2 тема
Полностью согласен.

2 Щасвирнус -
- Серёж, спасибо за "поток сознания" (Панов - Мамаев). Готов подписаться под каждым словом, не боясь обвинений в излишней сентиментальности...Дай Бог, чтобы мысль твоя, заложенная в том посте, дошла и до того и до другого...

Попробую в первый раз поучаствовать в опросе:

Будылин +1 (Человек очень чётко представляет себе СВОЮ задачу на поле и отдал все силы для её выполнения. Но, господин главный тренер, ради Бога, в следующий раз скажите Сергею чётко - У НЕГО ЕСТЬ СВОЙ ХАВ ИЛИ...всё зависит от воли левой ноги г-на Волкова???)

Йокич +1 (Тактическая выучка налицо, хладнокровия не занимать, если ещё начнёт подсказывать коллегам - оценки будут расти)

Мамаев +1 (За наглость в самом лучшем смысле этого, в общем-то, нехорошего слова. За желание сделать что-то невзирая ни на какие объективные причины...)

Зырянов +1 (Объём выполненной работы говорит сам за себя. Когда у команды "не прёт", кто-то должен упрямо, стиснув зубы и не срываясь на упрёки, "толкать эту телегу". Семшов и Кормильцев, а также примкнувший к ним Волков:), при всём моём уважении к ним, - не могут. Что поделаешь - творческие натуры:)...

Волков +0,5 (Исключительно за гол. Правильно уже отмечалось кем-то на гесте, критерий оценки действий хава-созидателя - не ОДИН удар, пусть и смахивающий на шедевр, и одна острая передача за 90 мин, а....несколько больше. Не нахОдите, Виталий?)

Яагер +0,5 (Вот увидите, человек вырастет в классного опорника. Чел ОБУЧЕН играть, не опуская головы и очень чётко чувствует позицию. Да, не созидатель! Но с такими созидателями, как №5 - как грится, "с такими друзьями - врагов не надо":)

Кормильцев -3

Степанов -1

Панов -1

С чёрно-бело-зелёным!

Ясно. Как всегда разделение.
Болельщики ФКТМ на Западе №1, №2, №3;

Фанаты ФКТМ на Востоке №12, 13.

Все стандартно. Зря...

Суппорт по Читински :)))))))

Шелл,85.140.25.105, Понедельник, 20 Июня 2005 23:03
К сожалению, не успел выяснить. :(((

Приеду в Москву теперь только в четверг...

2 оптимист,195.151.127.11, Понедельник, 20 Июня 2005 17:54
На фоне вставшей команды, желание впервые вышедших на игру юношей показать себя (беготней), конечно, выглядит усилением.

2 Tabloid

Выходит на игру при 0-0 и 0-2 (при той игре, какую демонстрировала команда в пенрвом тайме) - "две большие разницы".

При счете 0-2 (при той игре, какую демонстрировала команда в первом тайме) - несоизмеримо легче - ответственность ГОРАЗДО меньше, уже все проиграно.

Главный тренер "Торпедо" Сергей Петренко: Кто сказал, что "Торпедо" обречено?
Верящий в Торпедо: - Вы действительно верите в Кормильцева или он играет только потому, что ему нет альтернативы как капитану? А может, у клуба не хватает средств, чтобы купить человека, способного его заменить?

- Во-первых, капитаны не покупаются - ими становятся. Причем способен на это далеко не каждый. Кормильцева же год назад капитаном назначил я, и он таковым остается. Во-вторых, да, в каких-то играх Сергей может выглядеть не столь убедительно. Но упрекать его в том, что он где-то недорабатывает, нельзя. В-третьих, альтернатива ему есть и, если Кормильцев будет выглядеть неубедительно, на поле начнут выходить другие люди.

один из ответов на вопросы в СовСпорте С.Петренко февраль 2005г.

ТО Таблоид

Олег, как наши мальчишки с "Москвой" сыграли в выходные ?

ПЧ, 22:51
Оно, вроде бы, пральна, но телевизионщики не покажут, а этот пес еще больше брехать станет...

Напиши лучше что Маслаченко-пёс:))

да и забыл .... эту тряпку буду тоскать пока Паша Мамаев не станет звездой !

Нефих, нагадили - пусть отсасывают. А то как бабло получать - мы "железнодорожники", а как прибрать срач за собой - не при чем якобы...

короче напишу так -
С.Егоров - ОУЧБ !

ПЧ ,81.195.235.89, Понедельник, 20 Июня 2005 22:23
Баннеры надо повесить в клетке, а самим плотно сесть на Западе 1-3!!!

2 SsS

Содержание баннеров обычно проверяется.Кстати "Москвичи" поддержат содержание этого баннера они тоже не уважают Судью Егорова:)))

SsS,193.124.3.125, Понедельник, 20 Июня 2005 22:25
Подавляющее большинство подумает о судье Егорове...

AndrewSpb,80.70.236.26, Понедельник, 20 Июня 2005 22:20
Нету у меня никакого мазута! :)))

А вот землю мою родную, действительно, засрали...

*я=а

2 Андрей Спб (22.20)

Отсасывать мазут нашего Таблоида думаю паровозники замучаются:)))))

интересно я кто-нибудь будет проверять содержание баннеров ? Хочу притащить тряпку - С.Егоров пёс !

Думаю на Западе будет негде повесить баннеры,да и футболистам нас будет лучше видно на Востоке,а вообще надо будет всё продумать...
В программе "Футбол России" запомнился второй гол Ростова в ворота Томичей и коллективное братание Ростовских фанатов и команды :)))

Паровозники мазутом нашего Таблоида родную землю засрали, сцуки. Хотя, если ущерб оценивают в 100 лямов деревянных, всего-то часть какого-нибудь Лимы... Заставить бы субботник лохомотов устроить по отсосу нефтепродукта...

предлагаю окупировать Западную трибуну

Ну, не в клетке же!

Конечно, Запад 1-3.

Руководство "Москвы" специально выделили билеты на разных трибунах,чтобы не было единой поддержки нашей комады.Надо реально договариваться где будем сидеть все вместе.

в опрос
Волков +3 очень старался весь матч, гол забил

Панферов +1 хорошо вышел на замену, заметно усилил игру.

Мамаев +1 иногда терялся, отдал несколько раз назад, когда надо было обострять, но боролся и старался. Для первого раза молодец.

Тихонов Ст.,172.27.64.76, Понедельник, 20 Июня 2005 17:23

Джубанова и Ко помню. Тогда все же уровень чемпионата намного ниже был, поэтому не стал их упоминать.

Я к тому разговор завел, что боязно мне от этого "омоложения". Молодые сами подпирать должны, делом доказывать. А от 16 летнего Мамаева в основе той спартаковской Лигой 2002 года повеяло... Вот Болихов бы пригодился в субботу.

ПЧ,81.195.232.72, Понедельник, 20 Июня 2005 20:2

Было время... Были и "золотые"...

"Волга" скоро прибавит. Их возглавит Юрий Михайлович Смирнов - главный тренер второй сборной России.

Появятся и торпедовские дублеры...

Прорвемся!

2 tittor,85.140.39.103, Понедельник, 20 Июня 2005 00:19
...а Димка Харин, кажись, в 15 дебютировал...в Ростове...или СССР не в счёт?...

По моему, лучше сконцентрироваться на 1-3 секторах Запада.

Неплохая тусня получилась бы...

А мы пойдём на запад 5!!!!!!!!!!!!

Рейтинг игроков Торпедо по оценкам после 11 игр.

"Основа" (минимум 6 игр)

1(1). Семшов................................6,025(10 игр)

2(2). Панов...............................5,803(11)

3(3). Бородин..............................5,742(11)

4(4). Зырянов.............................5,727(11)

5(7). Данча.................................5,704(9)

6(8). Йокич.................................5,652(11)

7(10). Волков...............................5,636(11)

7(5). Кормильцев............................5,636(11)

9(6). Самусёвас..............................5,607(7)

10(11). Будылин............................5,548(8)

11(9). Степанов.............................5,475(10)

12(12). Опер................................5,367(10)

13(14). Коровушкин..........................5,194(7)

"Запас" (менее 6 игр)

14(16). Йолович.............................5,667(2)

14(15). Панфёров............................5,667(3)

16(18). Луценко.............................5,556(4)

17(12). Черногаев...........................5,389(5)

18(17). Яагер...............................5,367(5)

19(-). Бырлов.................................5,250(1)

19(19). Осипов..............................5,250(3)

21(-). Мамаев...............................5,167(1)

22(20). Кудинов...............................4,750(1).

Ж/карточки:

4 - Семшов

3 - Зырянов, Волков, Кормильцев

2 - Степанов

1 - Яагер, Осипов, Данча, Панов, Бородин, Черногаев.

Голы:

4 - Панов

3 - Семшов, Волков

1 - Опер, Кормильцев, Зырянов.

2 Таблоид
Олег,что-то Волга твоя в этом году совсем никакая...

Ты за них "золотой" случайно не делаешь?

2 всем

Извините что про "Волгу"...

Да....извиняюсь

Doker (Понедельник, 20 Июня 2005 19:38)!

Очевидно, что дали целых пять секторов.

Позавчера в перерыве матча Орёл-Анжи,побеседовал с Витей Болиховым находящимся в аренде в Анжи.За Торпедо следит и очень переживает последние неудачи команды.Объяснить их он не смог.Сам после травмы восстанавливается и уже в концовке вышел на поле.

ПЧ,81.195.232.72, Понедельник, 20 Июня 2005 19:22!!!

А почему дали всего два сектора, да и то где-то в ...?

ПЧ ,81.195.232.72, Понедельник, 20 Июня 2005 19:02
В Вологде "Волга" уже сыграла...

ПЧ (Понедельник, 20 Июня 2005 19:22)!

Ты прав - эти секторы за решеткой.

Кстати мля сдаётся мне,что 12 и 13 сектора-это клетка...

Придётся идти в клетку.

Интересно,а у них на этот матч акции "Приведи маму на футбол" не будет?:))Хотя 150 р-это прогресс по сравнению с предыдущими годами,когда они делали всё чтобы мы не пришли.

Саше Панову.

Не знаю как все, а я, думаю многие меня поддержат, верю в тебя,ты талант с большой буквы. Только не страдай звезной болезнью! Тебя прорвет, ты должен.

Doker (19 Июня 2005 21:15) и ВСЕМ!


ПО ИМЕЮЩЕЙСЯ ИНФОРМАЦИИ ДЛЯ БОЛЕЛЬЩИКОВ "ТОРПЕДО" НА
МАТЧЕ С ФК "МОСКВА" ВЫДЕЛЕНЫ СЛЕДУЮЩИЕ СЕКТОРЫ:
№№12, 13 ВОСТОЧНОЙ ТРИБУНЫ СТАДИОНА ИМЕНИ Э. А. СТРЕЛЬЦОВА - СТОИМОСТЬ БИЛЕТОВ
- 150 РУБЛЕЙ;



№№1 ЗАПАДНОЙ ТРИБУНЫ - 150 РУБЛЕЙ;



№2 И 3 ЗАПАДНОЙ ТРИБУНЫ - 200 РУБЛЕЙ.

2 Таблоид
Олег,а в Вологду поедешь?

Волков + 1

Опер + 0,5

Мамаев + 0,5

Бородин - 1

Кормильцев - 1

Все остальные, за исключением Бырлова, - 0,5

Миха

Да как не фига делать

Уважаемые друзья!
Напоминаю всем, что в нынешнем сезоне мы вновь проводим опрос под названием "Глас народа: плюс/минус".

С его Правилами можно ознакомиться вверху нашего форума.

Сейчас проходит 13-й тур опроса: мы оцениваем действия футболистов "Торпедо" в матче с московским "Спартаком".

Свой "глас народа" оставили 26 человек (по состоянию на 18 часов 35 минут 20 июня 2005 года).

Лидирует в 13-м туре опроса - Виталий ВОЛКОВ +28,5.

Положительные оценки имеют также: Константин ЗЫРЯНОВ, Павел МАМАЕВ, Андрей ПАНФЕРОВ, Джордже ЙОКИЧ, Андрес ОПЕР, Игорь БЫРЛОВ и Сергей БУДЫЛИН.

Отрицательные - Сергей КОРМИЛЬЦЕВ, Дмитрий БОРОДИН, Александр ПАНОВ, АНдрей СТЕПАНОВ,Энар ЯАГЕР, Мантас САМУСЕВАС.

Окончательные итоги этого тура опроса (с суммарными оценками всех футболистов "Торпедо") будут опубликованы только после его завершения.

Ваш голос и оценки по итогам матча "Торпедо" - "Спартак" принимаются до 23 часов 59 минут 24 июня 2005 года.

оптимист

Если можно, сообщите пожалуйста свой е-майл...

Jay

Уезжаю в город Череповец завтра утром.

Поэтому подмени меня в опросе на 21 и 22-е июня.

Заранее благодарю!

Таблойду

1. Йокич +3 (Единственный кто играл очень хорошо!)

2. Панферов +1 (С его выходом мы восстановили равенство в центре...просто паразил своей игрой и желанием...надеюсь это не блеск, а огранка)

3. Мамаев +1 (выйграл больше верховых единоборст чем Опер за весь матч... вгрызался... обострял.... понравился)

Тихонов Ст.

Ну конечно ...разные существуют примеры....можно вспомнить наши..... Юру Савичева которого Козьмич весь год первый ставил, хотя Юра откровенно проваливал матчи.... можно Тишу вспомнить и Харина....

не в примерах дело.... а дело в том, что выход Мамаева вместо Кормильцева усилил игру.....и надеюсь что на следующий матч в основе уже будет паша, а Сергей на скамейке.... оценка должна быть!

Чё ни говори, а лучше всех в субботу играл Семшов:), по крайней мере ошибок не допускал, тихо отбывал горчичники, но он скоро вернётся, ХА ХА ХА:)

Верим в команду!!!

Интерессное голосование на www.sovsport.ru

После просмотра нашего ЧЁРНО-БЕЛОГО КИНО со Спартаком сёдня по TV...

опрос:

Йокич +1,5

Волков +1,5

Будыла +1

Опер +0,5

Zыря +0,5

Кормила -1,5

Яагер -1,5

Панов -1

Степанов -1

Верю в Т!

Тихонов Ст.,172.27.64.76, Понедельник, 20 Июня 2005 17:23
Стас, твое неприятие поддержки молодого Мамаева, многие посчитают ревностью...

2 Demetrio,192.168.0.37, Понедельник, 20 Июня 2005 14:29

А ведь были и такие юноши-звезды: Джубанов, Злыднев, Липко. Правда, чем старше, тем "дальше" они играли от "авансовых расчетов".

А роторовский Бондаренко после двух голов Спартаку каким орлом был.. несколько лет назад, далее -воТка, девушки.

А почитайте архивы после нескольких удачных игр Оганяна. Четверть сегодняшних посетителей и не знают толком - кто такой Оганян...

Так что, не надо развращать дебютантов.

pigmey,193.124.3.125, Понедельник, 20 Июня 2005 17:13
Изменять свои оценки в ходе текущего опроса можно.

Это, кстати, даже приветствую, поскольку через некоторое время эмоции отходят и оценки становятся более взвешенными.

Вот ведь интересно...

Не только футболисты "Торпедо", перешедшие в другие клубы не могут себя найти, но и тренеры тоже...

"В преддверии нового сезона донецкий "Металлург", которому предстоит старт в Кубке УЕФА, остался без тренера. Как сообщает официальный сайт УЕФА, у Виталия Шевченко, руководившего бронзовыми призерами чемпионата Украины в качестве спортивного директора, закончился срок соглашения, которое руководство "Металлурга" решило не продлевать. Генеральный директор клуба Юрий Грядущий подтвердил информацию о том, что к новому сезону команду будет готовить другой специалист".

Нигде ВВШ не может трудоустроиться нормально...

К чему бы это?

Егоров - паскуда и подстилка

хочу обратиться с Таблоиду - нельзя ли несколько изменить мои предыдущие оценки ?

Просто только что посмотрел матч по телеку и несколько изменил взгляды

Волков +2 |луТший в составе |

Зырянов +1 | на своём хорошщем уровне , хотя конечно может и лучше |

Будылин +1 | помогал Волчку атаковать , да и в защите был куда лучше Мантаса |

Панфёров +0,5 | мне понравилось |

Мамаев +0,5 | несколько раз жёстко вступал в борьбу с куда более мощными мясниками , однако не боялся и выигрывал столкновения . Правда несколько раз отдавал мячи сопернику или же назад своим , но я думаю что это от волнения . Думаю Паша ещё не всё показал . Очень хочется увидеть его в паре с Симой хотя бы неколько минут |

молодым Торпедовцам - пожалуйста , продолжайте работать ! по себе знаю что ФШМ прекрасная школа , и хочется верить что из ребят 88 , 87 , 89х годов выростят прекрасные футболисты ! (остальные года просто пока ещё маленькие :) но и в них верю )
Очень хочется увидить Игоряна Семшова в матче с Фекалиями Москвы . Наверняка игра преобразится . И точно знаю - МЫ ПОБЕДИМ !

Просьба к болелам - приезжайте на родной стадион . Давайте поможем команде снова обрести уверенность .

КонсТ!

Срочно нужна телефонная связь с тобой.

Спасибо,

Прочитал В Совспорте статью некоего Егорова:

"Прошлый сезон, как сейчас на него ни посмотри, был пиком для команды - так что выстрелившие Бугаев и Лебеденко ушли вовремя. Выход для Семшова один - уйти в более сильный коллектив".

Это ж какой надо быть гнидой, чтобы призывать футболистов уходить из клуба, переживающего трудности!!!

Господин Егоров, вы просто паскуда, каких свет не видывал.

Старый,194.226.18.9, Понедельник, 20 Июня 2005 15:44

Полностью согласен.)))

