Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #156092



Бритиши не напрягаясь взяли 3 очка и фактически обеспечили себе выход из группы.
Со шведами будет ничья, ну а Тринидад с Тобаго должны выносить...

Малдер, Суббота, 10 июня 2006 18:59


Idoru
Суббота, 10 июня 2006 21:25
Шведы всегда были сильней Англии.
Wolf
Воскресенье, 11 июня 2006 00:02
А Аргентина всегда имела Бразилию.
Кстати под сей вывод хотя бы есть какая-то аргументация.
Idoru
Воскресенье, 11 июня 2006 00:04
Шведы играли с Англией в одной группе ЧМ-2002 и ЧЕ-92 и были выше.
Малдер
Воскресенье, 11 июня 2006 00:56
То, что англичане уже лет 40 с хвостиком не могут шведов обыграть на уровне сборной - это факт.
Только вот по итогам турнира шведы почти никогда выше не были. Ну, если только на ЧМ-58 дома, ЧЕ-92 и ЧМ-94...
Idoru
Воскресенье, 11 июня 2006 00:58
Англичане были выше столько же раз:)
Wolf
Воскресенье, 11 июня 2006 01:22
2002 поровну очков, очная встреча 1-1, шведы вылетели в 1/8, англы - в 1/4. Первые от Сенегала, вторые от тех, кто "всегда" слабей Аргентины, но все ж не Сенегал :-)
Ключевое во всем это слово "всегда", которое предполагает собой явно больший промежуток времени, чем трехнедельный ЧЕ-92. И столь вольное применение его вами несколько коробит.Статистику встреч на клубном уровне и уровне сборной, по достижениям клубов и сборной у шведов и бриттов сравнить ? На ЧЕ-92 шведы были сильнее, не спорю, результат, как говорится, на табле. И только. Иначе вот вам следующее:
В 1966 Португалия выиграла у Бразилии с Пеле 3-1. Ни до, ни после на ЧМ меж собой не играли. Португалия всегда сильнее Бразилии. Факт, однако :-) А Венгрия вообще для бразилов непреходящий кошмар, тут тебе и тот же 66-й, и, кажись, 54-й, а вспомнить, как мадьяры прежде чем попасть под каток Лобановского на ЧМ-86 0-6, за пару-тройку недель до этого в ТМ раскатали Бразилию 3-0 ! И это только десятки да валеты в моей колоде, король (Уругвай) и туз (Аргентина) ишо в рукаве :-)
Idoru
Воскресенье, 11 июня 2006 01:38
Не нужно утрировать. Я имею в виду, что в последние турниры шведы выглядели лучше. И не берите близко к сердцу слово "всегда". Просто Англия более богатая, раскрученная и пропиаренная сборная, чем Швеция, но медалей на разных турнирах у нее меньше. Посчитайте. Ее всегда причисляют к фаворитам, но она никогда ничего не выигрывает. Вот и все.
Wolf
Воскресенье, 11 июня 2006 02:19
ЧМ
Англия - золото-66, 4-е место -90
Швеция - серебро-58,бронза-94, 4-е место - 50.
Количественно - да, качественно - на ваше усмотрение.

ЧЕ
Англия - полуфиналы 68 и 96
Швеция - полуфинал 92
увы...

ОИ
Англия - золото 1900,1908,1912 ( только не надо ржать :-))
Швеция - золото 1948 (тоже не все помнят :-))
увы...

Если принять за рассмотрение последние 16 лет, то преимущество шведов выражено ровно настолько, насколько 3-е место на ЧМ превосходит 4-е. Но есть , например, и такой критерий, как количество участий на крупных футбольных форумах, тоже в определенной степени способный служить оценкой силе команд. За последние 16 лет англы пропустили только ЧМ-94 ( последствия отстранения клубов от ЕК), шведов же не было на ЧМ-98, ЧЕ-96.

Насчет пропиаренности некорректно.В конце концов почему бы не сравнить уровень игроков. При всем уважении к Гре-Но-Ли,Бролину, Равелли, Ларссону и пр. таких игроков как Мэттьюз, Чарльтон, Мур, Киган, Гаскойн, Уоддл,Линекер у них не было ни тогда, ни сейчас. Почему бы сборную, имеющую таких игроков, чьи клубы постоянно выигрывают еврокубки, не зачислять в фавориты ? А насчет фаворитов, кстати, есть и более одиозный пример - Испания. Всегда фигурирует в их числе, и согласитесь, на то есть основания. А непруха полная,достижений ровно как у нас, на своем ЧМ и то облажались. Но, как вы считаете, мы им равны ?
Z
Воскресенье, 11 июня 2006 02:22
А Дания однозначно сильнее Швеции!
1.У Симонсена "Золотой мяч"-77
2.Дания только по пенальти слила в полуфинале Евро-84
3.Дания вынесла всех в группе на Чм-86.
4.Дания попала в 8 лучших на Евро-88,чего не добилась Швеция.
5.Дания обыграла Франция,чемпионов Мира на ЧМ-2002
6.Дания-Чемпион Европы-92.
И разговоры ваши ниочём,гыгыгы...
Wolf
Воскресенье, 11 июня 2006 02:24
Пардон, не увидел на другой ветке комментов, что треп про Испанию уже был.
Idoru
Воскресенье, 11 июня 2006 02:40
Оставим Испанию - это совсем печально:)
Не будем о личностях - это субъективно. Я, например, считаю, что форварда, равного Ларссону, у Англии не было за последние много-много лет (т.е., вообще на моей памяти). Клубы тоже не при чем. Это из другой оперы.
ОИ- несерьезно.
По поводу медалей Вы забыли ЧМ-38. У Швеции 3-е место. Т.е., медалей у них все же больше, чем у Англии.
Речь вот о чем: почему на всех турнирах Англия считается фаворитом, а Швеция - нет? Статитикой это не подтверждается. По личным встречам за последние годы - преимущество у Швеции. Или я ошибаюсь? Т.е., дело именно в пропиаренности.

2 Z
Дания обыграла Францию еще на ЧЕ-92:)
Vahin
Воскресенье, 11 июня 2006 15:05
Шведы не дожали Тринидад, но игра шведов, в отличие от игры англичан, была пронизана мыслью, атаковали шведы с первой секунды до последнего свистка...

Если бы сб. России играла бы так, как шведы!

Ваш комментарий

Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум