Комментарии к сообщению #111390

Журнал российских болельщиков "Мой Футбол" №2 (270) 19 января 2005 г.

ЭКСКЛЮЗИВ

Антон Третяк

Сергей Кормильцев

ЛИМИТ МЕНЯ УСТРАИВАЕТ
Имя Сергея Кормильцева уже давно и прочно связано с московским "Торпедо". Воспитанник
барнаульского футбола повидал на своем футбольном веку немало. Барнаульское
"Динамо", ленинск-кузнецкую "Зарю", элистинский "Уралан", и даже "Динамо" киевское.
Кормильцев - один из тех российских игроков, который в свое время принял решение
принять украинское гражданство, чтобы получить шанс сыграть за сборную. Хавбек
"Торпедо" - классический диспетчер. Один из немногих, оставшихся в нашем чемпионате.
Умный и тонкий футболист. Помните его гол Сергею Овчинникову в нынешнем чемпионате?
В прошлом сезоне "Торпедо" осталось на пятой позиции в чемпионате, хотя долгое
время лидировало. И все торпедовцы, включая своего капитана, уверены, что им
по силам улучшить этот результат.
- Сергей, вы долгое время играли вместе с Алексеем Смертиным. Вы отлично взаимодействовали
и дополняли друг друга. В последующие годы доводилось играть с людьми, которых
вы понимали так же хорошо?

- Да, с Алексеем у нас здорово получалось. Понимали друг друга, что называется,
с закрытыми глазами. Такое не забывается. Но я не стал бы говорить, что после
Алексея мне не с кем было нормально взаимодействовать на поле. Сейчас мы отлично
играем вместе с Игорем Семшовым, Костей Зыряновым.


- Контакт со Смертиным остался?


- Конечно. Перезваниваемся периодически. Не так часто, конечно, но на это есть
объективные причины. У нас разные графики работы, и очень трудно найти удобное
для нас обоих время, чтобы пообщаться более плотно.


- В одном из интервью вы сказали, что элистинский период вашей карьеры стал для вас переломным. Почему?


- Это был период моего становления как футболиста. Тогда я понял, что могу чего-то
в футболе добиться. Стал немного по-другому относиться к себе, и в скором времени
получил приглашение в Киев. В Элисту меня пригласил Павел Яковенко, он собирал
команду, которой было по силам решить задачу выхода в высшую лигу. Что мы успешно
и сделали. А затем, под руководством уже Виталия Викторовича Шевченко, мы заняли
шестое место среди сильнейших команд страны - отличный результат. И команда
была классная. Играющая.


- А до Элисты не было ощущения, что можете чего-то в футболе добиться?


- Если честно, до этого я относился к футболу не совсем серьезно, не думал о
будущем и плыл по течению. Играл себе и играл. Не забывайте, что мои предыдущие
команды не ставили перед собой высоких целей, может, поэтому и мое отношение
к игре было таким. А когда перед тобой стоят серьезные цели, ты волей-неволей
проникаешься, и сам становишься более серьезным.


- Те бытовые проблемы, что существуют в Элисте, не сильно мешали?


- Элиста - город специфический. Жарко там очень. К тому же тогда еще не было
этого знаменитого поселка "Сити Чесс", и мы жили в обычной гостинице. Все ребята
приезжие, вот и ходили туда-сюда по отелю. Впрочем, коллектив был замечательный,
просто отличные ребята были тогда моими партнерами. И болельщики нас очень любили.
Всегда поддерживали и помогали. Вот это и помогало как-то нивелировать бытовые
тяготы. К тому же большинство из нас были холостыми ребятами, а когда ты один,
без семьи, то все выглядит гораздо проще и понятнее.


- После "Уралана" вы поехали в киевское "Динамо". И по тем, и по нынешним временам - серьезный взлет. Как оцениваете киевский период вашей карьеры?