Предлагаю утвердить новые погоняла (по мотивам Звёздных войн):

Панов - R2D2 (без комментариев:)))

Семшов - Мастер Йода (нам его так не хватало со спартаком)

а мне представляется,что на краю Волков так и не заиграет,как не заиграл Зырянов,но годам к 27 может дозреть до диспетчера -пока не готов,так что пару лет минимум Виталик и мы с ним вместе помучаемся на краю,если Кормила с Симой,конечно,останутся,чего очень хотелось бы

Обормот,62.213.83.214, Понедельник, 20 Июня 2005 15:46
"И уж чего-чего, а ждать САП умеет"

Так мы и дождёмся... дожидаться будем уже в первой лиге... хочется верить, что торпедовцев уже в ближайшем матче прорвёт, и они начнут рвать одну команду за другой. Вот только перспектив пока не видно...

ИМИР, и еще, по поводу Волкова. Действительно, 24 - уже солидный возраст, а у нас он до сих пор "молодой и перспективный". Но Волков - это вообще довольно загадочный игрок. Его постоянно ставят в состав, хотя он почти всегда играет он очень слабо, его часто ставят на правый фланг, хотя судя по играм за основу он игрок абсолютно одноногий. В принципе, тот же Будылин хотя бы подыгрывает себе правой ногой, в то время как Волков - почти никогда. Однако Будылина, в отличие от Волкова, вообще никогда не ставят на правый фланг при необходимости заткнуть там дыру, хотя это кажется более логичным. Кроме того, более "двуногого" Будылина никогда не ставят в центр, как Волкова в 1-м тайме с мясом, хотя и с пасами и с видением поля у Будылина все обстоит вроде бы (!) получше. Кроме того, в одном из интервью в конце прошлого года САП отмечал, что у Волкова довольно сильная и правая нога, хотя все мы этого в матчах основы не видим.
Отсюда может быть два возможных вывода, 1) либо САП полный кретин, который не видит того, что видят решительно все болельщики, либо 2) мы видим совсем не того Волкова, каким он может быть, и какой он, видимо, есть на тренировках. Поскольку 1-й вариант представляется очень маловероятным, то я склоняюсь к варианту номер 2. Кое-какие подтверждения этой версии имеются. Волков выглядит, несмотря ни на что, очень техничным игроком, а у таких игроков проблемы с видением поля кажутся странными, тем более что Волков игрок очень неглупый, это видно хотя бы по его умению открываться в полузащите и умению оказаться где нужно во время атаки. Думаю, недостаток видения поля в основных играх у него связан с нервозностью, из-за которой он много смотрит еа мяч, боясь ошибиться, потому что чувствует себя неуверенно. С тем же связана и боязнь играть правой ногой. Все-таки левой он играет лучше. А в серьезных матчах он страшно боится ошибиться, поэтому не доверяет левой ноге. В одном из недавних обзоров в футболе россии показывали кадры с тренировки Торпедо, и мне очень запомнилась такая сцена: Волков прорывается слева к штрафной, опекаемый двумя беками, затем резко останавливается и спокойно делает зрячий (!) навес правой (!) ногой на открывшегося игрока в дальнем углу штрафной.

Короче говоря, Волков может намного больше, чем мы от него видели, и видимо именно с этим и связан карт-бланш от тренера при довольно средней игре. Поэтому-то Волкова ставят до последнего, хотя Будылин вроде смотрится получше. САП ждет, что Волкова прорвет, справедливо понимая, что Будылина не прорвет, и лучше сегодняшнего среднего уровня Будылин не заиграет, а Волков - может. И уж чего-чего, а ждать САП умеет.

ТаблоID

В опрос "Глас народа: плюс/минус":

П. Мамаев: +1 (Для своего дебюта в основном составе сыграл очень хорошо. Внёс оживление в игру.)

В. Волков: +2 (Не давал уснуть своему флангу. Забил ВСЕМИ долгожданный (какой - никакой) гол.)

______________________________

Д. Бородин: -2

А. Степанов: -1

Под "мысль" САПа нужны игроки, те которые были в "ТОРПЕДО" - Воронин, Иванов, Максименков, Филатов, сам СА, Юрин, Шустиков, Стрельцов (фантазия). В принципе, "Торпедо" мне очень нравится, даже со "Спартаком". Возьмите по "именам". Если так судить, то они должны были бы нас "затоптать" - "много-ноль". Но играли-то на равных (ну почти, на равных). Стало быть, "верной доргой идем, товарищи". В игре "Торпедо" всегда сквозила мысль. И раньше и сейчас. Времена Шевченко и Тарханова, слава богу, ушли в прошлое. Конечно, проигрывать не хочется. А хочется смотреть на мучения, как при Шевченко? Мне нет. Уж лучше ТАК проигрывать, чем КАК БЫЛО выигрывать.
Семшову!!! Игорь, твоя команда "Торпедо"! В других командах ты может быть что-то выиграешь, но только в "Торпедо" тебя будут помнить. КАК ИГРОКА!!! Ты имеешь шанс стать Ивановым, Ворониным, Шустиковым, т.е., тем игроком, игра которого будет передаваться на устах из поколения в поколение. Тем более, что век игрока недолог. Травма, другая и ... все!!! Не слушай никого. Поверь шанс стать игроком "Торпедо" НАВСЕГДА лучше метаний Бугаева и Лебеденко, которые, по сути, все уже потеряли. Я так думаю!!!

"Спорт-Экспресс"

20 июня 2005 года

ФУТБОЛ

ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА. 12-й тур

СОБЫТИЯ ТУРА

* Торпедовец Виталий Волков забивает 550-й гол своего клуба в чемпионатах России, который одновременно становится 400-м мячом, пропущенным "Спартаком".

* Самым юным игроком чемпионата становится торпедовец Павел Мамаев: против спартаковцев он вышел на поле в возрасте 16 лет 274 дней. Рекорд российских первенств принадлежит Алексею Ребко - в день своей единственной игры за "Спартак" в 2002 году ему было 16 лет 78 дней.

В опрос:

Йокич +2 (Один за всю оборону пахал)

Зырянов, Мамаев, Волков +1. (Костя, как всегда надёжен, Виталя хотя бы старался, Мамаев-молоток, не испугался мясных.)

