нет? Что толку сидеть на мешке с контрольным пакетом, если будут страдать интересы клуба и футбола?! Крупные компании все больше интересуются футболом, и это здорово. Значит, надо кооперироваться, искать такие формы сотрудничества, чтобы эта финансово емкая спортивная отрасль развивалась."

"Между тем на трансферном рынке мы в свое время уже сделали несколько резких шагов и знаем истинную цену многих румын, французов, бразильцев, нигерийцев... Бывают, конечно, исключения. Когда читаешь в прессе про некоторые наши команды, так и думаешь. Но только сезон расставит все на свои места. Нам же больше по душе практика "Ротора", который растит своих игроков. Многие из волгоградских воспитанников, между прочим, сегодня могли бы украсить не только российские, но и европейские клубы."

"- Какая задача будет поставлена команде в наступающем чемпионате?

- Мы исповедуем такой подход: руководство обеспечивает подготовку к сезону, сборы, селекцию. Команда берет на себя определенные обязательства. Перед чемпионатом встречаемся, обсуждаем, все ли обоюдные обещания выполнены, и совместно определяем задачу на сезон. Если же быть более конкретным, то по-прежнему рассчитываю на попадание в Лигу чемпионов."

"- Бюджет "Торпедо" соответствует уровню элитной команды российской премьер-лиги?


- Конечно, нет. Мы середняки, которых отличает финансовая устойчивость и стабильность,
в том числе и в расчетах с игроками. Но я уже не раз говорил: прямой связи между
размером бюджета и достижениями команды нет. Кроме того, истинная элитность
российского клуба проявляется только в еврокубках. Если будем играть, как лучшие
клубы континента, значит, вошли в элиту. А станем платить футболистам огромные
деньги и вылетать при этом на первых стадиях евротурниров - окажемся на ложном
пути."


"Хочется, чтобы "Торпедо" играло для определенного социального слоя - людей, занятых в интеллектуальной сфере, представителей среднего, малого и крупного бизнеса, творческих работников. Они должны видеть фирменный торпедовский футбол - честный, интеллигентный, умный. В прошлом году обсуждался поступок Семшова в матче со "Спартаком". Так вот я игрока целиком поддерживаю: он поступил по-торпедовски. Когда будем выдавать красивые футбольные спектакли, тогда придет и болельщик, который нас понимает. А вербовать абы кого и абы где, заполнять трибуны любой ценой не станем. И я искренне благодарен тем, кто болеет за нас сейчас, когда команда переживает непростой период."

Это из интервью от 12.03.2003. Если поищешь более ранние материалы, найдешь схожие оценки. Разве все эти мысли противоречат постановке высоких задач?

ИМИРА в спичрайтеры Алёшина!

Теперь дальнейшая судьба Ширко зависит от руководства "Торпедо", с которым у игрока контракт закончен. Не исключено, что в Лужниках решат оставить форварда, и тогда у Сергея Петренко будет многообещающая связка Ширко - Панов. Как говорит сам Панов, у него с Ширко получился бы неплохой тандем: Но имеется также информация, что Ширко пригласил в "Динамо" Юрий Заварзин в качестве замены Дмитрия Булыкина

http://www.gazeta.ru/sport/2004/01/a_85089.shtml

Дима Подмосковный,195.209.143.44, Пятница, 23 Января 2004 14:41
Электросталь

Сказать тебе за Алёшина? Нет проблем. Даже при том тренере, игроках и деньгах, которые есть. Образец - Горюнов. Он бы, будучи, президентом ТОРПЕДО сказал нечто вроде (и для футболистов, и для прессы): "Да, у нас не самый богатый клуб, поэтому мы в первую очередь стараемся удержать лидеров, которые по НАШЕМУ мнению необходимы команде, создавая им условия на уровне более богатых клубов, а в селекционной политике ТОРПЕДО в основном ориентируется на внутренние резервы и на поиск ещё неизвестных, но талантливых футболистов в низших лигах России и на постсоветском пространстве. У нас есть надежда, что при должном подходе делу и в окружении некоторых действительно сильных футболистов они будут резко прогрессировать (пример - Самусёвас). Исходя из этого, мы, конечно, вряд ли будем реальными претендентами на чемпионство, но это не освобождает вас, футболистов, от обязанности (как профессионалов) выкладываться в каждом матче так, чтобы болельщикам не в чем было вас упрекнуть. Я вижу ваш потенциал, и даже в нашем нынешнем состоянии мы способны попортить жизнь любому российскому суперклубу, а при определённой степени удачи нам доступны места, открывающие путь в Европу. Я же (при таком подходе к делу) со своей стороны обещаю футболистам, что усилия ваши будут адекватно вознаграждены - так, чтобы вам действительно хватало на жизнь и вас не тянуло на сторону благодаря вашим заработкам в нашем клубе и атмосфере в нём поддерживаемой".

Вот если с ЭТОГО начнёт руководство ТОРПЕДО, то (лично у меня бы) не было ни капельки претензий, и, может, даже с нашими фамилиями, путь в ЛЧ будет открыт. Но с Алдониным и Кириченко, я уверен, он был бы короче.

А я бы не отказался Ширко обратно вернуть (и почти не сомневался, что не удасться ему второй раз да то же дерьмо вплыть...)

Bruin,0.0.0.0, Пятница, 23 Января 2004 19:25

Андрюш, не сочти за наезд, но ты мне времён "культа личности Петровича" гораздо интересней казался, нежели в качестве борца за "слово и дело". Такое ощущение, что подменили человека :) Кстати, есть шанс Петровича на место вернуть, а то ведь сгинет человек, как все, кто ТОРПЕДО (по)кинул...

ТО Bruin и Петрович

Никаких обратно,помнится АШ хочет играть там,где ему комфортно.Ушел значит ...
А "мусарне" он наверное понадобится,если Булыкин продасться,только стиль АШу придется поменять или вернуться к стилю своих молодых лет.
А можеть его "под нападающих"возьмут, ну любит человек в пас играть?(шутка)


Хотя за годы проведенные в ТМ могу сказать спасибо.

Алёшин, помнится, говорил, что Петрович - насТоящий Торпедовец и он ждёт его обратно. Шанс!

Тогда Голбаны и Асраускасы могут отдыхать.

Ширко+Опер+Панов+,так и быть,Лебеденко=внушаить!!!
forza

Народ - я обычно мнения своего не оставляю - только Ваши читаю, но тут: залезьте на сайт gazeta.ru (издание серьезное - там , к слову самые достоверные сведения) в раздел спорт. Предвосхощая цитату из газеты мое мнение: от добра добра не ищут, хуже будет - ну зачем же ты Петрович уходил - мы же тебя так поддерживали, а теперь даже если.... уже пол предсезонки. Теперь газета:

18:28

Нападающий Ширко ушел из "Сатурна"

"По обоюдному согласию сторон нападающий Александр Ширко, перешедший в стан черно-синих в текущее межсезонье, покинул расположение команды. Таким образом, в сезоне-2004 экс-торпедовеца в подмосковном клубе не будет". Это заявление размещено в пятницу на официальном сайте "Сатурна". //"Газета.Ru"

CerbeRus (Пятница, 23 Января 2004 19:47)!

Спасибо. Никаких обид нет. Благо за семь лет за плечами осталось много прочитанного.

Жаль, Вы не любите природную стихию.

Благодарю за Ваше мнение. Особенно за "ни на один" и за "никому".

Именно у первых двух я и учился.

Извините, что в Вас отразился.

2Сергей Фатеев,0.0.0.0, Пятница, 23 Января 2004 19:14

Увидимся без проблем, только не на просмотре ливней и ураганов.

А что мы так на критику обидились? Разве трудно на вопросы отвечать без ехидства и хамства? Ни на один вопрос Вы никому не ответели по человечески. Учитесь у ВЕ, Вадима, Таблоида. Хоть они между собой ругаются, на других это не отражается.

2 ИМИР

Целый день думал, что ответить, но лучше, чем Bruin написал (применительно к тебе), я не смогу сказать. Так что присоединяюсь к его высказыванию. Уважаю твою позицию и отсутствие в тебе злобы.

2 Bruin

Взаимно!

2 Тихонов Ст.,172.27.64.76, Четверг, 22 Января 2004 11:40
":и в нижней части щита - "газета Спорт-экспресс".