- Киев - это Киев. Туда приглашают один раз в жизни. Я доволен временем, проведенным
в "Динамо", не считаю его потерянным для себя. Пусть немного, но поиграл, включая
и матчи Лиги чемпионов, многому научился. Немало приобрел в футбольном плане.
У Лобановского, впрочем, иначе быть и не может. С ним можно было немного поработать,
и открыть в себе качества, о наличии которых раньше и не подозревал. Да и в
житейском плане немало плюсов осталось. Главный - друзья. С Валей Белькевичем
мы крепко сдружились, нас многое связывает. Плюс квартира теперь есть в Киеве.



- Не страшно было к Лобановскому ехать? Серьезные нагрузки, серьезные требования: Да и сам Валерий Васильевич человек был непростой.


- Прежде всего было очень интересно. Правильно говорят, что Лобановский - великий
тренер. Немногословен - да, но все его слова впитывал, словно губка. Общение
с таким человеком меняет твои взгляды на футбол. До встречи с ним думал, что
чего-то в игре понимаю...


- Ну а поговорить с Лобановским часто удавалось?


- Да нет, не очень. Я не так много играл, все больше лечился, так что особых
тем для беседы у нас не было. А Лобановский разговоры разговаривать не любил.
Но и диктатором я бы его не назвал, всегда был открыт для ребят. Так что все
наши беседы были примерно в одном ключе. Лобановский говорил, что сразу в состав
меня никто не поставит, нужно бороться, терпеть и работать. Когда травмирован
был, желал скорейшего выздоровления и возвращения в строй. Вот, собственно,
и все общение.


- В то время вам и сделали предложение выступать за сборную Украины?


- Да. Подошли, сказали, что заинтересованы во мне и предложили сделать двойное
гражданство. Я подумал, и согласился. На тот момент это было удобно, я играл
в киевском "Динамо", а сборная Украины никогда не относилась к числу слабых.
Да и заинтересованности во мне со стороны российской сборной я не наблюдал.
Честно скажу - не жалею о своем решении. Сборная есть сборная. Жалко только,
что нам пока так и не удалось попасть на чемпионат мира или Европы. Будем надеяться,
что получится в этот раз.


- В Киеве бываете часто?

- Стараюсь. Обязательно провожу там часть отпуска - красивый город.



- За предновогодними событиями в Украине внимательно следили?

- Следил. Причем воочию. Как раз в это время был в Киеве. Неприятная, конечно, ситуация, когда страна разделилась на два лагеря.



- Сейчас сборную Украины тренирует Олег Блохин - великий в прошлом игрок и очень амбициозный человек. Это ощущается в работе?


- Олег Владимирович сразу же стал давать результат. Мы идем на первом месте
в очень непростой группе. Там и чемпионы Европы греки, и датчане. Блохин говорит,
что мы должны ставить перед собой только одну цель - занять первое место. И
требует от игроков полной самоотдачи. Как, наверное, сам отдавался на поле,
так и с других требует. Сумел достучаться до ребят. Команда сейчас очень интересный
футбол показывает. Ну и лидер, конечно, в команде есть - Шевченко. Ведет за
собой команду. Главное, что тренер сумел выстроить с ним отношения.


- В каком смысле выстроить? Блохин ведь авторитетов не признает.

- Отношения все равно нужно выстраивать, все-таки Андрей - лучший футболист мира. Шевченко действительно в порядке, доказывает на поле, что он - лидер.



- Чуть больше года назад мы общались с Блохиным в Киеве, и он говорил, что намерен существенно омолодить состав сборной. Этот процесс уже пошел?

- Да, уже пошел. Много в команде молодых ребят, Блохин им доверяет.



- Еще Олег Владимирович говорил, что не все игроки хотят играть за сборную...


- Про других говорить не буду, а за себя скажу, что всегда к выступлениям за
сборную относился серьезно. Эта не тот уровень, где можно позволить себе расслабиться.



- А вы себя россиянином считаете или украинцем?