Степанов, Панов, Бородин, Опер, Кормильцев-1.

Тем кто пишет чтобы Алёшин продал команду

А с чего вы взяли что сейчас кто-то предлагает купить у Алёшина эту самую команду???

2 Обормот

Так для справки...-Динамо (Киев) в антифутбол никогда не играло.

Участвуй в акции памяти!

22 июня началась страшная война, которая унесла более 25 миллионов жизней советских людей.

ЕСЛИ ТЫ ПОМНИШЬ ПРО ТЕХ, кто 64 года назад 22 июня узнал, что началась Великая Отечественная Война, то 22 июня 2005 года ровно в 22 часа по местному времени во всей нашей стране, где бы ты ни жил:

- ВЫКЛЮЧИ НА ОДНУ МИНУТУ свет - где бы ты ни был, дома или на работе;
- ОСТАНОВИ машину, если ты за рулем;

- ОСТАНОВИСЬ НА УЛИЦЕ;

- И ПОМОЛЧИ ОДНУ МИНУТУ, ВСПОМИНАЯ ВСЕХ ТЕХ, КТО ВОЕВАЛ, ТРУДИЛСЯ, СТРАДАЛ В ПЛЕНУ И ОТДАЛ ЖИЗНЬ РАДИ ТОГО, ЧТОБЫ ТЫ ТЕПЕРЬ ЖИЛ.

Вообще, тема массового введения молодежи в состав довольно интересна. Одно дело, когда пробиваются отдельные самородки, вроде Жиркова и Сычева. Другое дело - когда вводятся сразу 2-3 человека в состав.

Были ли подобные прецеденты в российских чемпионатах?

Спартак, как уже отметили, в 2002 году молодняк массово выпускал, в том числе в ЛЧ. Данишевский, Кудряшов, Сычев, Павленко, кто там еще? Данишевский в Химках, вроде забивает стабильно. Кудряшов - сгинул где-то, хотя талант был несомненен. Сычев - тут все и без меня известно. Павленко - играет, забивает. В целом, идея собрать юношеские сборные в одной команде себя не оправдала.
Зенит пару лет назад начал молодых выпускать. Быстров начинал появляться, Лобов, Макаров, кто там еще? БЫстров вроде при деле, Денисов - остальные - иных уж нет... Тут сказать сложно. Вроде заиграли, по большому-то счету. БЫстрова молоденького помню еще против ЦСКА в финале кубка выпустили против Соломатина - худенький такой парнишка был, мне аж смешно стало. Думаю, можно говорить, что молодежь себя проявила, выросла.

Еще Ротор был. Ну, тут все знают.

Плохо, когда молодыми закрывают дыры, кидают их на амбразуру. С другой стороны, если берут в состав допустим 2-3 игроков из дубля, может, это и лучше, ибо всегда хорошо, когда есть сверстник рядом.

Про наш дубль сказать ничего не могу, по понятным причинам не вижу игр с его участием. В 2004 году, когда Торпедо у нас в Риге было, выпустили во втором тайме с "Ригой" нескольких дублеров. Шустрые ребята, забегали сразу. Филимонова помню.:) ДУмаю, вводить в состав, так 2-3 сразу - чтоб не тушевались, когда сверстник рядом, все же легче.

В опрос:

Зырянов +3

Уважаемые друзья!
Напоминаю всем, что в нынешнем сезоне мы вновь проводим опрос под названием "Глас народа: плюс/минус".

С его Правилами можно ознакомиться вверху нашего форума.

Сейчас проходит 13-й тур опроса: мы оцениваем действия футболистов "Торпедо" в матче с московским "Спартаком".

Свой "глас народа" оставили 20 человек (по состоянию на 13 часов 45 минут 20 июня 2005 года).

Лидирует в 13-м туре опроса - Виталий ВОЛКОВ +22.

Окончательные итоги этого тура опроса (с суммарными оценками всех футболистов "Торпедо") будут опубликованы только после его завершения.

Ваш голос и оценки по итогам матча "Торпедо" - "Спартак" принимаются до 23 часов 59 минут 24 июня 2005 года.

Проиграли не только футболисты, но и Петренко, который начудил с составом. Зырянов вместо опорного, в роли вольного стрелка а ля Сима. Нонсенс. Глупость. которая обернулась провалами в центре поля и в центре обороны. Яагер - молод в команде, да и без игровой практики в команде опорником играл очень слабо. Поэтому и не только в скорости движения мы проиграли Спртаку. но и в скорости мысл Командной скорости. а это главное в футболе.

Насчет молодых. А где. как не в таких играх им закаляться. как сталь. Мамаев, я так думаю, парень с ну очень большой перспективой. Мыслит на поле, я специально за ним хорошо. Техничка при нем, ну а физику должен набрать.

ИМИР

>про Будылина на месте левого защитника, Кормильцева на месте левого хава, Яагера на месте опорника при живом Зырянове, самом Зырянове на месте правого хава, Йоловиче и Черногаеве на лавке или в случае последнего на месте инсайда и т.д.
Ну, это почти все понятно. Будылин играет левого бека, потому что у нас не играет левого бека больше никто из основных, разве что Волков. Ставить туда кого-то из других защитников, либо привлекать дублеров САП не хочет по одной простой причине: у него есть такая небольшая зацикленность на желании иметь на поле одновременно как можно больше созидателей. Вот этим очень многое и объясняется. Яагер на месте опорного был поставлен, чтобы развязать руки Зырянову, к тому же Яагер будет, когда прииграется, очень хорошим опорным, я в этом не сомневаюсь. Разве что некреативным.