Интересно, каким камушком надо запустить в этот щит, чтобы ткань этого "плаката" не выдержала?"
Я думаю, Стас, надо этот вопрос задать fan'у CSKA 79-82, он точно что-нибудь
придумает насчет опущения "Петушиной Правды":))))))


2 acsenfan,213.145.35.204, Пятница, 23 Января 2004 00:49


Ты лучше насчет "Спартак - чемпион" на конском офигесте повопи. Порадуй, так
сказать, конюшек. Потом заходи, поделишься впечатлениями:


2 великий децл,213.145.35.204, Пятница, 23 Января 2004 01:24


Что, жертва аборта, Чупа-Чупс закончился? CerbeRus, будь добр, выдай ему новый::)

2 VikTor,195.131.93.160, Среда, 21 Января 2004 00:33


Ну, в принципе, нормально: Правда, Вы зачем-то сбились с нормального глума на
пошловатые фантазии на тему "...сдавливания попы и яичек". Следуя старой поговорке
"у кого чего болит, тот о том и говорит" необходимо отметить, что, видимо, я
- Пажиратель Овса, а у Вас, скорей всего, случилась данная неприятная травма,
раз Вы так уверенно и живописно приписываете это мне. Мужайтесь, я искренне
Вам сочувствую::( ":Не стесняйтесь консультироваться у профессоров Не-зяболит".


Да, вот ищо что. Мои конские друззя просили меня при глумлении над ними правильно и точно подходить к определениям. Это касается слова "порнокопытными", которое Вы написАли. Они просят называть их правильно - НЕпАрнокопытные. Хотя, если Вы вывели новую породу - ПОРНОкопытные (кстати, недурственно:), то кто же из нас с Вами "дохТУР ПрежОвальский"???

Одним словом, тренируйтесь: Ругаться, так же как и критиковать, тоже нужно уметь. Viking из Екатеринбурга, например, хоть стихи пишет. Красиво, ничего не скажешь. А Вы - сразу на пошлость сбиваетесь:(

Если у Вас возникнут новые мысли и ругательства (например, кашкалдак) - пожалуйста, пишите мне на bruin14@mail.ru.

2 ЗАЯ,62.231.6.23, Среда, 21 Января 2004 12:24

"Да, это ж надо такой фантастичиский идиотизм свой продемонстрировать"

"Не буду опускаться до подобного уровня..."

Мне, честно говоря, наплювать, что Вы там обо мне думаете. Для меня поставить деньги на пройоп своей команды то же самое, что поставить деньги на нездоровье своей матери. Может, логика какая-то и прослеживается в Вашем споре, но я уж лучше в идиотах останусь, чем в ублюдках. Не буду подниматься до Вашего уровня:

2 ИМИР

"Правильно тут кто-то отметил (каюсь, не запомнил автора цитаты): на КОМАНДУ ведь никто не наезжает, она у нас одна, любимая (зараза, в печёнках уже сидит! :)), претензии же имеются к КОНКРЕТНЫМ людям за КОНКРЕТНЫЕ слова и дела"


Может быть, ты имел в виду вот это:


Лекс,217.118.84.18, Вторник, 20 Января 2004 19:55

"2 Bruin

Если кто-то и "метает" (какашки), то в Алешина, Мишина, Петренко. Но позвольте, причем же здесь Торпедо???

...

И он (ЗАЯ) имеет такое же отношение к Торпедо, как и Вы, как и любой болельщик команды, такое же как и Алешин."

Ну, так это ж дивнейший(!) образец двойных стандартов. Даже комментировать лениво:

А вообще-то, несмотря на расхождение моего мнения с твоим в каких-то позициях, всем бы "критиканам" и "борцам за свободу слова" твое умение критиковать (спокойно, рассудительно, корректно), и не было бы никаких срачей. Твоё беспокойство за будущее и настоящее Педо ничем не отличается от беспокойства Bruin'a, Олега Ясеневского или того же ЗАИ. Вся разница - в формах и методах выражения этого беспокойства.

2 Bereza,62.231.27.61, Пятница, 23 Января 2004 10:25

"Я, например, кроме адекватной критики, которая в принципе есть по сути высказывание своего мнения, ничего ТАКОГО не припомню"


Всё опять же зависит от "форм и методов выражения этого беспокойства". Вы -
не видите. Я - вижу. Кто-то считает себя "истинным болельщиком, достойным только
золота", кто-то ходит на футбол типа только помахать флагом и поорать. Кому-то
- безвинный спор о результатах команды, кому-то: А началось это всё с Мамутотерапии.
И продолжается, продолжается:


2 Андрей Чертановский,, Среда, 21 Января 2004 11:10 и, конечно, Четверг, 22 Января 2004 11:16


Тезка, как всегда - ПО ЧЕТным - Респект. По нечетным - просто уважение:)


2 О. из Я.,62.118.131.207, Среда, 21 Января 2004 00:56

ОК, Олег, закачиваю ужо "первый раунд". Не могу не прислушаться к мнению уважаемого мной человека, который занимается тем же, чем и я: ":примитивно флагом махать и глотки рвать" и понимает, что лучшая помощь клубу от его болельщиков - это поддержка на трибуне. Доругаюсь вот только::)

З.ы. Итак, первый раунд старинной русской забавы "Кто Кого Перетупит" подходит к концу. В этой забаве, ессно, не бывает победителей и побежденных. Мне тоже неприятно устраивать срачи, собачиться, писАть всякие злые стишки и сказки, но: Некоторые сабжи не понимают разницу между критикой и критиканством, между ворчанием и брюзжанием, между "криком души" и истерикой. И пишуть, и пишуть, не задумываясь, нравиться это кому-то или нет. А потом удивляются, чой-т я, мол, такого плохого сказал? А если уж и обращаются к ним люди ( О. из Я., Андрей Чертановский, или другие) с вежливыми и корректными просьбами умерить пыл, так пропускается это мимо ушей.

Складывается ощущение, что болеем мы за разные Педы. Я - за ту команду, что вижу перед собой с сектора А4, со всеми его плюсами и минусами, а некоторая категория "болельщиков по Интернету" - за какое-то виртуально-оМАМУТченное, где всякие вайнштейны и ткаченки, ларссоны и жарделы, рехагли и венгЕры сбегаются на поклон к своим болельщикам, поясняют им все свои слова и мысли, слезно извиняются за допущенные ошибки, ну а болелы их снисходительно прощают и, похлопывая по плечу, посылают в бой со словами: "Идите, мол, и без золота не возвращайтесь. Нас, ИСТИННЫХ болельщиков, другое не устроит. Мы вас научили всему. Используйте полученные знания".

Другого Педо у нас нет и вряд ли будет. А если и будет, то уж НИКАК не под воздействием интернет-недовольства. Мы ж все пехота черно-белая. Самую большую пользу команде мы можем принести только поддерживая её на трибунах. Или, может, кто-то продолжает считать, что он не рядовой черно-белых войск, а маршал артиллерии, ГлавБУХ, так сказать? Ну, тогда последует и второй раунд глупой и ненужной игры "Кто Кого Перетупит":

Усё, за пЫвом пора: Желающие накидать мне нецензурных (али цензурных) выражений, - сыпьте их сразу в мыльницу: Отдохну малость от "моршшынья верхней головки"(с) на сайте.

з.ы.ы. Оооо, Петрович! Конечно, же обратно!!!!!

CerbeRus (Пятница, 23 Января 2004 18:14 и 18:24)!

Спасибо Вам большое. За доброту. И Вас я очень люблю.

Надеюсь, встретимся на просмотре.

Раменчане трут, правда, что он в мусарню свалил.

Да, действительно, на официальном сайте Сатурна есть эта инфа!

Ширко покинул "Сатурн" | Пятница, 23 января 2004


По обоюдному согласию сторон нападающий Александр Ширко, перешедший в стан черно-синих
в текущее межсезонье, покинул расположение команды. Таким образом, в сезоне-2004
экс-торпедовеца в подмосковном клубе не будет.
http://www.saturn-fc.ru/

Ширко покинул "Сатурн"
Сенсационную новость опубликовала в пятницу пресс-служба клуба российской футбольной
премьер-лиги "Сатурн" на официальном сайте команды. Нападающий Александр Ширко,
лишь по окончании прошлого сезона перешедший в стан "инопланетян" из московского
"Торпедо", покидает "Сатурн".
Как сообщается, данное решение принято по обоюдному согласию футболиста и руководства
клуба. Таким образом, в сезоне-2004 экс-торпедовца в подмосковном клубе не будет.


Неужели правда?

Андрей,213.189.194.146, Пятница, 23 Января 2004 18:31

Во во, а он гад все носом норовит упасть.

2 Бинокль(12.33

Пять баллов:))))

2 Охотник

Я на Крыльях не был вчера,не пошел и сегодня,очень много дел,но знаю что Сырник делает автобус в Электросталь,с ним надо сконтактироваться:)

2 VOVAN/ESTONIA

Не. Не круто.

У меня рекорд 323.5

Хотя наша секретарша говорит, что у неё 324 было.