- Родители у меня русские, но сам я, сейчас, наверное, больше украинец, поскольку
играю за сборную этой страны. И машина у меня, кстати, с украинскими номерами.
Такой вот жизненный парадокс. Я, видимо, еще не очень привык к тому, что Россия
и Украина - разные страны. Мы все родились еще в той стране, когда не было границ.




- А это вообще, на ваш взгляд, нормальная ситуация, когда игроку дают второе
гражданство и он играет за сборную не той страны, где родился? Подобных примеров
сейчас очень много.

- Это нормально, я считаю, но только в том случае, если люди говорят на одном
языке. Тот же Деку говорит по-португальски - это его родной язык. Не вижу в
этом ничего плохого.


- Только-только придя в "Торпедо", вы сказали, что считаете этот переход своей ошибкой...


- Не совсем так. У меня поначалу не все получалось, были проблемы. Затем наладилось.
Сейчас-то я уж точно это ошибкой не считаю. За эти годы, а пошел уже пятый,
"Торпедо" стало для меня вторым домом. Звучит, может быть, немного пафосно,
но, поверьте, это так и есть. Я доволен, что в свое время не совершил ошибки,
а потерпел. Здесь я всем доволен и поэтому в очередной раз продлил свой контракт,
хотя были и другие предложения.


- Если не секрет, что за предложения?

- Не секрет, но дело уже прошлое, поэтому скажу так: приглашали в команды премьер-лиги.



- А вообще существует такое предложение, будь-то российский клуб или зарубежный, которое заставит вас уйти из "Торпедо"?


- Я уже не мальчик, чтобы жить иллюзиями. Прекрасно понимаю, что рассчитывать
на приглашение солидного зарубежного клуба мне не стоит. А размениваться на
мелочи как-то не очень хочется. Я играю в клубе с богатыми традициями, у меня
нормальный контракт.



- Когда вы говорите, что не хотите размениваться на мелочи, вы имеете в виду,
что в России можно заработать столько же, сколько в средних европейских клубах?


- Ну если не столько же, то не намного меньше. Одно дело ехать в серьезный клуб,
хотя бы ради того, чтобы узнать, что это такое, проверить свои возможности,
и совсем другое отправляться в полную неизвестность. Известно, что русские люди
не всегда приживаются за границей. Ради чего ехать в такой клуб? Ради денег?
Но мне и здесь неплохо платят. Здесь родной дом, друзья - вся моя жизнь.


- С теми заработками, которые сейчас есть в ведущих российских клубах, можно обеспечить себе хороший задел на будущее?

- Я думаю, что можно и до конца жизни себя обеспечить.



- Сергей, чего не хватило "Торпедо", чтобы занять в минувшем чемпионате более высокое место? Многие считают, что не хватило скамейки.


- Возможно, так оно и есть. Первый круг мы прошли очень стабильно, неплохо играли,
лидировали. Потом начались травмы, дисквалификации, спады и, может быть, на
каком-то этапе нам действительно не хватило резервов. Нападающий не помешал
бы, к примеру. В первом круге Саша Панов забивал регулярно, а после перерыва
у него наступил спад. Что было, то было. Лидировать после 15 туров уже неплохо.
Теперь будем работать над тем, чтобы оба круга проходить стабильно.


- А вы свою игру как оцените?


- Команда получила оценку "неудовлетворительно", и я бы не стал в этой ситуации
себя отделять от команды. С другой стороны, были травмы, я играл на не совсем
привычной для себя позиции, чуть оттянутым. Команда показала хороший футбол,
которой нравился болельщикам. В общем, есть и хорошее.



- В матчах "Торпедо" очень много ошибались судьи, причем не в пользу вашей команды.
И некоторые игроки, а также руководители "Торпедо" говорили о том, что характер
этих ошибок явно умышленный. Вот вам, Сергей, на поле была заметна умышленность
этих ошибок?

