Даже в хоккее форварды, типа супер, не забивают по три месяца.Извиняюсь.

Хохлов 23:18
Вот так, коротко и ясно!

респект:))

Панову ищут замену,Семшову пытаются трансфер вручить.Осталось Бугаеву больничный закрыть в ноябре,Петренко отправить в Находку и сняться с чемпионата нах.Класс.Ты чё запарился,или таблицу кверху ногами прочитал.

Зачем эти все массовые призывы?

Усиления, докомплектации хотят все...и еще одного классного

форварда, и правого хава, способного бороздить всю бровку, центральный полузащитника, который смог бы подменить вовремя и Кормильцева, и Семшова......только где их взять??? Хорошие игроки стОят больших денег, которых в Торпедо попросту нет...или вы все хотите одолжить немного?))

а поиск недорогих скрытых талантов наверняка идет...

Бинокль,217.151.131.46, Вторник, 20 Июля 2004 09:37
Согласен на 100%

Dijk,82.131.120.53, Среда, 21 Июля 2004 20:26
Ты со мной сидел на футболе, мы с тобой лично общались? Это не ты спросил :"Кто такой VOVAN?"

Короче у меня есть несколько фото, могу выслать по мыльцу.

2ПЧ.

Миш, я тебе пытался несколько снимков заслать( на берегу залиа, в Таллинне) письмо вроде уходит, а потом приходит сообщение, что мол ошибка и всякая там туфта. Ты от меня ни чего не получал?

Нет бабла нах....

Стопудово надо укрепляться. Хорошая у нас команда, но не идеальная. Надо всегда рости и работать

Вот пришел Осипов, Панов, Опер, Степанов, ну не хуже ведь стало...А все как будто думают, что у нас комплектация - самая зе бест! Ну не готовы еще многие...молодые там...или спады у кого...

Если щас профукать момент, можно попасть круто. Ни дай Бог какие неприятности в виде дисквалификаций и травм. И все. Будем потом Черного или Ровнейко обсуждать до хрипоты.
ИМХО Нужен срочно опытный форвард. а то кажется мне, что Панов - все...

Обидно будет, если сезон потеряем...

Привет, друзья!
Когда Торпедо приезжало в Таллинн, кто-то с дигитальным фотоаппаратом сделал несколько снимков, возможно, там был я. Где-то в интернете есть эти фотографии? Надеюсь на помощь. Если что, можно скинуть на и-мейл denisco@mail.bg

Бинокль, Среда, 21 Июля 2004 17:51:

Пучкейше, блинбуду!

Добрый день Уважаемые посетители данного, надо сказать неплохо организованного форума.
Я всю свою жизнь являюсь болельщиком команды ЦСКА, переживаю взлёты и падения клуба. Я понимаю что существует неприязнь между клубами, но оставаясь врагами ведь можно же уважать соперника. Куда подевалась молодёжная культура.

Уважаемый Bereza , если вы хотите добиться расположения других такими фразами как "Кони сосать" и называть всех игроков "ЦСКА" "Быдлами Конскими", то смею уверить вас такие слова выдают в вас необразованного человека, главной целью которого является не общение на форуме, а бесцельное написание килобайтов никому не нужной информации.

Честно мне интересна игра Торпедо в этом сезоне! Но всё впечатление от команды может испортить оскорбительные и циничные выражения её болельщиков.

С Уважением

Гарик,81.195.2.1, Вторник, 20 Июля 2004 22:22

Это вообще-то, шуТка была :))

Ген Геныча с ДэРэ!!!

Всего!

Сергей Фатеев,217.74.47.2, Среда, 21 Июля 2004 14:19

У-у.

О, боги, что я вижу (между строк)?

Читает капитан наш форум!

Так, значит, видит - как его
Ругают, хвалят, славят хором.

Мы ждём, Сергей, твоей игры.

Той, от которой сердце скачет -

Восторг, экстаз, победы вихрь...

Ну а соперники пусть плачут.

-----------------------

см. Andrewspb, Среда, 21 Июля 2004 09:15 :)))

ГГ с ДР!!!

Удачи и здоровья!

Ген Геныча с ДР!!!

Срочно нужно пара новых игроков!

Будем мы усиливаться или нет?

Привет, друзья!

Когда Торпедо приезжало в Таллинн, кто-то с дигитальным фотоаппаратом сделал несколько снимков, возможно, там был я. Где-то в интернете есть эти фотографии? Надеюсь на помощь. Если что, можно скинуть на и-мейл denisco@mail.bg
В опрос:

+1: Зырянов, Бородин, Кормильцев.

-1: Ровнейко, Панов, Черногаев.

Мля, снова в часть..Даже бухнуть не дали..Постараюсь вырваться в РАМУ..

Увидимся..Пишите, шлите апельсины...

Mingis,192.168.1.4, Среда, 21 Июля 2004 18:14
Клайпеда, Литва

Да ты вобщем то и не спрашивал. Они дома 2-4 втухли не напрягаясь, и то второй гол забили где-то на 93 мин.,когда уже все ясно было. Хотя по такому раскладу могут ничейку в гостях сгонять, так что надейся!

2Fidel Вдогонку

А в сумке возьми все остальные и проведи эксперимент с переодеванием методом научного тыка.
:)

2Fidel,193.111.117.33, Среда, 21 Июля 2004 17:23
Одевай белую, железно!

:)

VOVAN/ESTONIA .,213.35.220.210, Среда, 21 Июля 2004 18:08

Поздно... Я уже поставил, правда на не проиграют, гдеж ты был раньше? :(((

Да я всё к тому, что проиграли мы в первую очередь не коням (ничего нового они не показали - примитивный силовой футбол), а себе самим образца 1-13 туров, играй мы также, да и ещё и на нормальном поле, а не на болоте (что для более техничной команды всегда хуже), коням и очка при такой игре не светило, потому что футболисты у нас умнее и техничнее, а этих их "звёзды" из стойла пусть хотя бы один официальный матч целиком за свои национальные сборные достойно сыграют - они должны быть не просто на одном сером уровне с большинством российских футболистов, а на голову выше, чтобы иметь право стоить такие миллионы...

Mingis,192.168.1.4, Среда, 21 Июля 2004 17:21
Клайпеда, Литва

Если произойдет чудо! Но ставить на них не советую, влетят стопудово!

ОФФ-ТОП. НЕ ЧИТАТЬ!

Буэнос-Айрес. Три часа ночи. Телефонный звонок.
- Алло, Толстый! Привет. Это Осмар из Москвы.

- Плять. Какого хера, ты звонишь среди ночи.

- Ночи? Ах, да, здесь я потерял счет времени. А у нас тут утро.

- Чего хотел то?

- Да так просто. Как житуха-то?

- Да куево. Денег нет не хера. Вчера у Саласа десятку песо стрельнул.

