Ты как-то лихо объединяешь глобальные проблемы команды с непричастностью к ним имени Степанова. В целом - не придерешься.
Команда плохо готова к сезону. Не поспоришь.
Степанов - очевидно не самое слабое звено в команде. Не поспоришь.
Но куда девать факты? Как минимум одна индивидуальная грубейшая ошибка лишила всю команду победы. А ведь в нашей ситуации это не просто три очка, но еще и серьезная психологическая нагрузка.
Да если бы, например, Ленцевич так накосячил в двух матчах подряд.... да мне страшно представить, что бы началось. Начиная персонально с игрока и заканчивая тирадами в адрес селекции руководства.
Может, они и есть, "субъективные" причины, но Андрей - профессионал, он должен играть за свой профессиональный статус, не оглядываясь на ротацию партнеров в защите, на чехарду с "тактикой", на свои проблемы в межсезонье. Должен играть так, чтобы к нему лично претензий не было.
Во всех наших бедах он не виноват. А вот в том, что в двух последних матчах набарно одно очко - виноват очень сильно.

После матча с Самарой Андрей покинул раздевалку команды последним - к тому времени другие торпедовцы давно разошлись...

ИМИР
Илья, а зачем ты своё выступление не в камментах пишешь к тому моему постингу, а новой темой? Чтоб тебя больше народу увидело?

«Не знаю уж как написать, чтобы ты не обиделся за НАШЕ руковоццво (с).»
А чо мне за него обижацца? Оно само за себя, если захотит, обидицца…

«Что играет он неважно, но ничуть не хуже команды в среднем (проще назвать тех, кто выглядит ЛУЧШЕ Степанова).»
Полностью согласен.

«Что делать из него ОДНОГО виноватого в наших бедах просто нечестно.»
А никто его во всех бедах и не винит. Я говорю про три эпизода из двух матчей. Эпизодах, повлиявших на результат.

«В конце концов, «когда команда не на ходу» даже 30 нулевых ничьих – не гарантия от вылета, это всего лишь 30 очков…»
Да какой, на хрен, вылет? И ты туда же… Не вылетим мы.
А поражения вместо ничьих – всё хуже для выхода из кризиса.

«Лично я поражён, как плохо готова команда к сезону.»
И здесь я полностью с тобой согласен. Разве что, не поражен, а расстроен…

«Можно сколько угодно говорить о трудностях акклиматизации,…»
А я и не говорил. Это, действительно, малойопучий фактор.

«Ты перебираешь с НАЕЗДОМ на игрока.»
А ты перебираешь с защитой игроков. Еще раз повторюсь. Есть мастерство игроков соперника. Есть «коллективный» ступор, в котором виноваты каждый по чуть-чуть (хотя бы проход Данни в прошлом году через все поле). Есть персональные ошибки, которые видны, раздражают, но к печальным последствиям отношения практически не имеют. Как обрезы у Кормильцева. А есть ошибки, которые приводят к голам в свои ворота. Как абсолютно ненужный выход Бородина в прошлом году в матче с Рубином и, как результат, - парашютик за спину. Как промахи с убойных позиций Петровича, Вязи или Пана (этот ряд можно продолжить), повлиявшие на результат. Как данные ошибки Степанова в этих двух матчах. Как ошибка Йокича с Томью…
А еще бывает, что Анатольич тактически проиграет сопернику. И руковоццво, канешна же, ошибается… Я – за разделение мух от котлет в каждом конкретном случае. И за исправление ошибок. Конкретных своих ошибок конкретными людьми. Выйдет Андрюша Степанов в матче с Нальчегом, геройски и безошибочно отпашет в обороне (снимая верх, играя на опережение, подстраховывая товарищей и т.д. и т.п.) – вот и прекрасненько. Я, канешна же, буду рад увидеть и отметить его хорошую игру. Не забъем – не к нему вопросы будут…

З.ы. мож ты и не заметил, но ругательные эпитеты типа «дерево» и «бестолочь» я к нему не применял.

З.ы.ы. а расскажи-ка мне, от какой БЕЗНАДЕГИ (с, твоя) его брали?

Пока фтыкал и писал ответ ИМИРу - Дима всё сказал (с).

Дима Подмосковный
В матче с КС, Степанов играл за двоих, т. к. Ленцевич совершил ошибок, которых хватило бы на несколько матчей. Очевидно, приятно поливать ведущих игроков команды: Степанова, Бородина.

LEO
Не поливаю я никого. Специально для ваших прозорливых глаз подчеркиваю - оцениваю игру Андрея в д в у х последних матчах. В пенальти в наши ворота виноват не Ленцевич, а Степанов. Точка.
Ваше похвальное стремление бороться с незаслуженными нападками на игроков зачастую материализуется в очень неприятной, желчной форме общения. Из-за чего постоянно хочется сказать: "сначала за собой последи, а потом другим указывай".

Bruin, вторник, 25 апреля 2006 12:05
Исключительно для облегчения твоего труда - на 1-й странице найти легче, чем в 30-м комменте давнего поста. Мне понравился твой ответ. Возражать не буду.

Про безнадёгу - чуть позже.

Дима Подмосковный
Зато очень приятно слушать постоянные стоны: Бородин, Яагер, Степанов, теперь Кантонистов, а завтра Данишевский. Уже, на трибуне кричат... даже повторять не хочется. Ни у одной московской команды, такого нет.

Очень неприятно.
Но я-то тут причем?

Дима Подмосковный, вторник, 25 апреля 2006 11:13
Обрати внимание, что и Ленцевича я особо не критиковал. Но самое главное - никто меня не убедит, что Степанов виноват в 1 очке в 2-х матчах больше, чем на 1/11 часть (или 1/14 с учётом выходящих на замену). Что мешало забить КС 2 гола и спокойно доигрывать матч? И как можно было у ЛУЧа зацепить хотя бы очко при полном отсутствии голевых моментов?

ИМИР
Действительно, что мешало оставленному в полном одиночестве Степанову забить головой после навеса со штрафного и спокойно доигрывать матч?..
Повторюсь, ты смешиваешь глобальные неудачи команды и ответственность игрока за конкретные игровые эпизоды.
Если мы будем рассуждать о том, почему мы на 14 месте при невыразительной игре, думаю, во многом сойдемся в оценках. И не игроки станут главными адресатами упреков.
Но тем не менее, отрицать что конкретная ошибка конкретного игрока в первом случае - главная причина отсутствия результата, во втором - одно из слагаемых - странно.
Точно также как нам забил Калиниченко и мясо незаслуженно выиграло, точно также сфолил Андрей и Торпедо незаслуженно не выиграло (матч с Лучом несколько особняком). Два критичных действия, прямо сказавшихся на результате. В конце концов, неужели Мамаев или Кабанов должны взять на себя 1/11 вины за матч с КС?
Считаю, что коллективные успех или ответственность применимы к матчам с лохами (3:0) или с Химками (0:3). Но не в данном случае.
И еще раз подчеркну: в вопросе, кто "виноватее" в том, что мы на 14 месте после 6 туров, Петренко или Степанов, отвечу однозначно - не Андрей.

LEO вторник, 25 апреля 2006 15:34
Есть, у Дынамо... Фаны кричали: "Вперед, ублюдки"
:))