А ещё знающие утверждают, что абсолютный рекорд за 500 переваливает. Сам не понимаю...

Главное смотри, чтобы пингвин жалом в снег не втыкался:))

Андрей,213.189.194.146, Четверг, 22 Января 2004 19:41
Москва, Чертаново

А 320 на "круто" не тянет? Что то больше ни как не получается, все в районе 240-250.

2ТаблоID,195.239.44.186, Пятница, 23 Января 2004 18:18
Значит ему отключили мобилу за неуплату.

CerbeRus,195.112.97.105, Пятница, 23 Января 2004 18:14
Ю.А.Мишин находится в Москве, а не в Турции...

Да теперь отмазка у нашего руководства есть, сборы сорваны .

А информация у нас мегаоперативная. Когда все ждали счёт 1 тайма, пришла инфа что матч не состоялся.

Типа наши ребята сражались на поле не жалея сил, но ближе к перерыву наблюдательный Мишин понял, что соперник не явился. Он срочно передал инфу Фатееву, а Серёга так спешил её нам передать, что позабыл составы предыдущего матча.

Ничего потом на просмотре в Лужниках составы узнаем.

Уважаемые друзья!
Очередной матч шестого чемпионата МИФЛ IFC TORPEDO.RU проведет в воскресенье,
25.01.04 года, на Малой Спортивной Арене стадиона "Динамо". Соперник - Red-White
Spiders ST. Начало в 12:00.

Приглашаем болельщиков поддержать черно-белых!



UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

В.Е.

Конечно 2-ой..... первый не я писал....

УВАЖАЕМЫЕ ДАМЫ И ГОСПОДА!
В РАЗДЕЛЕ MASS-MEDIA ВЫ МОЖЕТЕ ОЗНАКОМИТЬСЯ С МАТЕРИАЛОМ
"АЛЕКСАНДР ПАНОВ

ВОРОТА ВЕЗДЕ ОДИНАКОВЫЕ - ЧТО В РОССИИ, ЧТО ЗА ГРАНИЦЕЙ",



КОТОРЫЙ БЫЛ ОПУБЛИКОВАН В ЕЖЕНЕДЕЛЬНОМ ИЛЛЮСТРИРОВАННОМ ЖУРНАЛЕ РОССИЙСКИХ БОЛЕЛЬЩИКОВ
"МОЙ ФУТБОЛ" №2 (220), 21 ЯНВАРЯ 2004 ГОДА.



UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Александр Антипенко следующий сезон проведет в составе "Томи". Как сообщает официальный сайт клуба, решен вопрос с ЦСКА о его годовой аренде. В связи с этим руководство ФК "Томь" отказалось выкупать у "Торпедо" права на Максима Аристархова, трансферная стоимость которого - 180 тысяч долларов.

В тоже время с руководством московского "Торпедо" достигнута договоренность относительно Леонида Лагуна. Этот полузащитник будущий сезон вновь проведет в "Томи" на правах аренды. Сейчас Леонид находится в Москве, где проходит курс лечения травмы паховых колец. В субботу к команде присоединится Сергей Скобляков. С ним достигнуто принципиальное соглашение о продлении контракта. //"Газета.Ru"

Что то у нас все отказываются и отказываются....странно даже как то.... то ли с организацией сборов прокол...толи боятся.... есно я думаю что второе.....
Жаль тока что составов прое...аного матча еще нет.... хотелось бы знать.....

С.Фатеев

известен ли состав Торпедо с химками?

По словам Генерального директора ФК "Торпедо Москва" Ю.А.Мишина, второй контрольный матч сегодня не состоится - клуб "Металлург" из Донецка отказался от проведения встречи.

UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Да...видно хорошо Кормила проставился, всем перехватило, даже второму составу:))

оптимист

вчера была денюха у Кормилы.

Серега (23 Января 2004 15:46), оптимист (23 Января 2004 15:49 и 15:56)!

Ой, ребята, а состав-то я забыл записать: Бегали, бегали игроки по полю, а вот запомнить их фамилии, я не додумался: Вы мне напоминайте что ли прямо с утра:

Извините.

И не просто героев.....а всех тех кто прибыл на просмотр и надеюсь моментально уедет.....играл ли этот мегасупернападающий из Литвы..... как проявил себя лучший нападающий Молдавии....на сколько оправдано нахождение вратаря в воротоах комады Торпедо....и воооще...хочу знать состав!!!!!!!!!!!!!!

забавно

хотим знать героев в лицо!

Да блин....скамейка у нас веселая...что и говорить.....
да уж...состав не помешал бы...надо знать кого с помоями мешать...

Мда 0-4... Просто ужас!Слов нет!

Сергей Фатеев

Состав "Торпедо"-то хоть имеется?

оптимист (Пятница, 23 Января 2004 15:17) и ВСЕМ!

Контрольный матч. 23 января 2004 года. Турция

"Торпедо" - "Химки" 0:4

Проведение вечернего матча с донецким "Металлургом" из-за плохих погодных условий находится под вопросом.



UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Сергей Фатеев
Продолжается говоришь.... тады скажи ...с какого времени мне можно ныть начинать???? Когда матч закончится..?

Ohotnik (Пятница, 23 Января 2004 14:47)!

Спасибо.

Как и в прошлые годы, подобного рода информация в разделе Black White News в этом сезоне публикуется.

оптимист угасающий и ВСЕМ!

Контрольный матч с "Химками" начался позднее и еще продолжается.

Ohotnik
А это тебе зачем понадобилось...все равно что то отменят...что то перенесут..... а потом...не пофигу что там сказано когда час назад второй состав уже сыграл.... а мы обделены инфой....

ща помру!

Oldfan,195.161.73.131, Пятница, 23 Января 2004 06:02
Про неожиданное чемпионство в 1960 году скоро узнаешь из интервью с нашим ветераном - чемпионом СССР 1960 года...

Сергей Фатеев

Если можно, сделай пожалуйста расписание предсезонных мачей основы и дубля на главной странице(как было в прошлом году), и, желательно, место проведения и время начала.

2 ИМИР,195.238.44.132, Пятница, 23 Января 2004 11:26
Ну, а что тогда, по-твоему, нужно делать Алншину? Собрать перед началом ЧР команду и сказать: ребята, мол, игроки вы так себе, тренер у вас - посредственность,а у меня на усиление денег нет, а если и есть - все равно жалко, поэтому будем биться за верхнюю часть нижней половины таблицы и дома не проигрывать, потому как поле нуждается в рекламе...

Или "на все вопросы рассмеюсь я тихо"?

Алдонин - не Смертин, Кириченко - не Олич, а Олич - в ЦСКА. Попадут они в Лигу - счастья им и детишек побольше. Но кто, где и когда сказал, что с фамилиями Семшов, Волков, Самусевас, Панов, Бугаев (а в перспективе Мадилов, Баранов, Гуськов, Бонадысенко, Филимонов, Накани ... ) в эту самую Лигу не пускают?

2 оптимист

Для приведения рассудка в порядок надо "отдохнуть душой", например, зайти, почитать ВВ:...

"...И все же, судя по срокам переговоров, беседы происходят примерно так:
Че -- агенту: "Скажи ему, что мы делаем предложение, от которого он не сможет отказаться"

Агент - Президенту Витории (торжественно): "Спартак" готов сделать такое предложение, от которого нельзя отказаться"

Президент - Агенту: "Пусть делает"

Агент - Че: "Клиент готов к диалогу. И ждет предложения"

Че -- агенту: "Так я уже сделал! Скажи ему, что мы делаем предложение, от которого он не сможет отказаться"

Далее - по кругу.."

Пригалашаю вас посетить сайт посвщённый Торпедо.Сайт долгое время был на реконструкции,но теперь полностью функционирует.Не открыты ещё несколько разделов,но это вопрос времени.На сайте вы сможете скачать гимн Торпедо,гимн Росиии,гимн Лиги чемпионов,Кубка уефа,также других зарубежных команд.В разделе видео будут находиться голы.
http://torpedo-fc.narod.ru

А счета так и нет....и составов так и нет..... катастрофа просто.... отсутствие инфы вредит моему рассудку...

Получается что уже сейчас наш второй состав сыграл с Химками.... и какой же счет? Скоро начну загибаться....

"Советский спорт"

23 января 2004 года

Новобранцы черно-белых хотят попасть на пьедестал

ФУТБОЛ. МЕЖСЕЗОНЬЕ

Сергей Петренко уже в этом сезоне делает серьезную ставку на подписавших контракты с клубом голкипера Максима Кабанова (5 лет) и форварда Александра Панова (3 года). Сами же новички команды, отвечая на вопросы анкеты "Советского спорта", заявили, что готовы помочь команде бороться за медали.