- Так езжай к нам, в Россию. Здесь денег до куя платят.

- Не гонишь?

- Да чтоб я усрался. Я столько в Байресе и в руках не держал.

- Надо подумать. Слышь, Осмар, ты б у себя в Москве за меня словечко

замолвил. А то Ювентус этот второй год динамит. Заипали уже за нос водить.

- Да, легко, Толстый. Мне тут скучно. Приходится тусоваться со всякими типа

Эктора Волосатого или Николашки Павловича. Нету нормальных чуваков. Так что

подваливай. Погудим вместе. Тут такие дефки. Да потом, какой в жопу Ювентус,

какая в жопу Италия. Там не платят ни куя. Не то, что здесь.

- Только, Осмар, я это к тебе в местный Сан-Лоренсо не пойду. Сам знаешь, я

красно-синий цвет не переношу. Других вариантов нет?

- Ну вот Толстый, как мед, так ты и с ложкой. А тут уже к тебе местный

Сан-Лоренсо, который тут почему-то конями зовут, к тебе чела послал.

- Да, ну их на куй. Не хочу к коням. Ты ж знаешь, как я Сан-Лоренсо не

люблю. Местный Ривер в Москве имеется?

- Есть. Спартак называется. Клуб окуенный. Типа Ривера. И цвета наши,

красно-белые.

- Ааа, помню. Ты говорил мне, что там презик какой-то иблан щекастый. И

денег у него, как снега в Байресе.

- Так нету иблана уже. Его отправили в Кукуй, кажется. Местную Химнасию

возрождать. А в местном Ривере новые боссы. Небедные говорят.

- Заипись. Еду в Ривер. Тем более красно-белые. Как он там называется?

- Спартак.

- Запомнить надо. Говоришь, бабла много могут дать?

- Говорят, что до куя. Ты только торгуйся, они глядишь и накинут.

- А если из Сан-Лоренсо твоего приедут?

- Да шли их на куй. Местный Ривер удавится, а тебя перекупит.

- Ок, Осмар. Сам-то как?

- Да нормально, Толстый. Вот только не играю ни куя.

- Чего так?

- Да, хз. Коуч что-то меня не ставит. Да и хер с ним. Деньги то капают. У

нас тут коуча сменили, а я и не заметил сначала.

- Эт как.

- Да прихожу я на треньку, гляжу наш португез вдруг снова с усами. Я говорю,

сеньор как вам идут усы-то. Млять, оказалось, что это другой. Только с

усами. А похожи то как.

- Может братья.

- А куй их разберет. Говорят, нового называют еще Усатая Плядь. А безусый,

говорят, в Кукуй уехал.

- Усатая плядь, это наверно ужасно, Осмар.

- Эт точно.

- А в Ривере московском коучем кто?

- Да пердун один старый, итальянский. Говорят, его скоро тоже в Кукуй

пошлют.

- У них там фарм-клуб что-ли?

- Да хз. Туда многих отправляют. Толстый, ты Клементе Родригеса знаешь?

- Из Боки? Лысый такой, мелкий?

- Он самый.

- Еще бы. Он меня в финале Либертадореса так по ногам уепал. Я ответил.

Потом такой махач начался.

- Готовься, амиго. Его тоже Спартак купил.

- Вот плять. Его то на куя?

- Да ладно тебе, Толстый. Заодно и помиритесь.

- Тебе легко говорить, Осмар. А мне с ним в одной комнате жить.

- За то бабло, что тебе вывалят, можно не только с Клементе Лысым, но и с

негром пожить. Так что не капризничай.

- А что у них и негры есть?

- Есть. Здоровый, как слон. Прикинь, играли мы с ними, а этот уепан ворота

перепутал. Взял и себе положил. Вот смеху то было.

- Понятненько. А язык там надо учить?

- А кули его учить то. Лево, право, да, нет, иди сюда, пошел на куй, дефки,

вотка. Этого достаточно.

- Это тебе, амиго, достаточно, а мне бы и это выучить.

- Не парься, выучишь. Ты, это, Толстый, когда в Москву приедешь, погоняло

себе другое придумай. А то скажешь Толстый, тебя в тренажерный зал загонят.

- Танк сойдет?

- Сойдет.

- Решено, буду Танком.

- Как там остальные то наши.

- Никола Павлович что-то прихворал. А Эктор Волосатый играл не плохо. В

каком-то Тор-Мете. А потом в Москву перешел.

- Так и он и так в Москве.

- Да хер тут их разберет. Прикол вышел. Эктору тут памятник поставили.

- Да ну, ты гонишь.

- Да чтоб я провалился. Иду по центральной улице Москвы, плять и упираюсь в

статую. Вылитиый Бракамонте. Только написано внизу почему-то Пушкин? Мож ему

кликуху тут такую выделили? Глядишь и тебе статую поставят. Ты ж самый

дорогой футболист России будешь.

- Это точно. Карлито Тевес обкакается, когда узнает сколько за меня

отвалили.

- Ага. И не только он один. Ладно, Толстый, тьфу, Танк. До встречи в Москве.

Приедешь, погуляем.

- Пока, Осмар.

- Пока. Нашим скажи, пусть тоже подтягиваются.

(c) прислали...

2ГраниТ

А гол в наши ворота вовсе не несчастный случай, а резалт потери нашими кумирами мяча в центре и быстрой и эффектной контратаки коников.

БОРОДИН +2 (несмотря на мой скепсис во время матча по-поводу выручает - не выручает, - выручал...);
КОРМИЛЬЦЕВ +2 (СОЛИДАРЕН СО МНОГИМИ, ЕДВА ЛИ НЕ луТший МАТЧ В СЕЗОНЕ);

ЧЕРНОГАЕВ +1 (да нормально он сыграл для дебюта, и САП, по-моему, абсолютно прав, поставив его, а не Мантаса.)

А кони действительно выглядели сильнее и заряженнее, и это несмотря на то, что в первом матче с ними за исключением 4 мин. наши кумиры вообще не выглядели...

Ну а кто бы, бл., отказался, от Олича, Алдонина (лучшего игрока матча в обеих командах - ИМХО).

Вообще, чего-то не пруха какая-то - на матче Сатурном был с супругой (она в белой Т-футболке, я в чёрной) - проёп, с конями на динаме - был без супруги в чёрной Т-футболке - почти проёп, ну думаю - что-то здесь не так! на Восточку пришел как, блин, урод - в синих джинсах и красной футболке "СССР" - проёп...

Болельщикам из Эстонии:

Флора может вииграть на лигу у Горици?

Как они смотрелись в Эстонии?