- Порою возникало такое ощущение. Некоторые свистки, вроде мелкие, но влиявшие
на исход матча, совсем непонятными были. Назначение арбитров на ряд ключевых
игр тоже вызывало недоумение. Вспомните Раменское, и матч здесь, с Самарой.
Две грубейшие ошибки. А нам ведь "до призов" не хватило только двух очков.


- Цена судейской ошибки сейчас выше, чем раньше? Говорят ведь, что не надо обращать внимание на судью, а забивать свои три мяча и выигрывать.


- Футбол стал немного другим, он изменился. Когда играют две равные команды,
к тому же претендующие на что-то, незасчитанный гол или неправильный пенальти
могут сыграть ключевую роль. Это хорошо, когда тебе поставили два "левых" пенальти,
а ты можешь забить три, но уровень команд выровнялся, и забить три гола стало
очень непросто.


- То есть таких команд, которых невозможно "задушить", в России сейчас нет?

- Смотря кого "душат", и кто соперник. Если играют команды из первой шестерки - нет.



- Уровень судейства действительно растет, как многие об этом говорят?


- Растет, но предвзятости меньше не становится. Вы со стороны смотрите, а мы,
футболисты, чувствуем, когда судья просто ошибается, а когда он предвзято судит.
Все наши арбитры замечательно в Европе работают, просто все. Там ничего не давит,
и уровень ответственности другой. А как они судят дома? Не хочу никого обидеть,
просто факт констатирую. В начале чемпионата замечательное судейство было, вообще
без ошибок практически. И потом, когда смотришь, как работают некоторые арбитры
в конце чемпионата, начинаешь сильно удивляться.


- Легко судью "сломать" психологически во время матча?


- Это от конкретного человека зависит. Бывает, что начнут "поддушивать" арбитра,
а он так ответит, что пропадает всякое желание это делать дальше. Но многие
"ломаются", глазки начинают бегать.


- Но игроки-то знают, кого можно "душить", а кого лучше не трогать?

- Конечно. У нас в команде такого нет, но некоторые специально давят на судью. Начинают "душить" с самого начала матча. Сломается, лепят из него, что хотят.



- Сразу же вспоминается ситуация в Раменском.


- Вы о драке? Мне наш незасчитанный гол в том же Раменском вспоминается... А
матч "Сатурн" - ЦСКА судил молодой арбитр, наверное, в какой-то момент он "подломился".



- Выше "Торпедо" в турнирной таблице оказались четыре команды: "Локомотив", ЦСКА "Крылья Советов" и "Зенит". Эти команды сильнее вас?


- Раз оказались выше, значит сильнее. Нужно из результата исходить. Можно говорить
о том, что кого-то мы обыграли, где-то играли явно лучше. Говорить можно все,
что угодно. А потом просто посмотреть в таблицу.



- С этого года вводится лимит на легионеров. Для "Торпедо" эта проблема не актуальна,
но многие российские клубы комплектуются именно иностранными игроками.

- У нас и при Шевченко не было никаких проблем с иностранцами. Что интересно,
все наши легионеры очень хорошо говорят по-русски. И Йолович, и Данча быстро
научились. У нас нет ни одного темнокожего футболиста, и не потому, что в клубе
сплошные расисты - просто их нет. У каждого свой путь.


- С другой стороны, наблюдается явная нехватка своих игроков.


- Хороший футболист - это хороший футболист. Неважно, иностранец он, или свой.
Весь вопрос в качестве этих иностранцев. Если это по-настоящему классный игрок,
то какие могут быть вопросы? Молодые будут на него смотреть и учиться.


- Молодой футболист может ведь мыслить иначе. Он подумает: "Так, мне не доверяют, раз покупают легионера". И начнет "кислить"...


- Здесь очень многое зависит от человеческого фактора. От самого парня, от тренера.
Если сломался, значит сломался. Слабые не выдерживают конкуренции, а сильные
работают еще больше и добиваются своего. Но проблема такая есть, согласен. Когда
в команде десять легионеров, у всех долгосрочные контракты, причем очень неплохие
контракты, то они будут играть, это понятно. Так что лимит вводить нужно.



