Комментарии к сообщению #15747

TO юрий (ростсельмаш; москва рсм) (22 Июня 2001 07:19 & 09:04):

Когда пена у рта твоего собеседника, трудно разговаривать по-человечески, ИМХО... Когда твой собеседник встает в позу ОГОЛТЕЛОГО, АГРЕССИВНОГО обиженного, - трудно вдвойне... Когда самим слабО выиграть и взывают к "третьим лицам", - беседовать вовсе не о чем...

Одно скажу: если у вас не уважения к другим (хотя бы потому, что они - другие, то есть - не такие, как вы), то - на будущее! - уважайте хоть себя самого... А то даже в нике своем вы себя "опустили" (имя-то свое можно было бы и сбольшой буквы написать)... Мне жаль хорошую команду "РСМ", у которой ТАКИЕ ВОТ поклонники... Особенно - в Москве... :(((

***

То Babay, Торпедо-ЗиЛ, Москва (22 Июня 2001 12:25):

Спасибо и вам за то, что ответили. Не спорю, вы знаете "много чего другого"... Так и не отказывайте мне в праве знать то и судить о том, о чем я знаю не понаслышке. В частности, о Носове-младшем...

Вот только... Всему свое время... Время разбрасывать камни - и время их собирать... Я уже писал Сергею, поклоннику другого "Торпедо", что - сорри, упаси Бог, не хочу вас никого обидеть! - не надо строить из себя сирых и убогих, не столь "продвинутых", не столь скорых на язык и демагогию, если вам так угодно, а надо ВСЕГДА действовать сообразно своим пониманиям Добра и Зла... Если вы многое знаете, то, стало быть, вам должно быть известно, что болельщики "Торпедо" (не те "коренные" работяги, которые из проходной ЗИЛа идут в ближайшую пивную, а те, которые, быть может, и на ЗИЛе-то ни разу не были) в декабре 94-го готовы были скинуться, чтобы выкупить Юру Тишкова... В декабре 95-го - январе-феврале 96-го - тоже готовы были скинуться, - кто сколько сможет! дело ведь не в суммах, а в количестве желающих помочь любимой команде, - чтобы наши смогли заявить Арсена и Серегу Круковца... Чуть позже - опять же скинуться всем болельщицким миром на помощь "Торпедо", НО... Г-н Носов-юниор сказал как отрезал: обойдемся без вас! Это ЗИЛовская команда, а не ваша. Вы - никто! И если ЗИЛ умрет, то и она - тоже...

Разве не страшно быть "никем"? Разве вам не хотелось бы помочь, - помочь любимой команде пусть даже рублем! - чтобы затем быть в курсе ее дел и осознавать свою причастность (а не никчемность!) к ее победам и, увы, поражениям? И дело не в братьях Носовых, которых "отожмем - и заживем весело"... Дело в нас самих, в которых эта самая "носовщина" отыскала самую что ни на есть благодатную почву... Чуть что - ах, обидели, ах, оскорбили, ах, унизили!.. А когда надо голос свой подать и добиться, чтобы тебя выслушали хотя бы, если не получается своего добиться, - мы что, мы люди нездешние, мы здесь случайно, мы "человеки маленькие"...

Скажите, вам не было обидно, когда торпедовские живые деньги сливались в канализацию халявным хольстеновским пивом? Вам не становилось тошно, когда команда стояла на грани исключения из еврокубков из-за "тонкостей австрийского дела Калайчева", а г-н Носов не вылезал из-за границы, ровным счетом ничегошеньки не предпринимая для разрешения драматической коллизии?? Наконец, вас сейчас не выворачивает наизнанку, что два человека, два брата, которые так пекутся на словах о "Торпедо-ЗИЛ", на самом-то деле не скрываются, что болеют за другие клубы??? Один - за "Динамо", другой - за "Спартак"... А мы с вами, которых, в общем-то, делить по большому счету нечего, распинаемся в аргументах, которые важны только нам, болельщикам, но уж никак не тем, кто сейчас там, наверху, на кресле высокой пирамиды, вершит судьбы других... И дело не в нас, а в тех, кто будет жить после нас... В наших детях и детях наших детей... Они-то как оценят своих отцов и дедов?

...Да, может, быть, - а скорее всего, так и есть! - я вас не понимаю. Но не понимаю за то, что и вы не хотите прислушаться к чужим аргументам. Проще простого говорить о "демагогическом пиджаке"... "Nobody is so blind, as who will not see", кажется, так получается?..

***

То Имир (22 Июня 2001 12:51):

Я, кажется, на эту тему уже писал в гесте... Да и в беседе с Шевченко этот аспект затронул - спросил про "Торпедо" с Кормильцевым и "Торпедо" без него... Меня это тоже беспокоит... "Дежа вю": в 1995-96 годах нечто похожее наблюдалось, когда Шуст был в порядке и все на поле искали только его... Ни одного острого хода никто себе позволить не мог... Взять того же Володю Леонченко... А при АФТ такой фигурой стал Димка Хохлов... ИМХО, нельзя себе изначально отводить роль "подмастерья" или "подносчика рояля"...

***

То ЗАЯ (22 Июня 2001 13:53):

Зря ты, Андрюш, в дискуссию вступаешь, ИМХО... Знаешь, когда полный вакуум наступает, черная энергия иссякает... А любая реплика - это же подпитка... Подпитка твоей же светлой энергией, но - черных дел...