ГраниТ,195.151.253.169, Среда, 21 Июля 2004 16:03
"А в чём уж особенно проявляется класс Олича, Ярошика и Жиркова, что-то я не замечаю... Первые двое ИМХО типичные гастарбайтеры в Москве, а гол в наши ворота - это просто несчастный случай"

Не нужно принижать(так что ли слово пишется?) силу соперника; если они гастрабайтеры, мы-то тогда кто? Нет, для уровня нашего чемпа они вполне приличные игроки, а прогресс Жиркова - как раз следствие того, что он играет в одной команде с ними.

Нужно исходить не из того, что "они плохие", а из того, что мы - не хуже. Как минимум. Слава Богу, нашей молодежи есть у кого поучиться в команде.

2 Bereza

Это ты про кого?

2 Алена

Конечно, правда. А еще некоторые из них отличаются оригинальностью мышления и посещают только матчи дублирующих составов уровня 2-й лиги, не интересуясь матчами основного состава уровня ПЛ.
:))

В опрос

1. Дмитрий БОРОДИН +0.5 несмотря на все подвиги- гол на его совести. В матче Зенит/Локо Овчинников в абсолютно аналогичной ситуации выручил железднодорожников

2. Константин ЗЫРЯНОВ +1
3. Игорь ЛЕБЕДЕНКО +1

4. Сергей КОРМИЛЬЦЕВ +1

5. Кристиан ДАНЧА +1

6. Алексей БУГАЕВ +0,5

7. Сергей ОСИПОВ -1

8. Александр ЛУХВИЧ -1,

9. Игорь СЕМШОВ -0,5

10. Дмитрий РОВНЕЙКО -1

11.Обувь мастеров спорта -0.5 подвела.....

Олег Романцев входит в расширенный список кандидатов на пост главного тренера сборной Германии. Об этом в минувший понедельник сообщил ряд немецких спортивных изданий. Новым тренером национальной сборной Германии по футболу впервые в истории может стать иностранец. Подобная перспектива стала еще более реальной после того, как от предложения возглавить команду отказался новоиспеченный триумфатор Euro04 Отто Рехагель, продливший свой контракт с Футбольной федерацией Греции. Не подействовал на специалиста и размер предложенной ему зарплаты, которая должна была составить баснословные два с половиной миллиона евро. Напомним, что еще раньше самоотвод взял и самый логичный кандидат на этот пост Оттмар Хитцфельдт, примеру которого вскоре последовал и Кристоф Даум. По данным ряда местных спортивных изданий, в понедельник опубликовавшего расширенный список кандидатов на пост главного тренера немецкой сборной, в число соискателей престижной вакансии, помимо Лотара Маттеуса, Мортена Ольсена, Бернда Шустера, Арсена Венгера, Ули Штилике, а также ряда других специалистов, входит и бывший тренер сборной России Олег Романцев. Кандидатуру российского специалиста руководству Германского футбольного союза (DFВ) предложил не кто иной, как сам Отто Рехагель, с которым Романцев с давних пор находится в приятельских отношениях.

Я прочитала, что болельщики Торпедо славятся спокойствием и уравновешенностью. Я не хожу на матчи основы,(только на дубль) поэтому хочу спросить у вас - правда ли это?
2 Ген Геныч

С днем рождения!!!

Здоровья, счастья и всего-всего!

StuTo

А в чём уж особенно проявляется класс Олича, Ярошика и Жиркова, что-то я не замечаю... Первые двое ИМХО типичные гастарбайтеры в Москве, а гол в наши ворота - это просто несчастный случай (совокупность факторов: вынужденная замена Лёши, падение на ровном месте Чёрного, толчок в спину Ровнейко и попустительство судей...)

ВСЁ, ЗАБЫЛИ, ПРОЕХАЛИ, ГОТОВИМСЯ К РАМЕ!!!

ГГ с ДР!!!

ББ! ;)

Царствие небесное Эдуарду Анатольевичу. Сегодня после работы обязательно помяну ВЕЛИКОГО ТОРПЕДОВЦА.

Сегодня Генеральный директор ФК "Торпедо Москва" Ю.А.Мишин, главный тренер команды С.А.Петренко, коммерческий директор клуба С.Ю.Тавитов посетили могилу Э.А.Стрельцова на Ваганьковском кладбище Москвы.

Руководители черно-белых возложили цветы к памятнику легендарного нападающего "Торпедо", пообщались с родственниками Эдуарда Анатольевича и поклонниками его таланта.

UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

TO Мука,213.145.37.160, Среда, 21 Июля 2004 10:54

Да мне тоже так кажется. Да вот только Опера в стартовый состав ставить проблематично... А играть в одного нападающего...

Тихонов Ст. (Среда, 21 Июля 2004 11:19)!

Не признавшись читателем, не становишься бездельником.

Заблуждайся и сожалей, на здоровье.

hg8gui

Ген Геныча с ДР! 22/35!

В Москве действуют 17 молодежных группировок футбольных фанатов, сообщил сегодня на брифинге начальник отдела по борьбе с преступлениями несовершеннолетних Управления уголовного розыска ГУВД столицы Александр Амбаров.
При этом он указал, что данная цифра включает лишь группировки, известные милиции. Преимущественно это фанаты футбольных клубов ЦСКА, "Спартак" и "Динамо". А.Амбаров отметил, что в последнее время получает распространение движение фанатов футбольного клуба "Торпедо".

www.sports.ru

2StuTo
Укреплятся, говоришь. А на какие шиши? Я что-то ни разу не слышал чтобы торпедовское руководство четко высказывалось о своих финансовых возможностях.

2 ДокТорЖу

Центр защиты и фланг - разные вещи. Боюсь, выставив Мантаса в центр, мы получим аналог игры в центре Данчи в первом матче с конями.

В Москве действуют 17 молодежных группировок футбольных фанатов.
РБК. 21.07.2004, Москва 12:36:42. В Москве действуют 17 молодежных группировок футбольных фанатов, сообщил сегодня на брифинге начальник отдела по борьбе с преступлениями несовершеннолетних Управления уголовного розыска ГУВД столицы Александр Амбаров. При этом он указал, что данная цифра включает лишь группировки, известные милиции. Преимущественно это фанаты футбольных клубов ЦСКА, "Спартак" и "Динамо". А.Амбаров отметил, что в последнее время получает распространение движение фанатов футбольного клуба "Торпедо".

По словам представителя ГУВД, активность фанатов не снизилась по сравнению с предыдущими годами, но с ними проводится ряд профилактических и оперативных мероприятий, направленных на пресечение возможных противоправных действий. Как пояснил А.Амбаров, в частности, проводится работа с лидерами этих группировок, а также сотрудниками милиции, задействованными на охране общественного порядка во время проведения спортивных мероприятий. "Не секрет, что иногда агрессивная ситуация на стадионе складывается из-за неправильного поведения сотрудников милиции", - сказал А.Абрамов.

Причем тут Черный???!!!

рАЗВЕЛИ спор из ничего...просто Жирков, Ярошик, Олич - игроки классом повыше, чем Черный и Ровнейко. По крайней мере пока. И Мантас тоже ниже уровнем. Так что САП никакой роковой ошибки не допустил. Гол стал следствием именно разного уровня мастерства отдельных игроков. Ничего тут не поделаешь.В мастерстве мы далеко не сильйшие сейчас, далеко не сильнейшие. Нам и не на это надо рассчитывать.Дисциплина и старание- залог успеха. Ну и кураж еще...но вот с этим щас труднее будет.

Кормильцев - игрок умнейший на мой взгляд, но ,честно говоря, частенько после игр у меня чувство, что жду я от него бОльшего.
Панов никогда не был для меня классным форвардом (уж простите меня). Хороший - да! Но вот поперло у него в начале, но и в 99-м у него поперло, а потом все...нет Панова. И долго нет! Хотел бы (честно хотел бы) ошибиться в этом...Но не Панов будет главным персонажем в Торпедовской игре.

ИМХО все зависит от того, как сумеет настроить команду САП, от того как проявит свои ЛИДЕРСКИЕ качества Семшов, как быстро сумеет заиграть роль первой скрипки Волков, и дай Бог, чтоб Зырянов продолжал в том же духе.

И еще....укрепляться надо обязательно...иначе плохо все это закончится. Не хватит нам ресурсов. Не надо выеживаться.

Вперед,мой клуб!

2 Эндрю

...мне тоже нравится идея перевести Мантаса в центр, пока Лёха болячку лечит...тем более против Рамы, у которых нападенцы совсем не лилипуты...я бы ещё Симу с Сашкой попридержал на 2-й тайм...когда супостаты уже "наедятся"...поставил бы я примерно такой составчик:

Бородин

Чёрный-Мантас-Степанов-Данча

Кормила-Зырянов-Волчара-Будылин

Леба-Опер

2 ГраниТ,195.151.253.169, Среда, 21 Июля 2004 12:44
Как раз с Амкарами и Шинниками счёт редко у Торпедо таким бывает...

Народ, ну нет, Чёрный провалил фланг полностью (я уже постил на эту тему - для этого достаточно вспомнить, что почти все опасные моменты у наших ворот возникали справа, да и посчитать ТТД Чёрного не сложно (жалко О. из Я. в отпуске). А вот виноват в этом именно САП, и чем Мантас то плох - ИМХО для защитника на первом месте должна быть именно ФИЗИКА! Другое дело, что парню надо дать ещё один ШАНС (но только не в матчах с лидерами, а при счёте 2:0 или 3:0 в матчах с Амкарами и Шинниками).

И чего на Чёрного наезжать. Сыграл уж точно лучше Ровнейко с Саней. Да, ошибся, нелепо подскользнувшись - с кем не бывает. А мысль почему САП поставил именно Чёрного у меня такая - неповоротливого Мантаса, на маленьком поле Жирков дедал бы стопудов. А так, за исключением, того несчастного эпизода, где за Чёрным партнёры не исправили, хотя и могли выглядел очень даже ничего. Жирков ничем особенным лично мне не запомнился. А вот о том, что в команде хорошие отношения свидетельствует то, что перед матчем, когда кумиры уже вышли на поле, Чёрного, так, по-отечески старшие потрепали по голове. И ещё - Кормиле, Капитану - спасибо за вчерашнее интервью в СЭ. Молодец. Мужик.

На мой взгляд Панову уже не поможет ни лавка запасных, ни выход во втором тайме на "тепленьких" вражеских защитников. У парня не с физикой проблемы, а с психологией. Сдулся чувак. В первом круге рвал ж...у , видать хотел на Европу. Обломилось ... Кто его знает, что с ним было в паузе - может и кирял потихоньку с горюшка, а скорее всего- впал в нирвану. Ясно одно - ему теперь ничего ни нужно. Стимула нет, а в то , что можем стать чемпионами он , по моему, не верил и в первом круге. Вот и получается, что в сухом остатке у нас лишь Лебедь. Но процесс его превращения из гадкого утенка еще не завершен. По всему видать, на крыло он встанет лишь в следующем сезоне (тьфу-тьфу, шоб не сглазить)

2 Лекс,217.118.84.18, Среда, 21 Июля 2004 11:08

Вообще Черногаев неплохо закрыл Жиркова, а вот из Самусёваса он (Жирков) боюсь петрушку бы сделал. Так - что причём сдесь дублёр ...

Ген Геныча с Днём рожденья!!!:)

2 Andrewspb,195.131.88.96, Среда, 21 Июля 2004 09:15
Так он гостевую-то не читает, к сожалению!!

А вобщем, ну хотя бы, может быть... 43 р-р.... гетры....чб... :))

----------------------------------

Если Панова посадить на лавку для выхода на замену, то такой моральный удар может навредить, а может подхлестнуть.

САП не решился ведь Ширко сажать.

Перевод Семшова на место Зырянова - тоже будет удар по психике Игоря. КАк он к этому перемещению отнесется - вопрос. Естественно, игроки у нас - профессионалы и должны выполнять установки тренера. Но амбиции никто не отменял. И тут уже вопрос - а какой Петренко психолог? С Кормильцевым, на мой взгляд, Петренко контакт нашел. С Ширко - нет.

То Vitya Malevich,212.188.96.214, Среда, 21 Июля 2004 10:42
Это всё замечательно, по поводу последнего абзаца, если мы сидим где-то в середине, молодёжь обкатывать наверно надо. Но сегодня мы реально претендуем на золото, и эти думы о дублёрах совершенно ни к чему. Сегодня на первом месте должен стоять результат, а наигрывать Черногаева будем как-нибудь потом.

21.07.1937 родился ВЕЛИКИЙ ИГРОК

КОМАНДЫ ТОРПЕДО МОСКВА

ЭДУАРД СТРЕЛЬЦОВ!

МЫ ПОМНИМ.

мне кажется что Панова надо выпускать на замену когда защита подустанет

О , нам уже сатурнянские песни поют! Спасибо, девочка, можешь слезть с табуретки и взять у дяди конфетку... ;)

А я тут пока тоже маенько повысказываюсь:

Я обычно как бы всех ругаю (имидж типа такой), а вот за Кормилу встану горой.

Это ж ведь особое Щщасте нам всем, что есть у нас такой игрочина! Признаюсь, иной раз по ходу игры матерных слов по поводу его действий прозносится немало и мной. Однако, по трезвому размышлению (и по мере выветривания паров, тэк-скэть) прихожу к выводу, что Кормила для нас незаменим, мастеров с такой башкой в нашем чемпе больше нет, и все дела.