- На Украине тоже существует подобная проблема. "Динамо" и "Шахтер чуть ли не
полностью укомплектованы легионерами. Это должно серьезно отражаться на сборной,
так ведь?

- А вы посмотрите, кто играет в сборной? Молодежь из "Днепра", и ветераны, выступающие
за границей. Гусин и Федоров играют нечасто, потому что им не хватает игровой
практики. Тупиковый вопрос. С одной стороны, нужно что-то делать для успешного
выступления сборной, с другой - клубы ставят перед собой высокие задачи и без
иностранцев не могут обойтись. Но вроде бы в Украине тоже в ближайшее время
введут лимит.



- Лимиты ведь тоже разные бывают. Вот этот, который будет действовать в чемпионате
России, он как вам? Соуза - классный игрок, но десяти матчей за свою сборную
не сыграл, а есть немало таких, которые по 30 игр провели в своих национальных
командах, но их уровень явно не соответствует статусу.

- Меня лично такой вариант вполне устраивает - я сыграл десять матчей за сборную.
Другого выхода просто нет. Неправильно же, когда в составе "Ростова" не выходит
ни одного россиянина. А ведь Ростов - город с богатейшими футбольными традициями.
И болельщикам не нравится, когда их город представляют восемь или девять легионеров.




- Очень часто приходится слышать критику в адрес лужниковского искусственного
газона, на котором проводит свои домашние матчи "Торпедо". Мол, травматичное
оно слишком, да и преимущество серьезное у вашей команды перед остальными появляется.
Это преимущество, или, наоборот, недостаток?

- Это палка о двух концах. Действительно, мы привыкли к этому полю, оно подходит
к нашему быстрому и комбинационному стилю игры, мяч быстрее двигается. С другой
стороны, мы играем здесь 15 матчей, а наши соперники - один. При этом мы, сыграв
у себя дома, должны уже в следующем туре переходить на естественный газон. По
себе скажу - ноги после таких переходов побаливают. Если бы мы в "Лужниках"
всех по 4:0 обыгрывали, то можно было бы говорить о преимуществе, а мы в прошлом
году здесь два раза проиграли. Это все равно лучше, чем весной месить грязь
на естественной траве, вернее, ее подобии. Кстати, в "Лужниках" к началу сезона
собираются газон перестелить, поменять на более качественный.


- Капитанская повязка вас сильно изменила?


- Она добавила мне веса. Прежде всего в своих собственных глазах. Это очень
серьезное внутреннее ощущение, когда ты начинаешь понимать, что отныне отвечаешь
не только за себя, но и за других. Каждый день. В этом году вроде все нормально
было. Сезон мы провели очень дружно, не без конфликтов, конечно, но и без серьезных
раздоров. Собирались вместе с женами, общались. Дружная у нас команда.


- Вы, как капитан, как восприняли ситуацию с Лебеденко?


- Она очень неожиданно для всех возникла, эта ситуация. Игорь неплохо играл,
немало забил. Но это его жизнь и он вправе сам выбирать, что ему нужно. Он принял
решение, значит считает, что в "Локомотиве" он сможет достичь большего. Никакого
антагонизма по отношению к Игорю ни у кого из нас нет, "предателем" и "врагом"
никто его не считает. Мы встречаемся, общаемся. На послесезонном банкете мы
все пожелали Игорю удачи.


- Вы не так часто даете интервью, даже вот этот наш разговор переносился на протяжении полугода. Почему так?


- Это верно, я не любитель этого дела. Не то что необщительный я, в общем-то,
по жизни человек компанейский. Просто не люблю. Может быть, где-то есть внутреннее
ощущение, что не заслуживаю такого внимания. Да и не берут у меня интервью часто,
если уж совсем честно.