ВОПРОСЫ АНКЕТЫ

1. Что стало приоритетным фактором в принятии решения о переходе в "Торпедо"?

2. Каковы первые впечатления о команде?

3. Ваши личные цели на сезон?

4. Вам обоим так и не удалось заиграть в Москве. Есть что доказывать столичному футболу и бывшим клубам?
Максим КАБАНОВ, голкипер

1. Помимо "Торпедо", звали в "Амкар", "Шинник" и "Кубань". Но за черно-белых сыграли традиции, стабильность выступлений в премьер-лиге и местоположение. Я москвич, и хочется играть дома.

2. Неожиданностей для себя не открыл. Знал, что первый сбор будет беговым и проходит в Москве. Остальные сборы будут с мячами.

3. Целиком совпадают с командными. Хочется побороться за медали - думаю, такая цель и будет поставлена руководством. Сам бы хотел играть в основном составе - буду пробиваться всеми корректными способами.

4. "Спартаку" доказывать ничего не собираюсь. Если все получится так, как надо, красно-белым будет до меня далеко. Есть мысли поиграть в хорошем зарубежном клубе. Пусть и не в "Реале", но тоже достаточно сильном.



Александр ПАНОВ, нападающий

1. То, что это клуб премьер-лиги.

2. Идут обычные тренировки. Приехали в Турцию с зимы. Пока привыкаю: и к погоде, и к команде. Тактика разная, новые футболисты.

3. Занять достойное место в премьер-лиге. Достойное - быть в тройке призеров. А личные цели - забить как можно больше. Ставлю перед собой и цель побороться за звание лучшего бомбардира чемпионата. Намерен бороться.

4. Нет. К Москве отношусь совершенно спокойно - уверен в своих силах и доказывать что-то столице не собираюсь.



ЛЮБОПЫТНО

При распределении номеров два новичка черно-белых выбрали номера, не совсем привычные для футболистов основного состава. Панов выбрал 23-й номер, а Кабанов - 16-й. Еще одному вратарю команды Дмитрию Бородину достался 22-й.

"Советский спорт"

23 января 2004 года

Панов не хуже Ширко - Петренко доволен новым приобретением

Корреспондент отдела футбола Сергей Егоров

ФУТБОЛ. МЕЖСЕЗОНЬЕ

"Торпедо" одним из последних клубов приехало в Турцию - первый сбор команда проводила на своей базе в "Лужниках", наматывая круги по периметру поля. Кто из новичков уже подписал контракт, какие футболисты произвели наилучшее впечатление и какие цели могут быть поставлены перед командой в нынешнем сезоне? На все эти вопросы отвечает главный тренер черно-белых Сергей Петренко.

КАБАНОВ ДОЛЖЕН ПОБОРОТЬСЯ С БОРОДИНЫМ

- На первом сборе занимались в основном восстановлением физических кондиций, - говорит Петренко. - Работа давалась тяжело, но никто не ныл. Это радовало.

- Какое впечатление произвели новички - уже подписавшие контракты Панов и Кабанов?

- Мы знали их возможности и не разочаровались в выборе. Впечатления хорошие.



- Приглашение Панова понятно - прошлый сезон команда заканчивала с двумя нападающими, которым и сейчас нужна конкуренция. С чем связан приход Кабанова - вы всерьез рассчитываете, что он сможет составить конкуренцию Бородину?

- Приглашение Максима - это не шаг на перспективу. Мы хотим видеть отдачу уже сегодня. Рассчитываем на парня как на игрока основного состава. Надеемся, что он составит конкуренцию и Бородину, и Абаеву - еще одному нашему голкиперу.



- Роли пока не распределены - кто из них первый номер?

- То, что пока матчи начинает Бородин, - еще ничего не значит. Кто будет первым, решится перед началом сезона. Пока все равны.



АФРИКАНЦЫ НРАВЯТСЯ. НО МУЧИТЬСЯ С НИМИ НЕ ХОЧЕТСЯ

- Несколько игроков находятся пока на просмотре - защитники: румын Данчу и эстонец Степанов, а также молдавский форвард Голбан. Каковы их перспективы?

- Хорошие. С Данчу и Степановым уже на этом сборе рассчитываем подписать контракты. А Голбан только-только приехал - с ним определимся позднее.



- "Торпедо" уже давно ориентируется в комплектовании на внутрироссийский рынок или СНГ и Восточную Европу. Это принцип?

- Нет. Просто в данной ситуации из того, что я видел, именно эти футболисты нас устроили.



- Нет бразильцев и африканцев. Вам не нравятся эти футболисты?

- Очень нравятся. Но есть такое понятие, как адаптация. Мучиться с ними мы не хотим - привыкают они к нашей стране долго и мучительно.



ОПЯТЬ ОСТАЛОСЬ ДВА НАПАДАЮЩИХ

- Какие позиции вам видятся слабыми?

- Об этом можно будет говорить в конце турецкого сбора.



- Поставлю вопрос иначе - приглашение Панова и Голбана при оставшихся Лебеденко и Опере закрывает проблему с форвардами?

- Нет. Голбан пока на просмотре, Опер получил травму, и ему уже сделана операция. Вернулись к тому, от чего ушли - у нас осталось два нападающих. Есть еще Давид Накани из дубля. В общем, чтобы избавиться от проблем, хотелось бы еще одного нападающего.



- Огорчены уходом Ширко?

- А чего огорчаться - какой смысл? Его уже не вернуть. Нашли замену в лице Ширко - футболиста аналогичного уровня.



КАПИТАНА НАЗНАЧУ САМ

- Перед началом прошлого сезона команде была поставлена явно непосильная задача - попасть в Лигу чемпионов. Будете удивлены, если вновь цель окажется такой же?

- Нет. Чтобы двигаться вперед и расти, нужно ставить высокие задачи. Другое дело, достигнем мы их или нет:



- Молодежь способна в этом сезоне не просто не портить, но и стать лидерами команды?

- Надеюсь, что Лебеденко сделал правильные выводы из прошлого, неудачного для себя сезона. Здорово прибавил Волков. Способен заиграть стабильно Бугаев. В общем, они должны в этом году давать стабильный результат.



- Капитан команды уже определен?

- Нет, определимся позднее. Вернее, определюсь. Если раньше у нас этот вопрос решался путем выборов, то с этого сезона моя позиция изменилась - сам назначу капитана.

Сергей Фатеев

Спасибо!

Сорри за офф-топ, но всем кто делает ставки рекомендую:

Баскетбол. Женщины. Чемпионат России

23/01 1)Вологда-Чеваката - 2)Надежда (Оренбург)

Уверен, что +8.5 за 1.85 на гостей пройдет...Имхо, они вообще выиграют...

Щас пойду прогружу...А ведь 2 месяца вообще ставок не делал:))).

Серега (Пятница, 23 Января 2004 13:36)!

См. сообщение в Форуме torpedo.ru от "22 Января 2004 23:53".

"Спорт-Экспресс"

23 января 2004 года

ФУТБОЛ

ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА. Межсезонье

Специальный корреспондент "СЭ" Константин Алексеев передает из Турции

До сих пор дела у него ладились только в клубах из родного Петербурга. В "Зените" вырос до игрока сборной России, в "Динамо СПб" стал лучшим бомбардиром. А вот в "Сент-Этьене", "Лозанне" и московском "Динамо" проявить себя не удавалось. Теперь герой знаменитого матча со сборной Франции предпринимает новую попытку, готовясь к сезону в составе "Торпедо".

Александр ПАНОВ

ХОЧУ ЗАБИВАТЬ НА EURO-2004

- У вас хватало предложений после успешного выступления в прошлом году за "Динамо СПб". Почему вы выбрали "Торпедо"?

- Этот вариант оказался наиболее привлекательным. Все-таки клуб с именем и плюс столичный. Успел полюбить Москву за время выступления в "Динамо". К тому же столичные команды за год делают не больше десятка выездов за пределы области, а я за прошлый сезон достаточно напутешествовался. Мне хватило перелетов даже без самого дальнего - Петербург - Хабаровск - Чита - Петербург. Не было бы счастья, да несчастье помогло: накануне получил небольшую травму в двусторонке. Партнеры же прилетели выжатые как лимоны, а через два дня предстоял поединок с "Факелом". На последних минутах я забил победный гол. Этим мячом, считаю, искупил вину за то, что пропустил самый сложный выезд.

- На ваше решение повлияло то, что из "Торпедо" ушел Ширко?

- Нет. Жаль, что так случилось. Чем больше хороших нападающих в команде, тем она сильнее. Мы с Ширко, полагаю, составили бы хороший тандем и удачно дополняли бы друг друга. С другой стороны, у него закончился контракт, и он был вправе сменить команду. Логично, что выбор пал на "Сатурн" - Романцев воспитал его, сделал из него звезду.