Нынешний же спад обусловлен вовсе не Кормилой, он-то как раз почти в поряде, а "вылетом" из системы торпедовской игры двух моторных игроков - Семшова, в первую очередь, и Панова. Если "вылет" Панова еще как-то Лебеденок, Опер и примкнувший к ним Осипов и могут сгладить, то Симу просто некем подменить. Единственный схожий по стилю и фактуре игрок - Волков, во-первых, используется САП'ом на фланге, а во-вторых, никак не может заиграть по-серьезному.

И тут мине, как очередному "горе-специалисту", приходит в голову такая мысль - ежели у Симы не клеится его "фирменская" скоростная игра впереди, может стоит тренеру перестраивать схему таким образом - разменивать Симу на Зырю, т.е. Сима уходит на место опорника, а Зыря начинает играть "под нападающими" или Симу на Волчка и использовать Симу "по-ярцевски"? Тем более, что маневр с забеганием слева в штрафную у Симы отработан на самом деле в лучшем виде.

То есть мысль такая: место Симы на поле - не догма и для варьирования рисунком игры вовсе не обязательно держать десять негров-миллионеров на лавке. При том количестве матчей что проводит в год средний россиянский клуб, того, что у нас есть - вполне достаточно. Лучше попилить бабло на тех, что есть ;)

Еще маленький комментарий - не надо сильно ругать Черногаева. И САП все правильно сделал, выпустив его именно против коней. Только так и можно получить из "вечного" дублера игрока основы. Вспомните, когда ВВШ выставил первый раз на весь матч Бородина - аккурат против коней. Ну мы им и "сгорели" 2:3, а Бородин притащил нам пенальти. И чего? Бородин впоследствии наглухо "съел" нашего всеобщего любимца Воробья... А вспомните, что тут писали году так в 2000 по поводу Симы? "Продавать наxер этого вечно подающего надежды Семшова, пока его куда-то еще можно продать!". И что случилось потом?

Вот снова овацией бурной
Взрывается наш стадион

Мы верим в успехи "Сатурна"

Пусть чаще нас радует он!

Победы давались не просто

Но к цели упорно мы шли

Не зря за стремление к звёздам

"Сатурном" наш клуб нарекли

"Сатурн", "Сатурн" - это братство друзей боевое

"Сатурн", "Сатурн" - это натиск отважных ребят

"Сатурн", "Сатурн" - ты футбольный кумир Подмосковья

"Сатурн", "Сатурн" - клуб любимый мы верим в тебя

Наставника верное слово

И опытный тренерский взгляд

И вот уже видим мы снова

В красивой атаке ребят

А если вдруг сил стало меньше?

А если игра не идёт?

С поддержкой фанатов конечно

Второе дыханье придёт!

"Сатурн", "Сатурн" - это братство друзей боевое

"Сатурн", "Сатурн" - это натиск отважных ребят

"Сатурн", "Сатурн" - ты футбольный кумир Подмосковья

"Сатурн", "Сатурн" - клуб любимый мы верим в тебя

Пусть чаще на наших трибунах

Мы слышим победное "ГОЛ"!

И пусть подмосковным "Сатурном"

Гордится российский футбол

Победы давались не просто

Но к цели упорно мы шли

Не зря за стремление к звёздам

"Сатурном" наш клуб нарекли

"Сатурн", "Сатурн" - это братство друзей боевое

"Сатурн", "Сатурн" - это натиск отважных ребят

"Сатурн", "Сатурн" - ты футбольный кумир Подмосковья

"Сатурн", "Сатурн" - клуб любимый мы верим в тебя

ИМИР, извиняюсь за резкость, но всё-таи...

2 ИМИР

Вы пишете :"Хорват освободился от Ровнейко".

Да... Я рассмотрел на повторе как он это сделал - на линии штрафной в момент передачи с фланга Жиркова гнойная хорватская тварь сильно толкает Диму в спину (тот правда устоял на ногах, но отлетел от него метров на 5, а сам бежит в противоположную сторону спокойно замыкать правую штангу, а Вы про какой-то "гениальный" манёвр пишете...

Ну право, не уподобляйтесь коням!

Зебр,81.195.141.130, Вторник, 20 Июля 2004 17:53
Ну ты даёшь! Данча не "упрощает себе жизнь", а выполняет установку тренера строго сыграть в обороне. А как раз самый большой вред именно от тех, кто "и жнец, и на дуде игрец". Кстати, считаю, что Черногаева элементарно трясло, он просто не смог справиться с волнением, отсюда в том числе и падение. Но в этом вина не столько Сергея, сколько Петренко. ИМХО, САП за последнее время допустил уже две результативных ошибки - заменил Мантаса на Опера с сатурном и выпустил Черногаева с конями. Риск в обоих случаях не оправдался. Конечно, смелые и рисковые берут города и пьют шампанское, но иногда полезно сделать привал и попить лимонада. Спокойнее Сергей Анатольевич, а то это может быть похоже уже на нервозность, а это вредная штука, может передаться и команде.

Тихонов Ст., 08:39
По-моему, кэп тебе приплачивать уже должен:)

2 Ruben85,62.118.147.198, Среда, 21 Июля 2004 00:58
Да...аж искры из глаз летять.. Но все живы-здоровы..даже матом не ругаемся..

А читать гостевую своей команды, когда туда (в эту гостевую) что-то и пишешь - хороший тон.

(и по крайней мере, понятно будет, когда человеку ставят "-3" за игру, чем руководствуются. А то ведь, кто-то подсчитал (см. архивы, что в последнем матче Кормильцев сделал всего 3 обреза и кто-то "нечитающий" лепит ему те же "-3" при весьма неплохой игре. 3 обреза для центрального пз - это блеск , а "нечитающему" надо оценивать игру мальчиков, подающих мячи...).

Я не злой, но злить меня не надо :))

Вон, Николай(Отрадное) ставит теперь Кормильцеву минусики, спокойно так, по "-1", без криков "Дерево стоячее!", "Ноу комментс" и ничего я ему не говорю.. :)))

21 июля - родился завсегдатай А-2 -
Ген Геныч - поклонник московского "Торпедо" с 7-летним стажем.

Примите поздравления от Официального сайта ФК "Торпедо Москва"!

Заполнить анкету можно по адресу: http://www.torpedo.ru/tmpl/form.shtml

UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Ночные бЗдения:

На 30 чёрно-белых рыл

Всего один кормилофил!

Собой любой украсит моб

Неподражаемый кормилофоб!

Форум Онанистов, Вторник, 20 Июля 2004 21:23
Интересное у тебя имя - Форум... А, главное - редкое...

Ну,это тоже была шутка:-)

2 Ruben85

Надеюсь,ты понял,что предыдущее сообщение было шутошное:-)

Голосуй как хочешь! Никто тебе не может запретить.

Просто,потОм,когда для тебя откроется настоящая суть футбола,а она откроется(с годами)-тебе станет стыдно(очень стыдно!) за те низкие оценки,которые ты выставлял великому игроку и капитану лучшей команды Мира-Сергею Кормильцеву!

