Комментарии к сообщению #141626

Газета "Футбол. Плюс. Хоккей"
№37, 15-21 ноября 2005 года

Владимир КАСЬЯНОВ

Владимир АЛЕШИН: "ТОРПЕДО" НУЖНО ВСЕГО ДЕСЯТЬ МИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ"

Уже девять лет сосуществуют вместе "Торпедо" и "Лужники". В свое время директор
главного стадиона страны Владимир Алешин взял торпедовцев под свое крыло. С
тех пор черно-белые смогли завоевать только одну награду - бронзовые медали
в 2000 году, в отличие от своего патрона, которому недавно президент России
Владимир Путин вручил уже второй орден за последние пять лет.

ОТ "ТОРПЕДО" ПОКА НЕ УСТАЛ

- Некоторые руководители, бывает, устают от бремени клубных хлопот. Вы лично
не хотели бы оставить заботы о футбольном клубе, сосредоточившись только на
работе в "Лужниках"?

- В общем-то, нет. Здесь есть понимание со стороны тренеров и футболистов "Торпедо"
тех задач, которые перед ними стоят. Сегодня ФК "Торпедо" - составная часть
общей структуры "Лужников". Без "Торпедо" мы себя не видим и не мыслим. Оно
так органично вписалось в нашу систему. Бывают, конечно, сложности. Отличительной
особенностью конгломерата "Торпедо" - "Лужники" является то, что клуб вошел
в коллектив "Лужников", и наоборот. История наших взаимоотношений всегда прослеживалась.
Очень много воспитанников футбольной школы молодежи, базировавшейся долгие годы
в "Лужниках", были игроками "Торпедо". И те традиции, которые были в школе,
оседали с выпускниками ФШМ в клубе. Поэтому так называемой несовместимости не
было. Мы чувствуем себя друг с другом комфортно. Мне не надоела работа в клубе.
Это интересно. Всегда много задач, а с ними и проблем. Конечно, хотелось бы,
чтобы "Торпедо" занимало более высокие позиции. В плане инфраструктуры у клуба
все есть. Есть возможности по жизнеобеспечению команды в определенных финансовых
размерах. Нам не хватает партнера или, можно сказать, совладельца, который бы
решал вопросы заработной платы на уровне тех клубов, которые сегодня наверху,
и проводил бы трансферную политику. Говоря о совладельце, имею в виду крупные
компании, как "Сибнефть" - у армейцев, "Газпром" - у "Зенита". Нам на все нужды
по селекции приблизительно необходимо десять миллионов долларов. Остальное мы
закрываем сами. А для того чтобы приглашать хороших игроков в трансферы, которые
стоят 5 - 7 миллионов, нужен хороший партнер. Соответственно надо повышать зарплату
футболистам. Президент "Локомотива" Валерий Филатов озвучил ее уровень в его
клубе - 40 тысяч долларов. Мы такого себе позволить не можем. Поэтому мы выбираем
другое направление - больше внимания уделяем развитию инфраструктуры и своей
футбольной школы. Здесь есть определенные успехи: ребята 1988 года рождения
стали чемпионами России в своем возрасте. Из этой команды Павел Мамаев уже несколько
матчей провел за основной состав, а Руслан Тарала несколько раз выходил на замену.
При этом нам хочется, чтобы они сформировались у нас как футболисты и как личности.
Ну а потом можно будет думать о переходе в другие клубы.

- Кстати, как вы относитесь к проекту закона, внесенному в Госдуму, по которому
выпускники клубных школ обязаны отыграть за клуб пять лет? Некоторые называют
это крепостным правом.

- Об этом давно говорили. Я продвигаю эту идею в РФПЛ и РФС. Мои предложения
заключаются в том, чтобы футболист-выпускник школы мог перейти в другой клуб
самостоятельно до 21 года только с согласия клуба. Каждая команда заинтересована
в этом. В свое время мы отдали в "Локомотив" Марата Измайлова, Игоря Лебеденко
и Алексея Бугаева. Они пошли на более высокую зарплату. Но они же не сформировались
как футболисты. Поиграй еще Лебеденко один сезон (он у нас лидером был), и,
может быть, наша национальная и молодежная команды имели бы не того Лебеденко,
которого она имеет сейчас. Да и в "Локо" Игорь мог бы занимать более весомую
позицию. Может быть, он и заиграет. Но "Локомотив" ставит быстрые задачи, и
это не дает Игорю сформироваться как зрелому футболисту и найти взаимопонимание
с партнерами. А у нас все знали, как Лебеденко играет, и давали ему возможность
забивать помногу. Думаю, что год, проведенный в "Локомотиве", можно назвать
для него потерянным.