Зырянов не играл в этом матче в чистом виде правого края, он играл что-то вроде опорника, тяготеющего к правому краю и часто подключающегося вперед, так его поставили из соображений необходимости усилить созидание в средней линии в отсутствие Семшова. Кормильцев не играл левого края, он как и всегда играл свободного художника в центре поля, а на левый фланг смещался при защите, чтобы помогать там Будылину, поскольку Будылин - не ахти какой защитник. Сама по себе эта идея может быть и не так уж плоха, хотя эффективнее было бы на мой взгляд как раз Зырянову тяготеть к левому флангу, а Кормильцева оставить присматривать за правым. Так было бы гармоничнее, имхо, к тому же Кормильцеву так привычнее. Йолович сидит на лавке потому, что на позицию центрбека он не проходит из-за конкуренции, там гораздо лучше него играет Йокич, а на фланг его не ставят, потому что он, опять же, плохо созидает. А Черногаев сидит на лавке просто потому что он плохо играет. Я не помню ни одного хорошего матча Черногаева. В роли инсайда я его, слава богу, не видел, но думаю что тоже хорошего мало.

Мне не кажутся решения САПа такими уж вздорными. Просто у него есть небольшой фанатизм в том, что касается игры, он категорически не желает оборонительного футбола, и всегда старается чтобы в созидании участвовало как можно больше народу. Мне кажется, он слишком зациклен на атакующем футболе, иногда это нам выходит боком. Но тут уж ничего не поделаешь, САП никогда не будет таким прагматичным тренером как Шевченко, и тут уж не знаю как кто, а я этому рад. Все-таки у нас тут Торпедо, а не какое-нибудь Динамо Киев, чтобы в антифутбол играть.

Химик

Футбол, это не беготня. Кормильцев ведет игру команды. Провел неудачный матч, и игра рассыпалась. Что делает на поле Панферов, и что он должен делать, не знает, по-моему он сам.

очень хочется сказать двум человекам такие слова: 1)уважаемый ВВА,прекратите пожалуйста эксперименты по изучению возможности участия в чемпионате недоукомплектованной команды,играющей без нападения и крайнего хава,неужели второй круг прошлого чемпа не доказал,что это -бесперспективно?

2)уважаемый САП,пожалуйста не омолаживайте команду по ходу сезона,ребята пока не готовы,ну не надо разваливать сразу того,что создавалось не один год,команда просто устала играть без нападения,если перед вторым кругом не возьмем приличного нападенца -нам крышка

3) и еще очень хотелось бы знать,какие слова говорил ВВА Симе,удержав его в команде и,главное,какие слова надо говорить для этого теперь

LEO,192.168.5.154, Понедельник, 20 Июня 2005 12:57
От его беготни,......

Вот бы так про Кормильцева...:)

Химик

А Вы матч то смотрели, уважаемый. Панферов не сделал НИ ОДНОЙ осмысленной передачи. От его беготни, да и ее то особо не было, нет абсолютно никакой отдачи для команды.

С такими подходами, подумаешь о целесообразности опроса.

Индеец666,212.74.229.14, Понедельник, 20 Июня 2005 10:18
А может быть так: Мамут, ну купите команду у Алешина!

Только не так, как в прошлый раз - с кондачка, нахрапом...

О. из Я.,62.118.128.40, Понедельник, 20 Июня 2005 09:06

Я втянулся?

Впредь обязуюсь вообще не комментировать твои посты, даже по мелочи, как в этот раз.

Отлипать от тебя очень трудно...

Обормот,62.213.83.214, Понедельник, 20 Июня 2005 12:30
Со всем согласен, только хочу кое-что уточнить. Я не про юнцов говорил в смысле "сковывания тренерской мысли", а про Будылина на месте левого защитника, Кормильцева на месте левого хава, Яагера на месте опорника при живом Зырянове, самом Зырянове на месте правого хава, Йоловиче и Черногаеве на лавке или в случае последнего на месте инсайда и т.д.

ИМИР, в команде, а точнее в клубе, точно происходит что-то неладное, это давно уже понятно. Но вряд ли это - основная причина большинства наших неудач. Разве что только некоторых. Основная проблема - простое безденежье и желание на всем сэкономить, это первопричина - а все остальное - следствия этого.
Не думаю, что творческую мысль САПа нужно сковывать, потому что не уверен, что она сейчас полностью свободна. И вряд ли САП такой дурак, чтобы ожидать результата в таком матче, разом вбросив во втором тайме 3-х юнцов. Скорее, это было похоже на демонстративный жест, по отношению к кому-то, но точно не к нам. Либо, это просто было не его, САПа, решение, я такого тоже не исключаю.

В опрос:

Зырянов +1(пытался что-то сделать)

Волков +2 (несколько раз хорошо обостял пасом, гол)

Мамаев +1 (первый блин оказался не комом)

Панферов +1(см. пред.)

Кормильцев,Степанов,Бородин,Панов -1

Щасвирнус,83.237.152.101, Суббота, 18 Июня 2005 23:06
Понял Вашу позицию и принял аргументацию. Но ни с тем, ни с другим не согласен. Здесь должен быть смайл. Но не будет ввиду ниже изложенного.

Согласен, что со СПАРТАКОМ никакой Семшов не помог бы. Не помогли бы даже Недвед с Рональдо, угораздь их в субботу попасть в ТОРПЕДО. Не играет ВСЯ команда. Зато позволяет себе критиковать лидера. Чем подобные вещи аукнулись главному критику, мы видели. При желании его одного можно запросто обвинить в поражении - мол, привёз себе два гола. Не будь их и - 1:1. Надеюсь, что Бородин извлечёт урок из произошедшего.

А вспомните-ка зажёванный в прошлом году слух, что команда отказалась выходить на поле вместе с Бугаевым. Не оттуда ли растут ноги нашего "прекрасного командного микроклимата"? Из той же серии поход к руководству за нападающим. Когда команда позволяет себе такие вещи - это либо не футбольная команда, либо у неё не руководство.

Никакого щщастья от того, что увидел Мамаева, не испытал. Очевидно же, что при всей талантливости, парень не готов играть в ПЛ. Его выход - признание БЕЗНАДЁЖНОСТИ ситуации. Старого поменяли на малого или шило на мыло. О Волкове почему-то принято до сих пор говорить как о подающем надежде несмышлёныше, которого в команде держат за молодого. А парню-то 24 года! Он всего на 3 года моложе Семшова, но старше Аршавина и Кержакова (которые бугры в ЗЕНИТЕ)!