А Тихонов Стас пытается тебя от этого спасти:-)Вот и всего делов-то:-)

2 Ruben85

"Или у тех,кого,мягко говоря,раздражает игра №5 нашей команды такого права нет?!"

Ruben85,ну ты прям,как ребёнок...Следи за обсуждением на гесте!Кормилофобы давно уже лишены права голоса и их,так сказать,"оценки" при подведении итогов не учитываются.

В дальнейшем планируется принудительное отключение от всемирной "паутины" не отрёкшихся от кормилофобской ереси.

Так что,думай...Выбирай...:-))))

Кормилофилия живёт и побеждает!Да здравствует Великая Июльская Кормилофильская Революция!

Ruben85,62.118.147.198, Среда, 21 Июля 2004 00:58
Спасибо за участие в нашем опросе!

И за Ваше мнение тоже.

А по поводу Кормильцева мы спорим так, что искры из глаз сыпятся! До хрипоты! Если это, конечно, можно представить при инет-общении...:)))

Ваш оппонент, например, ярый его поклонник.

Так что не обижайтесь и пишите почаще.

2Тихонов Ст.,212.16.18.5, Вторник, 20 Июля 2004 08:24

Я не понимаю,почему для того чтобы высказать своё личное мнение об игре команды за которую я далеко не первый год болею,я должен следить за обсуждением???

У меня есть глаза,а самое главное право голоса!

Или у тех,кого,мягко говоря,раздражает игра №5 нашей команды такого права нет?!

Мишка с Севера,62.109.161.14, Среда, 21 Июля 2004 00:15
А зачем?

Все уже забыли, кто это... Да и не интересовались мы им...

Утка газетная...

понятно.

Mishka, ya u vas ne byvat'...lyuchsche vy k nam...

Ах, да! Мурманчанам не отвечают!:-(

"Спорт-Экспресс" 20.07.2004

ФУТБОЛ


МИЛИЦИЯ И ХУЛИГАНЫ ПОКИНУТ СТАДИОНЫ?

Проблема безопасности на стадионах, взаимоотношений милиции и фанатов - одна из самых острых.

Футбольный хулиганизм уже давно вышел за рамки футбола. Необходимость решать эту проблему в государственном масштабе назрела. И первым шагом на этом пути стал семинар по обеспечению правопорядка и общественной безопасности при проведении массовых мероприятий, организованный Международной академией футбольной и спортивной индустрии (МАФСИ) во главе с ее ректором профессором Михаилом Иоффе.

Главной темой семинара стало обсуждение проекта Концепции обеспечения общественной безопасности на физкультурно-спортивных сооружениях. Проект этот содержит в себе ряд принципиальных новшеств, способных сделать футбольные арены зонами, свободными от насилия.

На семинар, проходивший в Москве в здании Российской экономической академии имени Плеханова, съехались представители служб безопасности клубов премьер-лиги, первого и второго дивизионов - люди, которые, как никто, знают предмет. Разумеется, столь важное мероприятие не могло обойтись без участия руководителей РФС и МВД. Футбольный союз был представлен директором департамента по проведению соревнований Сергеем Куликовым. Отряд милицейских чинов разного уровня возглавлял первый заместитель начальника ГУООП СОБ МВД России генерал-майор милиции Михаил Артамошкин. Присутствовал и президент ПФЛ Николай Толстых.

Мои заметки я условно поделил на три части, нарушив на первый взгляд последовательность повествования. На самом деле именно такой порядок - "есть", "будет" и "было" - мне видится наиболее правильным. Ибо взаимоотношения болельщиков и милиции не претерпевают принципиальных изменений уже много лет. Локальные перемены - то разрешение, то запрет проноса отдельных предметов либо периодическая отмена, а затем вновь введение "сухого закона" на стадионах - не в счет. Стало быть, наше "что было" ничем не отличается от того

ЧТО ЕСТЬ

А есть у нас - полная и, самое главное, взаимная неприязнь милиции и болельщиков. Выступавший на семинаре Артамошкин отметил, что большинство зрителей попадают в самую многочисленную (около 70%) категорию - законопослушных граждан, а не в две другие - "колеблющихся" и футбольных хулиганов. Но, похоже, рядовые сотрудники милиции в большинстве своем не в курсе этих цифр, а потому в число "подозреваемых" попадают чуть ли не все сто процентов. Отсюда и конфликты.

Кроме того, Артамошкин рассказал, что в этом сезоне уже заведено пять уголовных дел, в то время как за весь прошлый год - всего три.

Первое дело-2004 датируется 2 апреля. 80 болельщиков "Спартака" направлялись в Волгоград на матч своей команды с "Ротором". В магазине города Красный Кликуш Тамбовской области ими были похищены продукты питания, избиты продавцы, из кассы украдены 2200 рублей.

4 апреля. Автобус с этими же болельщиками на обратном пути остановился для дозаправки на улице Ясенева в Москве. Откуда ни возьмись подъехали несколько автомобилей с поклонниками ЦСКА, которые напали на спартаковцев. 15 человек были доставлены в отделение. С двоих взята подписка о невыезде. Идет следствие.

18 апреля. В Самаре на стадионе "Металлург" во время матча чемпионата страны "Крылья Советов" - "Торпедо" из 13-го сектора Восточной трибуны был произведен выстрел из ракетницы. Рикошетом от ограждения пущенная ракета угодила в голову лейтенанту ОМОНа Сергееву, который получил смертельное ранение. Виновный - студент одного из самарских вузов - арестован.

8 мая. В Москве у кинотеатра "Орбита" 20 болельщиков "Динамо" кинулись на толпу, бросая стеклянные бутылки, а затем ворвались в здание кинотеатра. По факту беспорядков возбуждено уголовное дело.

10 мая. Драка между болельщиками "Динамо" и "Зенита" перед рестораном "Макдоналдс". Четыре человека получили телесные повреждения.

Это, конечно, хорошо, что генерал придал факты гласности, но почему только сейчас? А если бы не семинар, так все и осталось бы в тайне? Впрочем, к этому вопросу мы еще вернемся.

Высказывался Артамошкин и о продаже спиртных напитков - в частности, пива - на стадионах во время матчей. Позиция однозначная: запретить, и все тут! Полагаю же, что есть повод для дискуссий. С крепким алкоголем, из разряда тяжелой артиллерии, видимо, все ясно - закон вроде как запрещает. А вот про пиво там - ни слова. Как говорили в кулуарах знающие люди, вопрос этот не закрыт, более того, находится в стадии активного обсуждения вплоть до уровня мэрии столицы. Куда, как говорится, кривая вывезет, посмотрим.