АЛЛО, МЫ ИЩЕМ СОВЛАДЕЛЬЦА!

- Что мешает найти совладельца?

- В сделке с Александром Мамутом все сорвалось не по нашей вине. Если бы намерения
у него были более серьезные, то, наверное, она состоялась. Условия, которые
обсуждались, были нормальные, и мы шли на них, но в последний момент противная
сторона не совсем адекватно себя повела. Мы предлагаем разные варианты. Но хотелось
бы, чтобы команда "Торпедо" всегда была в премьер-лиге и занимала высокие строчки
в турнирной таблице.

К сожалению, сегодня футбол не зарабатывает. Исключения составляют команды,
выступающие в Лиге чемпионов. Деньги сегодня там. Отсюда такая острая конкуренция
за попадание в верхнюю часть таблицы. У остальных все идет потихоньку. Источники
нашего финансирования традиционные: продаем права на телетрансляции матчей,
размещаем рекламу. Часть средств получаем от реализации трансферной политики
и билетов на матчи. Еще помогают спонсоры. Здесь показатели у нас не очень высокие.
Но ни один из клубов не может покрывать свои расходы за счет продажи билетов.


Даже "ЦСКА и "Спартак" с их большой посещаемостью не могут получить большой
выручки за счет продажи билетов из-за их малой цены. Сегодня некоторые клубы
объявили, что собираются строить стадионы. Думают, видимо, что, если они построят
стадион, болельщик на него придет. Ничего подобного! Я считаю, что соревновательной
базы в Москве достаточно. Следует перераспределиться клубам по стадионам. А
строить новый, как, например, рекламируемый сейчас для РФС, нецелесообразно.
Сборная в год играет пять-шесть матчей. Кто будет содержать это сооружение в
течение оставшихся дней? Таким образом, стадион будет убыточен. Экономика -
вещь простая: ее не обманешь.

- Если сопоставить арендную плату за московские стадионы, то у кого будет дороже?
У вас?

- Сумма арендной платы за Большую спортивную арену не секрет. За матч мы получаем
тридцать тысяч долларов. В эту сумму включены все сопутствующие по регламенту
меры. Для сравнения приведу цифры по "Локомотиву". У них аренда обойдется в
два раза дороже. Кроме того, мы считаем себя первопроходцами в развитии сети
футбольных полей с искусственным покрытием. Нас поддерживают РФС, ФИФА, УЕФА.
Если посмотреть, то все детские футбольные школы занимаются на синтетических
газонах. Следовательно, будущее за ними. В нашей климатической зоне иметь хорошие
футбольные поля ранней весной и поздней осенью практически невозможно. Можно,
конечно, четыре-пять раз поменять естественный газон, но это дорогостоящее удовольствие.
Не все стадионы и клубы могут себе это позволить. Кроме этого, мы предоставляем
оздоровительные услуги, концерты, акции.

О ПЕРЕХОДЕ НА СХЕМУ "ОСЕНЬ - ВЕСНА"

- Некоторые президенты высказались о переводе нашего чемпионата на систему "осень
- весна". Какова ваша позиция по этому поводу?

- Считаю, что от этого пострадают наши болельщики. Условия не позволяют проводить
чемпионат по такой схеме. Не следует отрывать клубы от их болельщиков. Здесь
надо все взвесить. Посмотреть, самое главное, для кого играем? Морозить болельщиков
в ноябре и декабре вряд ли правильно. Да он на стадион и не пойдет! Однако дискуссия
развернута. Дискутировать можно и нужно. Возможно, каждый по-своему прав. Но
я знаю, что есть тенденция и у Европы поменять календарь на наши сроки. Но самое
главное - понять, для кого мы играем и в каких условиях будут находиться зрители
при схеме "осень - весна".

- Такая позиция нисколько не вяжется с тем, что "Торпедо" имеет всепогодный
искусственный газон. Вы могли бы быть фаворитами, если переделать календарь
на "осень - весна".

- Я все-таки продвигаю идею, связанную с интересами болельщиков. Мы сделали
искусственный газон. Для чего? Чтобы был хороший фон, чтобы было футбольное
зрелище, на которое ходили бы люди. Мы поле сделали для футболистов, а те, в
свою очередь, работают для тех, кто ходит на них смотреть. Есть зрительский
интерес - значит, они нужны. А нет интереса - такие футболисты не нужны. А если
мы усугубим это еще холодными условиями?..