Ту "тренерскую мысль", которую мы наблюдали в субботу, очень даже неплохо иной раз сковывать. Как только тренер (не только наш) не знает, что делать, он начинает двигать игроков по полю, вне зависимости от их игровых навыков, как шарик под стаканчиком, надеясь на шальную удачу. То же самое мы наблюдали у позднего Ярцева в сборной, у потерявшего ориентиры Романцева в "Сатурне" и "Динамо". Как правило, в таких случаях, на 1 успех приходится 100 провалов. Нам осталось попробовать поменять местами Степанова с Пановым - соперник умрёт со смеху, и 3 очка гарантированы. Хотя бы в одной игре.

Да ладно, нелепый 3 гол Спартака (конечно, это Бородин неуверенно!), и не забитый мяч Панова - и сейчас говорили о боевой (:)) ничьей. А больше всего понравился Панферов.

Панферов +3 (очень активно сыграл, хотя может просто на фоне Кормильцева -2)

Волков +2 (единственный кто брал игру на себя)

Бородин -3

Интересную статистику привел tittor,85.140.39.103, Понедельник, 20 Июня 2005 00:19.

Действительно, где сейчас эти юные дарования-дебютанты?
А ведь несколько лет назад "надцатилентие" за Спартак играли аж в Лиге Чемпионов, хоть выходили на замену.

Как визжали мясные болелы: "Смена растет!"

И где теперь эта смена? В каких третьих лигах играет?

Ну выпустил САП от безысходности пару пацанов побегать.

Почитает Мамаев вчерашние опусы и усе, звезда млин, обострял ведь, юная надежда.

Правильно несколько человек отметило - ничего он не показал. Да бегал. А кто б на его месте не бегал?

Оценка Мамаеву одна может быть: "Работать, работать, работать". Рано хвалить "авансами".
Может что к 20 годам и получится получше Волкова.

Тут вот господин Егоров в совспорте статеку накатал. Сучий потрох. Такие как он пытались похоронить команду в середине 90-х, а шиш, Торпедо живо. Меня просто возмутили до глубины души высказывания про Семшова, мол он бесситься от безысходности и ему надо из команды уйти.

Теперь по игре. Конечно игры как таковой не было и что более всего удивительно, не было ее в обороне. А вот моменты были, только реализовывать надо уметь. Не приятно удивил Бородин, видимо звездная болезнь началась, два гола привез.

И еще. Уважаемый госоподин Алешин, ну продайте вы команду Мамуту. Человек непротив деньги вложить в любимую команду, хотя понятно, что для него это больше развлечение, чем бизнес.

Конечно, огромное спасибо Вам, что спасли команду, когда ЗИЛ от нее отказался. Но сейчас Вы ничего инновационного для команды не делаете. Лужа не окупает себя. На дубле далеко не уедешь. Ну примите Вы волевое решение.

Если честно, не ожидал такого разгрома. Повезло нам, что 1:3. У мясных был десяток моментов, у нас - два: штрафной Будылина и пас Волкова на Панова. Считаю, что Спартак был выше классом. Почему? Да потому, хотя бы, что все передачи у них были ОСМЫСЛЕННЫЕ, а у нас - на кого Бог пошлёт. Две домашние заготовки - забросить мяч Панову ВЕРХОМ, чтоб тот его проводил грустными глазами, или Самусёвасу с Кормилой потерять самим.
Спартак был быстрее. Не знаю, почему. То ли, потому, что они просто лучше готовы физически, то ли потому, что наши, как и неделю назад в Раме, не хотели играть, а мясные хотели.

Кормила, Самусёвас, Будылин, даже Волков с Зыряновым просто провожали Павлюченко с Ковачем взглядом. Откуда в комментах такие положительные высказывания о Мамаеве, хотя он особенно ничего не обострил? Да потому, что он был первым, кто кто у нас включил скорости и начал бороться.

В то же время выход Бырлова, Мамаева и Панферова, ИМХО жест отчаяния САПа, которому я сейчас не завидую. Молодёжь надо наигрывать, но обязательно с опытными лидерами, которые могут на поле в случае чего взять инициативу и объяснить что надо делать. А выпускать их в первый раз при пожаре ИМХО бессмысленно.

Но всё равно считаю, что наша передня линия будущего - это Волков, Луценко, Мамаев, Черногаев.

Кормила, Самусёвас, Опер - нет ни желания, ни возможности бороться со скоростными командами.

Без Семшова диспетчера играть некому. Пытались Зырянов с Волковым, но не вышло. Да и как могло выйти? Нет, ведь, опыта у них, игра всегда идёт через Симу. Нужен нам второй дирижёр, как воздух, только вот кто? :)

Волков, конечно, сыграл лучше, чем с Сатурном. Но гол, по-моему, получился случайно, уж во всяком случае он не стал результатам командных действий. А скорости не хватает и очень много потерь.

Обратил внимание, как разворачивались контратаки Спартака. Да они все вчетвером бегут быстрее, чем Панов (!!!).

В опрос Таблойду:

Мамаев +0.5 (За желание)

Волков +0.5 (За гол)

Кормила -2

Самусёвас -2

Бородин -1 (очень неуверенно на выходах).

ЗЫЗЫ

Вот ведь что забавно, на пресс-конференции Старков сказал, что они выиграли у играющей, организованной команды (передали по Маяку), а в СС написали, что по словам Старкова это "Спартак сегодня был играющей, организованной командой".

Воистину, каждый слышит, что хочет услышать.

2 Щасвирнус,83.237.153.86, Воскресенье, 19 Июня 2005 23:15

Поверил бы большинству игроков, в том числе тем, кого уже называл.

2 ТаблоID,195.68.154.157, Понедельник, 20 Июня 2005 00:08
Олег, ты же сам втянулся...И не маньяк я, фанат...

ЗЫ

Вот ведь, Сергей Егоров в СС вроде пишет все правильно, но нет в нем ни грамма сочувствия, уважения к поверженному сопернику (пишет как болельщик, а не журналист), требует с Мамаева сразу игры на уровне Симы, не меньше. Ясно же, что мы попали в кризис, нет, пишет, что Торпедо средняя команда, агитирует Игоря уходить. Про такт молчу: не представляю, чтобы он агитировал кого-нибудь уходить из других московских клубов.