Еще любопытно было узнать от высокого милицейского чина, что формируется база данных фанатов из числа злостных нарушителей, которая окончательный вид примет к концу года. На данный момент она насчитывает 4000 человек. Генерал предложил завести подобные "банки" на местах. Правда, представитель службы безопасности самарских "Крыльев" Андрей Васильев только руками развел: зачем нам это? Необходимости такой в городе на Волге, судя по всему, нет.

Как, возможно, и в Питере, где - впервые в премьер-лиге - сократили число сотрудников милиции в секторах с 50 до 3. И ничего! В принципе же, по словам Артамошкина, положено: один сотрудник милиции на 300 посадочных мест, а на матчах повышенной опасности - на 200.

Хотя на самом деле сил, обеспечивающих охрану порядка на играх, куда больше. Что, в частности, получило подтверждение во время проведения на стадионе "Динамо", куда участники семинара отправились на второй день, матча между хозяевами и "Локомотивом". На встрече было задействовано 1548 сотрудников милиции, ОМОНа и ОДОНа, военнослужащих. Плюс 542 милиционера и 300 военнослужащих - на прилегающих станциях метро. Да еще переодетые в гражданское работники криминальной милиции, находящиеся в фанатских секторах, и другие службы, которые всегда наготове, но включаются по мере необходимости. Таким образом, вышло около 2500 человек - практически по одному на каждых двух зрителей. Перебор!

Учитывая уже упоминавшуюся взаимную неприязнь, вряд ли такой могучий арсенал сил охраны порядка, находящихся на арене и прилегающей территории, уместен. Пока они, эти силы, явно действуют числом, а не умением. При этом сбои все равно случаются. В этой связи на семинаре подняли еще одну тему. Находясь на матчах, милиция вынуждена оголять тылы и отвлекаться от других важных дел. Ведь за пределами стадиона, в городе, продолжает кипеть жизнь, которая не менее, а скорее более криминализирована. Но в футбольные вечера центр тяжести структур, ответственных за покой мирных граждан, перемещается к спортивным аренам. Впору задуматься

ЧТО БУДЕТ

Вот тут-то мы и подходим к Концепции обеспечения общественной безопасности, ради которой, собственно, все и задумывалось. С проектом Концепции, разработанной в стенах МАФСИ, собравшихся познакомила проректор академии Людмила Аристова.

Для решения главной задачи - снятия напряженности во время проведения футбольных матчей - необходимо, по мнению авторов проекта, активнее использовать стюардов. Кто это такие, пожалуй, знают все. Однако на правовом поле Российской Федерации такого понятия не существует в принципе. А значит, нет ни прав, ни обязанностей, и в случае чего спросить не с кого. Будут ли это добровольцы в чистом виде или оплачиваемые люди, предстоит решить. Но необходимость создания такого института, похоже, назрела.

Также предлагается использовать для обеспечения безопасности частные охранные предприятия, которые - в идеальном варианте - будут созданы при клубах. Например, такой эксперимент уже проводят на "Динамо". При этом облаченные в яркие накидки секьюрити знают многих завсегдатаев стадиона, что называется, в лицо, а те, в свою очередь, узнают их. Что, согласитесь, плюс: на знакомого, пусть и неблизкого, руку поднять тяжелее. Работники ЧОП находятся в клубе на зарплате и, судя по всему, отрабатывают ее на все сто. Во всяком случае, службы безопасности "Динамо" ходом эксперимента довольны.

А что же в таком случае делать с многочисленной милицией? Согласно проекту Концепции, ее число надо сократить до минимума. А лучше и вовсе держать, скажем, где-нибудь на прилегающей территории небольшой отрядик - про запас, на случай непредвиденных осложнений. А на самой арене можно обойтись без нее. В идеале, разумеется. Пока же до этого далеко. В любом случае, по Концепции, только клубы вправе принимать решение о целесообразности присутствия милиции, строить отношения с которой рекомендуется на договорной основе.

Впрочем, представители служб безопасности клубов, присутствовавшие на семинаре, возмутились: мол, без милиции никак. А если она откажется помогать? Или запросит много денег за оказание услуг? На современном этапе, пока клубные службы безопасности не встали на ноги и не внушают доверия стюарды, возможно, и есть в этом разумное зерно. Но Концепция рассчитана на перспективу, а потому в проекте рассказывается, как должно быть. Не исключено, без учета текущего момента.

А может, дело еще и в том, что составлен проект людьми вполне уважаемыми, но в силу обстоятельств слегка оторванными от реальности. Не случайно один из них был искренне потрясен, впервые увидев фанатов "так близко" во время показательных учений, устроенных на "Динамо", о которых "СЭ" уже рассказывал в номере от 8 июля. Именно поэтому проект представлен на обсуждение и доработку людям, которые знают о предмете не понаслышке. К концу года, после внесения рекомендаций, дополнений и изменений, Концепция должна принять окончательный вид. И тогда предстоит ее утверждение на государственном уровне.

Спору нет, Концепция необходима. И, бог даст, она поможет в достижении реальной, а не мнимой безопасности, которая будет-таки достигаться за счет умения. В российский вариант Концепции, по утверждению Аристовой, заложены постулаты европейской конвенции о недостойном поведении, принятой Советом Европы. Западнее России накоплен куда более богатый опыт, а значит, стоит вспомнить

ЧТО БЫЛО

Не стоит изобретать велосипед, достаточно заглянуть не в такое уж далекое прошлое соседей по старушке Европе. На Западе - например, в Англии - лет двадцать назад проблемы были похлеще наших. Британцы тоже ломали головы, как бороться с вандализмом на трибунах. "СЭ" много рассказывал о том, как на туманном Альбионе вышли из положения. Главный вывод, к которому пришли англичане и который, полагаю, следует поставить во главу угла и нам, - неминуемость наказания для виновных. Потенциальные нарушители должны твердо знать: в случае чего кары не избежать. А какое самое суровое наказание для болельщика? Конечно, отлучение от футбола. Ведь лишить фаната возможности посещать матчи, все равно что ловеласа оградить от женщин. В Англии так и поступают - вплоть до пожизненного запрета.

Скажем, в минувшем сезоне на игре "Челси" и "Арсенала" один из болельщиков кинул монету в сторону поля и угодил в голову Анри. Итог - внесение в черный список с лишением возможности ходить на футбол до конца жизни. В Польше санкции мягче. Но и срок - от года до трех лет - хулиганам отечественного розлива, которым все, как правило, сходит с рук, явно пришелся бы не по душе.

Пока же такое у нас невозможно. Не по закону, дескать, нарушение прав человека. В Казани, правда, несмотря ни на что, решили попробовать и самым рьяным нарушителям порядка стали предъявлять "красные карточки", которые закрывают проход на стадион - от одной игры до трех ближайших матчей. Но при желании любой "удаленный" может обратиться в суд и выиграть дело.