СЕМШОВ МОЖЕТ УЙТИ В ЛЮБОЙ МОМЕНТ

- Вновь появились разговоры о переходе Игоря Семшова в другой клуб. Сейчас его
усиленно сватают в "Зенит". Но сам он, судя по недавнему интервью, не собирается
покидать "Торпедо".

- Это хорошо, что говорят. Муссируют слухи, привлекая внимание к Семшову, к
нашему клубу. Мы уже неоднократно высказывали свою позицию: право выбора остается
за Игорем Семшовым. Если он придет к руководству "Торпедо" и скажет: хочу перейти
в такой-то клуб, то мы его удерживать не станем. Он столько сделал для "Торпедо"!
Особенно в этом сезоне. Заслуженно его называют "Наше все!". В будущем году
исполняется десять лет с того момента, как объединились "Лужники" и "Торпедо".
И ни один футболист не скажет, что мы препятствовали ему в росте мастерства.
Наоборот, всегда шли навстречу пожеланиям футболистов. Могу привести пример
с Владимиром Леонченко. Когда встал вопрос о его переходе в "Амкар", пермяки
должны были заплатить определенную сумму. Володя обратился к нам с просьбой
ее несколько уменьшить. Мы согласились, и Леонченко перешел в "Амкар". Ему там
сделали хорошие личные условия. Также уходили от нас Евгений Смертин, Борис
Востросаблин, Валерий Воробьев. Мы за то, чтобы наши игроки, наши тренеры со
временем росли.

- За последние пять лет "Торпедо" не завоевало ни одного приза. Сами футболисты
заявляют, что они хотят выиграть что-то стоящее, серьезное. Чего же им не хватает
для достижения цели?

- Хотеть и мочь - две разные вещи. Руководство клуба тоже этого хочет. И мы
все делаем для игроков и тренеров. В прошлом году они здорово шли на протяжении
всего сезона, но в конце наступил спад, и команда откатилась с призовых позиций.
В этом сезоне тоже начали неплохо, но: По мастерству и подбору игроков "Торпедо"
не сильно уступает своим конкурентам. Заметьте, у нас играет много сборников.
Из российской национальной команды это Семшов, Бородин и Зырянов. Из эстонской
- Степанов, Яагер, из латвийской - Лайзанс, из боснийской - Спахич, из узбекской
- Гейнрих. Во вторую сборную привлекались Волков и Будылин. В свое время Кормильцев
приглашался в команду Украины. Играли в различных сборных Панов, Данча, Черногаев.
Как видим, по составу мы не уступаем, но оказаться в лидерах не можем. Чего
не хватает? Бывают такие ключевые моменты в ходе матча или чемпионата, которые
оказывают большое влияние на развитие событий. В поединке с "Крыльями Советов"
Кормильцев предложил Панову пробить пенальти. Саша до этого не бил с "точки".
Не забил. Тем самым психологически надломил себя. Это также перекинулось на
всю команду. С того момента когда мы не взяли три очка и пошел спад, продлившийся
одиннадцать матчей. Вот такие факторы выбивают из колеи, которая, казалось,
ведет к медалям чемпионата.

Мы, со своей стороны, выполняем все обязательства. Зарплата выдается вовремя
копейка в копейку. Что мы обещаем, то и делаем. При этом не ставим сверхзадачи
в финансовом плане. Мы этого и не можем делать в силу нашего характера и нашего
видения ситуации. С каждым футболистом мы обговариваем все условия, и я не думаю,
что уровень зарплаты торпедовцев ниже большинства клубов премьер-лиги. Конечно,
здесь нельзя сравнивать нас с лидерами - ЦСКА, "Локомотивом" и "Спартаком".
Но некоторые клубы, имеющие более богатые бюджеты, в турнирной таблице ниже
нас. Имею в виду "Сатурн", "Динамо", "Ростов".

- Опора на собственные силы - не такая ли позиция была у "Торпедо" до 1991 года?


- Не стоит сравнивать советские времена и нынешние. Тогда у "Торпедо" была мощная
финансовая, политическая и экономическая поддержка в лице завода имени Лихачева.
Команда была одним из структурных подразделений ЗИЛа. Завод, желая сделать команду
более привлекательной в финансовом плане, выдавал футболистам дефицитные товары
- холодильники, автомобили. Сейчас мы тратим деньги на команду из прибыли "Лужников".
Поэтому каждый сотрудник понимает, что часть их заработанных денег уходит на
содержание "Торпедо".