- То есть конкуренция за место на поле вас не пугает?

- Напротив, подстегивает. Посмотрите на "Челси" - там в атаке есть Муту, Креспо, Дафф, Хасселбайнк. А разве не достойны уважения люди, которые выходят на замену и вносят в игру перелом? Помню, при Анатолии Бышовце сам выступал в такой роли. Тренер постепенно давал мне все больше времени, видя, что у меня получается, что могу и победный гол забить. В итоге пробился в стартовый состав. Запомнил слова Анатолия Федоровича: "Не важно, сколько ты играешь, важно - как играешь". Если реализуешь моменты, тебя не будут держать в запасе. Нет, мой переход в "Торпедо" с Ширко никак не связан. И без него команда достаточно сильна. Не случайно, наверное, в прошлом году ею были обыграны лучшие клубы страны.



- В то же время в матчах с не самыми сильными у "Торпедо" частенько возникают проблемы.

- Так не только у "Торпедо". Многие футболисты не могут настроить себя на матчи, в которых все прочат их команде победу. Особенно это касается встреч с соперниками из так называемой провинции. Аутсайдер в итоге частенько оказывается на коне. Психология... На мой взгляд, решением проблемы могли бы стать более высокие премиальные именно в матчах с немосковскими клубами. На деле же обычно наоборот - дополнительные суммы предлагают за победы над принципиальными соперниками. Но на них-то настрой и без того всегда на высоте.



ТАК И НЕ ПОНЯЛ, ПОЧЕМУ РОМАНЦЕВ ВЫПУСТИЛ НА МАТЧ С ФРАНЦИЕЙ

- Если судить по поведению на поле, у вас проблем с мотивацией не возникает?

- Многое изменилось после памятной встречи с французами в 99-м, когда забил два мяча. Там мотивация и настрой были на запредельном уровне: полный стадион, встреча с чемпионами мира. С тех пор для меня нет разницы, с кем играть - ЦСКА, "Локомотивом" или "Балтикой". Мотивацию создает не соперник, а сама игра, стремление забить в каждом матче. И проявляю себя всегда настолько, насколько позволяет оппонент. После громких успехов ко мне почти в каждом матче стали приставлять персонального опекуна. Отсюда и некоторое снижение результатов. Тяжело приходилось.



- Да и голова, наверное, закружилась?

- Немного было - по молодости. А, с другой стороны, особого-то мастерства у меня не наблюдалось. Заиграл по большому счету уже в 23 года, а не в 18, как иные самородки. И тут - подарок судьбы. Думаю, успех во Франции связан с подъемом после финала Кубка России. Мы проигрывали, но я забил два гола - и "Зенит" завоевал трофей! Некоторое время ощущал, что выросли крылья. Но все равно был уверен, что с французами не сыграю. В то время в "Спартаке" отлично выглядели Ширко и Юран. До сих пор не знаю, чем руководствовался Романцев, выпуская меня, причем единственным форвардом. Видимо, что-то почувствовал. В российскую сборную мало кто верил, к тому же мы уступали в счете. И сам не думал, что удастся выиграть - здоровенные, под метр девяносто, защитники не давали вздохнуть спокойно. Но победили! К сожалению, начатое не удалось довести до конца - в матче с Украиной путевка на европейский чемпионат, которая была уже почти в руках, уплыла. Новый розыгрыш сложился успешнее, и есть шанс, что теперь моя мечта исполнится. Считаю, сейчас все равны - и игравшие в последнее время в сборной, и не игравшие. Хочу себя проявить, попасть на чемпионат Европы, забивать на нем.



МОГ ВООБЩЕ НЕ ВЕРНУТЬСЯ В ФУТБОЛ

- Насколько вам уже удалось вернуть форму, присущую до отъезда в "Сент-Этьен"?

- Ответ даст предстоящий сезон. Главное, что сумел восстановиться после травмы, решить проблемы со здоровьем. Пришлось пропустить год, а навыки теряются уже после месяца отпуска. Мяч перестает слушаться. Мне же предрекали, что вообще не смогу вернуться в футбол. В тот момент очень хотелось в Санкт-Петербург, чтобы почувствовать поддержку родного города, напитаться его энергией. В итоге победил недуг и в Москве, за что очень благодарен тем, кто оказывал мне помощь. Пусть сезон в "Динамо" ярким не получился, все же назвал бы его неплохим. А потом все-таки перебрался в Питер и еще подтянул кондиции. Стать лучшим бомбардиром первого дивизиона, конечно, не ахти какой подвиг, но показатель весьма хороший. Теперь надо стремиться к тому же в премьер-лиге. Понимаю, что будет непросто - опять новая команда, новые связи, новые партнеры. Но профессионал должен уметь преодолевать проблемы адаптации.



- Не знаете, Виктор Прокопенко впоследствии не жалел о решении расстаться с вами?

- Вряд ли такой человек способен сомневаться в своих поступках: он многое прошел, многое повидал. Прокопенко, скорее, жалеет, что ничего не выиграл с "Динамо". Я же, конечно, не ждал, что со мной так поступят, не дадут возможности проявить себя во втором сезоне, который должен был стать лучше первого. Но пришло новое руководство. Если оно считало, что Панов недостоин той зарплаты, что получал, могло предложить пересмотреть условия. Но этого сделано не было. А я бы с удовольствием остался: в "Динамо" сложился очень сплоченный коллектив. Мы постоянно встречались и вне поля. Да и московская кухня несравнима с петербургской: в столице очень вкусно кормят в любом ресторане. Кстати, к нам на таких мероприятиях частенько присоединялись торпедовцы. Так что отлично знаю по встречам на "нейтральных территориях" не только старых питерских приятелей Осипова и Бородина (с голкипером Панов живет на сборе в одном номере. - Прим.К.А.), но и Зырянова с Кормильцевым.



- О решении перебраться в первый дивизион не жалеете?

- Так выбора не было. Предложений из команд премьер-лиги не последовало, хотя платить за меня не надо было ни копейки. Был, признаться, озадачен. Но в итоге все получилось как нельзя лучше. Вернулся домой, да и уровень первого дивизиона оказался совсем не низким. По крайней мере мне, нападающему, пришлось не намного проще. Плюс дальние разъезды и плотный календарь. Почти без замен провел 39 матчей, уставал, но все же за счет скорости ускользал от опекунов. Выигрывали в гостях и у "Кубани", и у "Терека".



ПЕТЕРБУРГУ ВТОРАЯ КОМАНДА НЕ НУЖНА

- При лучшем финансировании "Динамо СПб" могло бы подняться в премьер-лигу?

- Нет. Это у Москвы шесть клубов в элитном дивизионе, а Петербургу, похоже, вторая команда не нужна. У "Динамо СПб", судя по всему, печальная судьба.



- Сколько вам теперь, в статусе лучшего бомбардира, надо забить за сезон, чтобы быть довольным?

- И в прошлом году не ставил цели стать лучшим бомбардиром и теперь не собираюсь ничего менять. Главное, чтобы команда побеждала, выполняла задачи, поставленные руководством. Думаю, "Торпедо" интересуют только достойные результаты, а такими всегда считались места в первой тройке.



- Чем по первым впечатлениям новый клуб отличается от всех предыдущих?

- Первое, что приходит на ум, - покрытие на домашней арене. Пока, правда, мы на нем в основном бегали кругами. Отмечу отличную идею руководства тренироваться в Лужниках. Все футболисты с удовольствием провели дополнительные две недели дома. Весьма непривычно выходить на зеленое поле, когда вокруг снег, но ощущения оказались очень приятными. Давно пришел к убеждению: и весной в России ничего лучше не найти. Если бы каждый клуб имел искусственное поле, и чемпионат можно было бы начать раньше, приблизившись к европейским образцам, и наши участники еврокубков получали бы игровую практику. А то "Локомотиву" придется важнейшими встречами с "Монако" открывать сезон. Да и зрителям наверняка приятнее смотреть на осмысленные комбинации, на демонстрацию техники, а не на подобие регби. Болельщики заполняют трибуны, а тут: бабах - мяч летит в одну сторону, бубух - в другую. В итоге все в грязи, а закончили - 0:0. Кто на такое зрелище пойдет в следующий раз?



Гейнук

Бинокль,Пятница, 23 Января 2004 12:33:

Шиш в итоге! (43!):)...

Сергей Фатеев

Во сколько сегодня играют оба наших состава в Турции?

"Спорт-Экспресс"

23 января 2004 года

ФУТБОЛ
НА ПРОСМОТР В "ТОРПЕДО" ПРИБЫЛ ЛИТОВЕЦ

Вслед за нападающим молдавской "Дачии" Александром Голбаном на просмотр в "Торпедо", работающее на сборе в турецком Гейнуке, прибыл еще один форвард с постсоветского пространства - 23-летний Нериюс Астраускас из литовской "Швиесы". В прошлом сезоне в составе клуба - дебютанта высшей лиги он сыграл 26 матчей и забил 4 гола, а в декабре привлекался к сборам национальной команды перед поездкой на Мальту, сообщает корреспондент "СЭ" Павел ДЕМЕЩИК.

2 чёрно-белый kotlas, Четверг, 22 Января 2004 20:51

"Реал" - это исключение.

Никакие МЮ, Интеры, Аяксы не могут с ним сравниться.

Поэтому, и Шалимов-тренер, в первый год что-нибудь с Реалом и выиграет (Кубок, чемп, ЛЧ, Суперкубок...)

Нас, фанов футбола, никому не судить,

Мы чужие клубы били и будем бить!

Мы - элита спорта, его совесть и честь!

Б.И.Ч. Бойз Ultras Crew мы были и есть,

И мы навсегда останемся здесь!

;)

ДАЁШЬ ПОЛНОМАСШТАБНЫЙ СРАЧ! (WPBB, подключайся!)

Андресу - СКОРЕЙШЕГО ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ!!!

ИМИР, Пятница, 23 Января 2004 11:01:

Согласен полностью (с)!

Решил отличиться и после игрв им. Хохлова предлагаю игру им. Стакана

http://www.pers.ru/20000200/index.html?pers

И последнее, устал уже пальцы бить о клаву.

Дима Подмосковный,217.74.34.3, Четверг, 22 Января 2004 22:46

Да не говорю я про СИСТЕМАТИЧЕСКИЙ ОБМАН, не попрекаю ВВА его непотраченными деньгами и не требую от клуба немедленного исполнения моих (и Ваших, думаю, тоже!) желаний. Я просто не понимаю, ЗАЧЕМ говорить ПУБЛИЧНО о Лиге чемпионов и о том, что Алдонин с Кириченко МОГЛИ БЫ стать торпедовцами. Мне-то представляется, что у Алёшина совсем другая цель (в т.ч. и не разбазаривать средства на "слишком" дорогих футболистов :)) Или об этой невидиом-неведомой цели вслух говорить неприлично?
Андрей,213.189.194.146, Четверг, 22 Января 2004 21:04

Москва, Чертаново

Андрюх, да некогда мне на эти встречи ходить, и смысла в них не вижу, позицию свою я и так уж высказал. В общем, каждый пусть занимается своим делом - мы болеем за НИХ, а они играют ДЛЯ НАС, и пусть не обижаются, если будут делать это плохо. Мы же хуже от этого болеть не станем, так хоть душу в криках да в критике отведём.

2 Сергей Фатеев:

Большое спасибо!

О. из Я.,62.118.129.4, Пятница, 23 Января 2004 01:01
Вот лично я, когда играю в футбол, неплохо представляю себе свой уровень и уровень соперников. При этом, конечно хочу "побеждать в каждом матче" и "быть в двоечке", хотя подспудно понимаю, что 4-е место будет славно, а реальней всего - 5-7-е: Вель наше руководство за язык никто не тянет. Оно само маниловщиной занимается. Посмотрите на реакцию коллег из других команд на подобные высказывания - дескать, мы-то всё понимаем, но уж простите нас, если Лиги Чемпионов вам не видать: Адекватность целей и средств для их выполнения и есть первый признак профессионализма. В ином свете максимализм выглядит в лучшем случае дилетантизмом.

Мне кажется, что с моей стороны нет никакого самоуничижения. Есть трезвое понятие ситуации. Некоторые не хотят быть столь трезвыми (да и мне иной раз противно!), и это их право. Кому-то легче верить и надеятся, кому-то наоборот - брюзжать, а потом получать нечаянные радости. Главное - не стричь всех под одну гребёнку.

А на команду "мы накидываемся", сколько существует этот сайт - и это НОРМАЬНЫЙ процесс. Главное, чтобы процесс не выходил за рамки, а перестройка не становилась смыслом существования и не приводила к полному развалу (надеюсь, аналогия понятна). И опять-таки лично я могу попрекнуть людей не за стиль выражения СВОЕЙ позиции, а за то ли элементарное незнание истории, то ли за желание подогнать её под свои аргументы ("неожиданное чемпионство - это что-то за гранью! - может, описАлся?)

P.S. Дубль наш в прошлом году, примерно был 6-8. Так что, следуя Вашей логике, наше место в сезоне 2004-го, не изменится :)

Срач разгорается!

Это хорошо. :)

V. Malevich (Пятница, 23 Января 2004 10:44) и ВСЕМ!

Контрольный матч. 24 января 2004 года. Поле №7 Олимпийского комплекса "Лужники" (рядом с Малой Спортивной Ареной)

"Торпедо-Д" - "Сатурн-Д" (Московская область)

Начало в 12:00

UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

2 ТаблоID и всем, кто знает:

Играет ли завтра дубль с Раменским и во сколько?

Заранее признателен!

Игрок, снявший на минутку дилетантские очки,209.161.230.237, Пятница, 23 Января 2004 08:37
Да всё вы правильно пишете, особенно, про ФУНКЦИОНАЛЬНУЮ подготовку крайних п/з. Но вот ФИЛОСОФИЯ футбольная у них строго зеркальная. Этак можно договориться до того, что нет никакой разницы между центрфорвардом и вратарём - и те и другие в бутсах, и те и другие много прыгают и играют в основном в штрафной :) На мой взгляд, суть универсализма летучих голландцев и Лобановского ИЗВРАТИЛИ бездарные эпигоны. Их идея заключалась в том, что, например, защитник, ПОДКЛЮЧИВШИСЬ к атаке, должен сыграть почти также умело, как форвард (см. Роберто Карлос или Йерро). Или наоборот - при необходидости форвард должен вернуться назад и вынести верховой мяч из своей штрафной (Булыкин с ирландцами). И только эпигоны НА ШАРУ (авось в навозе сверкнёт жемчужина) меняют местами крайних хавбеков или опорного п/з с атакующим из глубины нападающим. Причём речь идёт не о подростках, у которых навыки достаточно легко поддаются перековке, а о сложившихся мастерах.

Но я не против экспериментов, я только могу констатировать факт, что у Петренко они выглядят несколько авантюрными, для нас, дилетантов, непонятными, а главное - РЕДКО приводят к положительному результату. В свете этого некоторые высказывания САПа и удивляют...

2 Таблоид

"Унижать, обвинять, оскорблять..."

"А в основном - одни плевки и харканья..."

А можно поконкретнее, цитаты привести например, кто тут из постоянных посетителей последнее время и как "харкает" (прошу прощения), кого и как унижает и оскорбляет? Я, например, кроме адекватной критики, которая в принципе есть по сути высказывание своего мнения, ничего ТАКОГО не припомню. Не спорю, что оскорбиться человек может и критикой, но все сотрудники ФК ТМ (именно как сотрудники), если я не ошибаюсь, для нас являются людьми публичными и должны быть готовы к посылам стрел в свой адрес. Это нормально.

Игрок,209.161.230.237, Пятница, 23 Января 2004 08:39
А что футбол для Вас? Смысл жизни? Тогда лучше сразу застрелиться :)

2Stas,213.184.64.202, Пятница, 23 Января 2004 09:56
Стас, а при чём здесь американский футбол? Человек о профессионализме написал.

Игрок, снявший на минутку дилетантские очки,08:37
Зря ты очки снял, скоро тебе дакажут что в америке футбола нет.

To ИМИР:

Если для вас Футбол только шоу, тогда готовьтесь быть обманутыми.

Утра всем только Доброго !

Почитал тут отклики об интервью Петренко и увидел, что все господа-бичеватели главного тренера обвиняют его в незнании футбольных азов и в наличии неправильного видения игры.

Приведу один небольшой штрих из реальной жизни. Мой сын (88 г.р) посещает футбольную академию и вот уже второй год выступает за юниорскую команду в Super Y League, USL. Задачи Академии готовить молодые кадры для университетских команд и профессиональных клубов Америки и Европы. Так вот пришёл он в команду с 5-летним игровым стажем за различные клубные команды юношеских региональных лиг. Играл почти всегда правого хава, так как обладает хорошей скоростью и дриблингом. Через две первые выставочные игры его поставили на левый край, в регулярном сезоне он также играл на позициях левого и правого фулбэка. Параллельно в Академии, уже другие тренеры (как правило это все специалисты, сертифицированные в Европе и ежегодно проходящие интенсивные стажировки в Европейских клубах или клубных академиях)поставили перед ним задачу серьёзно усилить работу с левой ногой, чтобы через год чувствовать себя уверенно на левом фланге. Он так и остался правым мидфилдом, но отлично справлялся на позициях левого хава, левого и правого фулбэков, а также центрбэка (!) в играх самого серьёзного уровня. И он далеко не один в команде, кто может играть на разных позициях. Этому сейчас учат и предъявляют очень жёсткие требования.
Думаю, уже сейчас, с ментальностью сугубо левого бэка или правого хава ты в лучшем случае будешь сидеть на лавке, а так будешь наслаждаться зрелищем с трибуны.