С другой стороны, в Москве на стадионе "Торпедо" во время матча "Спартак" - "Динамо" в специальном "семейном" секторе, организованном по инициативе спартаковского клуба, по непонятным причинам оказались динамовские фанаты, устроившие в итоге драку. Эти выродки на глазах детей избивали их матерей и отцов. И хулиганам все сошло с рук. А в Англии и монетку кинуть нельзя...

При этом президент российского фан-клуба "Челси" Василий Петраков обвинил прессу в невольной пропаганде хулиганизма. В пример привел эпизод с дракой после прошлогоднего матча дублеров "Спартака" и ЦСКА: фотографии дебоширов на первой полосе - то, что хулиганам и нужно. Такие материалы, по утверждению докладчика, обеспечивают приток хулиганов, а нормальных людей, наоборот, от футбола отворачивают.

Позвольте, а замалчивать этот и другие инциденты правильно? К тому же неплохо бы изучать не только снимки, но и текст рядом с ними. И еще. Мы бы с удовольствием публиковали фотографии хулиганов в залах суда, рассказывали о примененных к ним наказаниям, твердили о том, что так будет с каждым, кто впредь помешает настоящим болельщикам отдыхать и наслаждаться собственно Игрой, писали бы о том, что не стоит бояться приводить на стадион свою семью, девушку, ибо в любой момент посягнувших на вашу безопасность ждет суровый отпор. Увы, ни фактов таких, ни фамилий преступников милиция нам не дает. Да и о пяти уголовных делах мы узнаем случайно.

Милиция, видимо, по какой-то генетической привычке все чего-то скрывает. Не привыкли генералы доверять прессе. А может, имеет смысл попробовать стать более открытыми, подружиться наконец. Не прячьте от нас то, что можно и нужно не прятать, - на общее же благо. И вам легче будет. Ведь если пятнадцатилетний юноша прочитает в газете, что безнаказанно не похулиганишь, кресла просто так не побросаешь, что за любое противозаконное деяние придется отвечать, он десять раз подумает - а стоит ли овчинка выделки?

Попробуем подвести итог. Если дело с Концепцией выгорит, то территория стадионов навсегда освободится и от хулиганов, и, возможно, от милиции. И - даже не верится - всем будет хорошо.

Александр МАРТАНОВ

c При использовании материалов газеты ссылка на "СПОРТ-ЭКСПРЕСС" обязательна.

"Спорт-Экспресс" 20.07.2004

ФУТБОЛ
ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА. 17-й тур

"ТОРПЕДО" - ЦСКА - 0:1

Сергей КОРМИЛЬЦЕВ

У НАС - НЕ КРИЗИС. У НАС - НЕБОЛЬШОЙ СПАД

Капитан "Торпедо" бодрости не теряет. Хотя и набрала его лидирующая команда лишь четыре очка в четырех матчах. И, очевидно, сломалось что-то после перерыва в чемпионате в той игре, которая, собственно, и вывела клуб на первую строчку в таблице.

- Почему проиграли ЦСКА? Чего не хватило?

- Внимания в обороне не хватило. И везения, конечно, тоже.

- Какие слова Сергей Петренко отыскал для команды после матча?

- Очень простые и понятные: "Этот результат забыли, готовимся к следующим матчам - и чтобы я не видел опущенных голов. Мы идем на первом месте, ничего не изменилось!"

- Вы и в самом деле считаете, что не изменилось?

- Конечно. Тем более проиграли мы не абы кому, а очень сильной команде. В равной борьбе с ЦСКА нам не хватило удачи, которая была прежде. Сами вспомните, как "Торпедо" реализовывало моменты до перерыва в чемпионате, - и что происходит сейчас. Разве мало у нас было голевых ситуаций в игре с армейцами? Но не забили. И пожалуйста - 0:1.

- Может, сглазили "Торпедо"?

- Не знаю. Но фортуна определенно отвернулась.

- Нет результатов, ушло везение. Так и захандрить недолго.

- Вот этого не будет, обещаю. Я же чувствую: в команде ничего похожего на упадническое настроение. Да, проиграли очередной матч. Да, потеряли три очка. Да, поплотнее стало в таблице: верхнюю ее часть имею в виду. Но главное - самим верить, что все идет по плану. Теперь вовсю готовимся к игре с "Сатурном". В Раменском-то очки брать надо непременно.

- Тем не менее после вашего поражения от ЦСКА на трибунах довелось услышать ехидные высказывания: мол, кончилась сказка о великом и непобедимом "Торпедо". Все встает на места. Что можете ответить?

- Если бы такое сказали мне в глаза, ответил бы приблизительно так: "Уважаемый, вы не правы!" Конечно, каждый имеет право не верить в отдельно взятую команду. Но есть у меня аргумент, опровергнуть который мало кто сможет.

- Итак?

- Сколько туров прошло? Семнадцать? И никто наше "Торпедо" с первой строчки пока сдвинуть не смог. И не вижу никаких предпосылок, чтобы наша команда откатилась назад.

- То есть никакого кризиса?

- Никакого кризиса нет. А вот небольшой спад отрицать сложно. Он, конечно, есть.

- С ЦСКА Жорже вы встречались не так давно - и вырвали ничью. Теперь проиграли ЦСКА Газзаева. Разные команды?

- Не знаю, как тот ЦСКА и нынешний смотрится с трибуны, а на поле разницу я почувствовал. В минувшую субботу команда играла агрессивнее прежнего. Появился блеск в глазах.

- Некоторые поражения забываются в момент, некоторые остаются в памяти надолго. Последнее из какого разряда?

- Поражение от ЦСКА в команде "Торпедо" уже забыли. Так и напишите. Оно не настолько обидное - поражение как поражение... Лучше будем готовиться, чем думать: "трагично проиграли".

- Болельщики "Торпедо" наверняка порадуются, если капитан команды через "СЭ" заявит о готовности биться за чемпионство. Рискнете?

- Отвечу так: мы готовы к лидирующим позициям. И готовы их отстаивать.

- А не давит ли пребывание на первом месте психологически?

- Возможно, удивитесь ответу, но определенная нервозность возникла именно тогда, когда мы лидировали с приличным отрывом. Зато сейчас, когда конкуренты подобрались близко, будем играть спокойнее. Мне так кажется. Как играли в первых тринадцати турах, не оглядываясь на таблицу.

- Вызвавший дискуссии пенальти в игре с ЦСКА, пусть и не реализованный Оличем, стал психологическим ударом для "Торпедо"?

- Давайте попробуем взглянуть на ситуацию с нейтральной позиции. "Торпедо" проигрывает два матча - "Сатурну" и ЦСКА. В обоих случаях арбитры получают неудовлетворительные оценки. Мне не хочется делать выводы, но, простите, они напрашиваются. На судей все не свалишь, однако намечается скверная тенденция.

Юрий ГОЛЫШАК

Zotebier будет в "Торпедо"?