- В вопросах селекции наметился прибалтийский крен. Хотя мы знаем, что Эстония,
Литва в рейтинге находятся ниже России. Чем это можно объяснить?

- За это надо спросить с тренеров. Они определяют трансферную политику. Мы приглашаем
футболистов из разных стран ближнего и дальнего зарубежья. Если прибалты приглянулись
главному тренеру, то он счел нужным их пригласить в команду. По-видимому, они
более терпеливые, более выносливые. На мой взгляд, были ошибки в этой сфере
футбольного бизнеса. Я считаю, "Торпедо" - команда не для Опера. Мы играем в
более созидательный футбол. У него - другой. На первом месте все-таки не деньги.
Они играют определенную роль, но надо попасть в свою команду. Андрес - хороший
парень и футболист, но его стиль отличается от торпедовского. Он игрок английского
плана, любящий побороться, а не закатить мяч в ворота соперника, чем, кстати,
порой грешат наши футболисты. На тренерском совете часто говорилось, что главное
украшение футбола - забитый гол. Красота игры, ее рисунок - это, конечно, хорошо.
Но без забитых голов она теряет смысл.

- При Сергее Петренко "Торпедо" пока не добилось ничего. Выходит, пятое место
для него является потолком в тренерском ремесле?

- Нет, думаю, это не так. Уровень его тренерского ремесла растет. В недалеком
будущем мы увидим этого специалиста на более высоких позициях. Сергей Анатольевич
- умный, вдумчивый тренер. Но в месте, которое занимает сейчас наш клуб, вина
не только его одного, но и наша. Она носит объективный характер, связанный с
финансами. Мы знаем свои возможности и не стремимся забегать вперед, доводя
ситуацию до той, что сложилась в "Крыльях Советов". Можно выстраивать пирамиды,
приглашать игроков на высокие гонорары. Но мы реальные люди и реально оцениваем
ситуацию на данном этапе. Если мы займем высокое место, то это можно будет рассматривать
как чудо. Здесь мы надеемся на воспитанников нашей школы. Поэтому мы поддерживаем
реформу РФС по введению лимита на легионеров. Думаю, то был правильный ход.
Если уж вести в Россию футболистов, то только такого уровня, как Карвалью, Вагнер
Лав: Ой, да больше и назвать-то некого. Мы бы поддержали введение лимита.

"ТОРПЕДО" С ПЕТРЕНКО - НА ПРАВИЛЬНОМ ПУТИ

- В этой связи возможно столкновение интересов клубов, которые опираются на
доморощенных воспитанников, и клубов, привлекающих много легионеров, в которых
вкладывается много денег.

- Считаю, что можно купить три - пять топовых игроков за те деньги, что тратятся
на всех сейчас. Посмотрите, дубль "Динамо" в течение нескольких лет был победителем
турнира. Но в команде играли не молодые динамовцы, а легионеры, которые не попадали
в основной состав. Сейчас из дубля в команде нет ни одного игрока. Мы свою задачу
видим не в том, чтобы дублирующий состав обыгрывал всех и вся, а в том, чтобы
он готовил молодежь под рисунок игры "основы". Таким образом, создаем резерв
для команды Сергея Петренко. Мы даем дорогу нашим футболистам. Думаю, что через
некоторый промежуток времени все поймут, что мы на правильном пути. Сами молодые
ребята должны осознать, что мы даем им шанс. Не стоит забывать и об интересах
национальной сборной. В Европе начинают понимать, что надо защищать свои национальные
интересы.

- В начале сезона стало известно, что предыдущий газон "Лужников" может принимать
международные матчи вплоть до уровня Лиги чемпионов. Выходит, новый искусственный
газон теперь надо заново сертифицировать, приглашая специальные комиссии?

- Время идет, и вектор по применению полей с искусственным покрытием ФИФА и
УЕФА задан. Появилось много производителей синтетических полей, предлагающих
разные варианты покрытий. Сегодня наш комитет УЕФА по стадионам и безопасности,
членом которого я являюсь, не может уследить за всеми новинками. Думаю, со временем
мы получим такой искусственный газон, который будет близок по своим качествам
к натуральному. Мы также не стоим в стороне. Сейчас постелили новое покрытие,
которое собираемся поменять в будущем году. Сегодня искусственная трава поля
в "Лужниках" близка по своим механическим характеристикам к естественной. Вопрос
только по заполнителю. Важно, чтобы он был близок к земле по своим качествам.
Мы этим и занимаемся. Сейчас сертифицируют этот наполнитель по классу "две звезды".