По игре в субботу - да, Торпедо предстало средней командой, но перечеркивать все, что было - абсурд.

Что же подождем, когда Спартак сыграет как средняя команда, как будто и в этом сезоне таких игр не было.

Сохраню, пожалуй, эту газету до игры со Спартаком во втором круге, покажу ее до игры нашим, а после игры - Егорову.

Грустно, особенно если учесть что брат болеет за спартак и веселится уже третий день ....

ВСЕХ С ЧЕРНО-БЕЛЫМ ....

если САП так представлял себе "ТОРПЕДО без Семшова", то ноу коментс...

Здравствуйте!

Центр русской культуры "Россия-Тецканы", находящееся в с. Тецканы (Молдова), хотел бы с Вами наладить связь для дальнейшего сотрудничества. Если у Вас есть такая возможность, просьба ответить на E-mail teckani@mail.ru.
Сайт нашего села www.teckani.narod.ru

С уважением, Олег.

Сегодня, уже вернее вчера, по Маяку на вопрос "Какой гол тура Вы считаете самым красивым", Ю.Севидов ответил - конечно же гол Виталия Волкова, хотя, увы, этот гол и не принес торпедовцам радости.

dddennn,212.46.255.235, Понедельник, 20 Июня 2005 01:31
Хорошо, что ты появился! СФ это вытрет всё, а свидетель моей доброй воли останется:)))

То Педо и Щасвирнус!

Это ж не лень вам перед сном друг друга хуями класть цельный час?

Простите , граждане, если ломаю вам кайф...

Педо,62.109.167.23, Понедельник, 20 Июня 2005 01:20
Это уже по-человечески... Я Вам (и вам всем) - того же желаю искреннейше!

Щасвирнус Желаю вам удачи и всех благ

Да все недобрые, вроде как нет повода добреть... Попытайтесь облечь свою злость в изящную форму!:)))

Мля я все прикалывался , а вы серьозно , прошу прощения , я просто злой как собака .

Педо,62.109.167.23, Понедельник, 20 Июня 2005 01:06
Видимо, что-то мешает... Что?

Щасвирнус Встретил бы я тебя в реале

Ребята!

Давайте жить дружно!!

Педо,62.109.167.23, Понедельник, 20 Июня 2005 00:44
Охотно верю, но не удовлетворю...

Вы, кстати, из той же серии людей, у которых с логикой беда... Которые не замечают мои мессаджи принципиально, но откуда-то знают всё, что в них содержится:)))

Спасибо, что по одному залетаете... Надеюсь, так и будет впредь... В том числе в реале...

Я также хочу чтобы вы здесь больше не писали

tittor!

Спасибо за интересные выкладки. Через 45 минут посмотрим, что на это скажет "СЭ".

Педо,62.109.167.23, Понедельник, 20 Июня 2005 00:23
Старая тема. Пролистывайте дальше...:)))

Педо,62.109.167.23, Понедельник, 20 Июня 2005 00:23
Старая тема. Пролистывайте дальше...:)))

Dikar,217.10.38.50, Понедельник, 20 Июня 2005 00:34
Я так и думал... Дурак - он и есть дурак... даже без начальников...:)))

К Щасвирнус

"Каждый суслик -агроном"
Дорогуша, у меня уже несколько лет нет начальников иди проспись.

to Щасвирнус Конечно извеняюсь но вы просто урод : во-первых по фото с ваших дыр-дыров , а во-вторых по вашим высказываниям , я их просто пролистываю , еще раз прошу прощения , но это все так .

В ДОПОЛНЕНИЕ К

Сергей Фатеев,212.118.59.10, Суббота, 18 Июня 2005 10:10

По моим подсчетам (это мне тут по роду занятий пришлось на ночь глядя калькулировать) самым юным дебютантом ПЛ является полузащитник "Спартака" Алексей Ребко (родился - 23.04.1986, дебютировал в ПЛ - 10.07.2002, и больше, кстати, не играл)

потом идет зенитовец Евгений Зезин (родился 14.04.1976 - дебютировал - 06.08.1992); по нему, правда, ситуация такая, что в 1992 году он везде проходил без даты рождения, потом не играл до 1996 года (2 матча в том сезоне) и еще 3 матча сыграл в 1997 году; задним числом потом везде приравняли Зезина Евгений 1992 года дебюта к Зезину Евгению 1996 и 1997 годов выхода на поле (вероятность, что это одно и то же лицо - 99,9 процента);

потом уже Роман Мельник из "Луча" (у него кроме дебюта игр больше не было), Александр Павленко из "Спартака", Георгий Ладария из "Черноморца" (тоже кроме дебюта, больше не играл), Максим Деменко, Владислав Радимов...

ну а потом уж Павел Мамаев... Он, кстати, по любому самый юный дебютант "Торпедо" в рамках чемпионата России. Вторым в этом списке идет Алексей Савельев, который, вроде, где-то на Украине сейчас (родился - 10.04.1977, дебютировал - 06.11.1994, то бишь примерно в 17 лет и 6 месяцев)

неправление = направление

Чтоб уж не было вопросов...

Олег, отправил...Лови

ОРИЕНТАЦИЯ - 1) определение своего местонахождения по отношению к сторонам света. 2) умение разобраться в окружающей обстановке. 3) неправление деятельности в определённую сторону...

Дураки задолбали... Ещё детей рожают...

щас, напишу

Да, а мыло-то забыл вложить,

жду!

некТо WPBB...,213.24.2.175, Воскресенье, 19 Июня 2005 23:52
Нет у меня аськи. Есть мессенджер.

ПИши tabloid@d-z.ru

О. из Я.,62.118.129.51, Воскресенье, 19 Июня 2005 22:58
Олег, ты просто маньяк какой-то!

Вот пристанешь - как банный лист к ж0пе.

Не хочу я обсуждать Кормилу и его участие в обращении.

Какого черта ты меня втягиваешь в новый виток бессмысленных споров? Не с кем посабачиться?

Мне пох писал он, не писал, читал - не читал, видел - не видел... Отстань!