Не вижу никакой непреодолимой пропасти в функциональной подготовке того же левого дефа и правого хава, и, если главный тренер ставит одного игрока на эти две позиции, в принципе, удивления, и тем более оплёвывания быть не должно...

Эти наблюдения не являются оправданием Петренко за его другие ошибки, однако...

2 ТаблоID,Пятница, 23 Января 2004 00:12
"Так что 8-е место с точки зрения истории и статистики - вполне нормальный результат."

конкретный загиб

- по титулам с 1938 мы пятые, после Киева, Динамо Москва, Спартака и ЦСКА, даже сейчас несмотря на взлет Локо.

Вот данные по чемпионатам СССР:

1 - команда завоевола золотые медали

2 - команда завоевала серебряные медали

3 - команда завоевала бронзовые медали

4 - команда заняла 4-е место

5 - команда заняла 5-е место

6 - команда заняла 6-е место

1 2 3 4 5 6

Динамо (Киев) 13 11 3 3 3 6

Спартак (Москва) 12 12 9 3 3 4

Динамо (Москва) 11 11 5 5 6 3

ЦСКА (Москва) 7 4 6 5 4 5

Торпедо (Москва) 3 3 6 7 8 4

Динамо (Тбилиси) 2 5 13 8 3 3

Днепр (Днепропетровск) 2 2 2 - - 2

Арарат (Ереван) 1 2 - 1 3 -

Динамо (Минск) 1 - 3 3 2 2

Зенит (Ленинград) 1 - 1 3 3 6

Вот тебе Кубок СССР

У - выход в финал

К - победа в Кубке

Ф - проигрыш в финале

И - игры в финалах

Пен. - пенальти

У К Ф И В Н П М Пен.

1 Спартак (Москва) 15 10 5 18 10 4 4 25-16 1-5

2 Динамо (Киев) 10 9 1 10 8 1 1 23-9 4-2

3 Торпедо (Москва) 15 6 9 16 5 2 9 13-21 5-1

4 Динамо (Москва) 11 6 5 11 6 1 4 17-12 4-5

5 ЦСКА (Москва) 8 5 3 8 5 0 3 13-12 -

6 Шахтёр (Донецк) 8 4 4 8 4 0 4 11-9 -

7 Динамо (Тбилиси) 8 2 6 8 1 1 6 12-18 5-4

8 Арарат (Ереван) 4 2 2 4 2 0 2 5-7 -

9 Локомотив (Москва) 3 2 1 3 2 0 1 4-6 -

10 СКА (Ростив-на-Дону) 3 1 2 4 1 1 2 4-5 -

- по игровым (очконабранным) показателям с 1936 мы пятые после Киева, Динамо Москва, Спартака и Тбилиси вот смотри:

№ Команда Чем. И В Н П М О

1 Спартак (Москва) 53 1453 722 385 346 2483-1467 1829

2 Динамо (Москва) 54 1487 707 405 375 2438-1461 1819

3 Динамо (Киев) 54 1483 681 456 346 2306-1566 1818

4 Динамо (Тбилиси) 51 1424 621 406 397 2176-1677 1648

5 Торпедо (Москва) 51 1455 601 433 421 2059-1656 1635

6 ЦСКА (Москва) 48 1328 586 364 378 2034-1454 1536

7 Зенит (Ленинград) 49 1402 464 411 527 1725-1914 1339

8 Шахтёр (Донецк) 44 1288 434 379 475 1522-1641 1247

9 Динамо (Минск) 39 1145 372 340 433 1257-1421 1084

10 Арарат (Ереван) 33 1026 352 280 394 1150-1306 984

11 Локомотив (Москва) 38 1001 303 289 409 1218-1431 895

И чем тебе не нравиться чемпионство 1976 года, нормальное чемпионство, так как для всех команд условия равны один круг так один, два так два. Первые два чемпионата (1936)проводились так же по однокруговой схеме, ни разу не слышал от болельщиков Динамо и Спартака что те их победы неполноценные. С точки зрения америкосов чемпион выявляется только в плей-офф. Вообще-то если федерация решила что чемпион выявляется в 15 играх значит после 15 игр мы получаем ЧЕМПИОНА. Если у тебя притензии к Козьмичу, то это не значит что надо приуменшать значение осени 1976 года, она ведь была "Золотая" в прямом смысле, в отличии от осени 2002 года.

кстати ,причём здесь теннис,есть др. сайты про теннис

:)

УРА!

2 TabloID

Поясните, пожалуйста, для кого было неожиданным чемпионство в 1960-м и 1976-м годах. И вообще, как чемпионство может быть неожиданным.

Для справки:

По 50-м - 60-м годам у меня статистики нет, но вот статистика 74-го и 75-го годов (за победу два очка):

74-й.
1-й круг - 15 игр, 14 очков, 11 место.

2-й круг - 15 игр, 19 очков, 2 место (в итоге 4 место).

75-й.

1-й круг - 15 игр, 13 очков, 12 место.

2-й круг - 15 игр, 21 очко, 3 место (в итоге 4 место).

Но главное, что в обоих этих чемпионатах Торпедо именно со второго круга качественно усиливало игру. Так что резонно было ожидать в 1976-м, когда проводились весенний и осенний чемпионаты, что именно Торпедо будет если и не главным, то одним из главных претендентов на чемпионство осенью. И вот что получилось:

76-й.

Весна - 15 игр, 14 очков, 12 место.

Осень - 15 игр, 20 очков, 1 место.

И еще. Заслуживают ли честно бившиеся в том чемпионате и завоевавшие золото Зарапин, Круглов, Пригода, Бутурлакин, Белоусов, Худиев, Сучилин, Филатов, Храбростин, Юрин, Сахаров, Гришин, Дегтярев, Миронов, Петренко (да-да!),Беленков, чтобы их свои же болелы называли эрзац-чемпионами?

Звонарева, проигрывая 1:4, выиграла первый сет 7:5...

Эd,212.46.252.179, Пятница, 23 Января 2004 02:35
Иногда, согласен, интересно (видимо, когда во рту у них пересыхает).

А в основном - одни плевки и харканья...

Припездь=изюминка

ТаблоID,195.239.44.186, Пятница, 23 Января 2004 02:03
Спать не даешь.

Никому я не подпеваю.Когда еще не было народовского сайта-смотри ,кто больше всех склонял несостоятельных?

А аналитики там действыительно неплохие,каждый со своей припездью,кто-то с плевками,но иногда интересно...а иногда перелистываешь..дело вкуса.

Не ндравится не ешь,как грится,и все.

Вот и SEry интересный вывод для Себя сделал.Мне он(вывод) тоже симпатичен и приемлем,(особенно что Петренка начал гайки закручивать,но не с того начал),хотя и мягок,но это уже мое мнение.И чо ты опять -"Ты чего, с дуба рухнул?"

SEry,217.10.45.1, Пятница, 23 Января 2004 02:11
Матереет Анатольич... :)))

Второй круг 2002 года, весь 2003 год Петренко казался мне очень интеллигентным и чересчур мягким человеком, который не способен обматерить игрока, устроить команде разнос, хотя несомненно он искренне переживает за свое дело, за свою родную команду....но ему именно не хватало той жесткости, требовательности, решимости, т.е те качества которые просто необходимы хорошему тренеру.... И вот он вдруг решает выставить на трансфер ветеранов: Воробьева, Махмутова, Леона, которые несомненно имели очень весомый авторитет в команде, были ее неформальными лидерами, объяснив это тем, что они достигли своего потолка и не принесут больше пользы команде (может это и действительно так). В своих интервью он частично обвиняет игроков в бесхарактерности, в неумении настроиться и т.д, говорит, что будет с этим бороться, а также опеределяет себе задачу быть в призерах.... Сегодня он заявил Совспорту, что капитана команды назначит сам, хотя раньше он избирался общекомандным голосованием, можно сказать что Петренко абсолютировал свою власть в команде.

что же это получается? Да здравствует диктатура Петренко?!:) ....а может оно и к лучшему:))

Эду

А я смотрел по Al Jazeera Sport "Барса" - "Сарагоса", сейчас жду прямой трансляции Сафин - Мартин, хотя кому это интересно...

Эd,212.46.250.221, Пятница, 23 Января 2004 01:39
Вот ты дуешь в одну дуду с Великими АНАЛитиками, подпеваешь им во всем.

Как же мы тогда с тренером-дилетантом, игроками-алкоголиками, хозяином-разрушителем, нечистоплотным руководством и нулевым менеджментом (об этом с маниакальным упорством долдонят эти деятели ЕЖЕДНЕВНО) умудрились занять четвертое и восьмое места - это же ОГРОМНЫЕ достижения.

Спокойной ночи!

ТОР

Ни пуха...а к черту я ужщ пошел..

Смотрел по RAI кубок Рома -Милан(1:2).Очень даже не итальянский был футбол.Столько моментов римляне после 0:2 в начале за весь матч не реализовали.Ширко и не снилось...

Хотя кому это интересно в этот час?

великий децл,213.145.35.204, Пятница, 23 Января 2004 01:24
А пинание весной мячика по колено в грязи - это садомазохизм.

8-е место......

Вот сделайте опрос,жаль что стариков маловато..

Вот ежели будет 8-е,тогда я признаюсь,что старею и маразмею.Пож-ста.

ТО ВСЕМ

Господа, если вам не безразлична судьба юного торпедона (меня ), то, согласно согласно старой русской примете, ругайте меня (токмо дураком не надо) в субботу с 10 до 12 утра. Сдаю последний экзамен - но, боюсь, последним он не станет - еще раза два буду пересдавать, так как 80% получают пары. А я не гений! Хоть и торпедон!А стипендию терять не хочется

Все, ушел до субботы, если - повезет!

О. из Я.,62.118.129.4, Пятница, 23 Января 2004 01:01
Внизу

Ты прав....Но

Сверху

Алешина почти тут никто не склонял.Я единожды упомянуд в горячие маннонебесные дни о его поступке,сравнив его с поступком собаки на сене.А так вроде он свят.Разговоры были тока про несостоятельность руководстваДля того и есть этот форум,чтобы как хвалить позитивное,так и ругать отрицательное.Как кто,неважно.Главное не срать.

А касательно 8-го места по всей нашей педовской жизни-маразм.НЕ ПРИНИМАЮ.

и еще:большиство из здесь читающих,пишущих и поющих один хрен будет болеть за Торпедо хоть в низших лигах!!!!!(тьфу,тьфу,тьфу..по дереву)

НЕ НАТУРАЛЬНОЕ ПОЛЕ ПЕРВЫЙ ШАГ К РЕЗИНОВОЙ ЖЕНЩИНЕ!!!!YO

2 Имир

"Я, может, и готов обманываться САМ. Но не хочу, чтобы МЕНЯ обманывали. Вот и всё!"

А кто обманывал, а? Алешин,когда сказал, что перед командой стоит одна задача - быть в Лиге чемпионов? Или Кормильцев, когда говорил, что будем в "двоечке"?

А разве не мы все такие максималисты, что ничего, акромя чемпионства, не приемлем? Так чего же мы хотели? Чтобы Алешин как, смею думать, неглупый человек и зная не понаслышке ситуацию с финансированием клуба, сказал нам, что будем бороться за места в шестерке, по сеньке шапка?

Так, все, кто сейчас его "критикуют" за "надувание щек", первые бросились бы вытанцовывать на "достойной цели" и "утрате победных традиций".
А не есть ли "надувание щек" наше требование чемпионства, не менее, как цели сезона? Не страдаем ли мы все такой понятной романтизацией прошлого, которого не вернуть, и уничижением настоящего. Я еще понимаю, хотя и не одобряю, мнение своего отца, который после каждого поражения и после каждой второй победы, говорит: "Разве это команда?", "Разве это игрок?" и "Разве это тренер?" Причем, сколько помню, он всегда так говорил, и в благословенные 70-ые, и "добротные" 80-ые, и кризисные 90-ые. Понимаю его, потому что его молодость совпала с командой 60-ых. Тут естественно все сравнения будут не в пользу настоящего.

Но большинство из пишущих здесь никогда не видело той, команды, по-настоящему чемпионской игры Торпедо.

И, тем не менее, отстаивая величие команды, основываясь на прошлых достижениях, сами же уничижает ее, поливая настоящее.

Критика целебна, самоуничижение - разрушительно.

Надо уметь трезво оценить возможности соперников и свои собственные, и не бояться "идти на Вы".

Можно упрекать Таблоида за форму выражения позиции, но, положа руку на сердце, неужели после 60-ых у нас действительно была команда, которая реально конкурировала с лидерами за первенство? Мы ее любили, имели собственную гордость, не тушевались перед авторитетами в стыковых матчах, но признаемся себе честно, клуб растерял и стиль, и амбиции 60-ых, а вместе с этим и большую часть своих болельщиков и симпатию болельщиков других команд.

Сколько раз мы слышали от друзей и с экранов телевизора про скучный, силовой, отбойный футбол в исполнении Торпедо? Что было выиграно нами после ухода великих? Три Кубка (при стольких проигранных финалах!) и четыре бронзы (и то, и то по разу еще со Стрельцовым)за почти сорок лет. Ах, да, забыл про 1976 год! Рад, что мы трехкратные. Но чем отличается достижение осени 1976 года от достижения осени 2002 года?

Для кого-то это, может и неплохо, но не для Торпедо. Но это факт. Так почему же мы накинулись на команду в период, когда идет ее перестройка, когда из бронзового призыва Шевченко осталось три человека, а остальные - молодежь. Когда нет у Алешина возможности финансировать команду, как это делается в ЦСКА или Локомотиве.

Так будем же терпимы, критикуя. Не будем унижать игроков, тренеров и руководство НАШЕГО клуба.

Перед золотом 1960 года было первое место дубля 1959. У нас есть талантливые ребята и в дубле, и в ФШМ.

Время работает на них.

2 Эд

Твои намеки не делают тебе чести.

По сообщению хорватских СМИ московский "Спартак" проявляет интерес к нападающему "Хайдука" Петру Крпану.
Известно, что недавно "Хайдук" сыграл товарищеский матч с грозненским "Тереком" (4:3). На этой встрече присутствовал главный тренер красно-белых Невио Скала, который присматривал потенциальных новичков. Известно, что в поле зрения итальянца попал Крпан.

Ранее сообщалось, что в этом же матче Скала присмотрел и еще одного игрока "Хайдука" -- Неретляку.

Известно, что к Крпану проявляют также интерес подмосковный "Сатурн" и московское "Торпедо". //"Газета.Ru"

Спартак чемпион!!!!!!!!!!! и нефиг тут обсуждать!красно-белые оле....остальное лиш пыль вашему торпеду никогда не добиться нашего величия! Вперёд Спартак!!! непобедимый Спартак!

Эду

Финалы стоят чемпионства - это сипец полный какой-то...

Чемпионства эрзац-чемпионатов 1976 года, может быть.

Про 8-е место.. Ширше надо смотреть, глыбже. Может, это, того... отошли для разбега, так сказать :)

Эду-2004

Ты знаешь про нечистоплотность, я - нет. Значит, ты обладаешь информацией. Которая для меня является очень важной. Теперь понятно?

ТаблоID,195.239.44.186, Пятница, 23 Января 2004 00:12
Да,бл. некоторые финалы кубков Союза и Росии стоили ВСЕГО чемпионата.Ты вспомни,вспомни.

А живем мы действительно ради золота.

Но.Бл. это твое восьмое мест..сипец какой-то.

Почитай СЕБЯ за последние 1,5 года(я чуть больше тута),можешь и меня ,отличия надо искать в себе.

Я про суперинформацию ничего не говорил.Опять перевертыш.Я про нечистоплотность.Не путай.

А про повороты?

Лучше забудь-дольше жить.

Эd,195.218.133.166, Четверг, 22 Января 2004 23:46
Куда уж конкретнее-то?

Да,были и финалы, и Кубки, даже чемпионства абсолютно неожиданные (1960, 1976), но на лидерство в нашем футболе эти редкие успехи, извини, не тянут. И это факт.

А про еврокубки я вообще молчу - там отдельные локальные победы - раритеты!

Так что 8-е место с точки зрения истории и статистики - вполне нормальный результат.

Но если рассматривать его сквозь призму наших лет, нашей болельщицкой жизни, это, конечно, радости не вызывает. Нам же хочется вкусить побед при жизни! Этим и живем.

Про наше руководство выслушаю, конечно, твою суперинформацию...

Прямо, говоришь, идешь всегда? Вот только правильно подмечено, что Эд-2004 разительно отличается от предыдущих версий...