Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #157991



Вчера по электронной почте получил послание от нашего сораТника, который... Впрочем приведу его текст без изменений. Мне он показался интересным.
" Здравствуйте, Виктор. Давненько являюсь заочным участником торпедовского форума ибо не могу зарегистрироваться( не знаю как. В анкетах болельщиков значится, что регистрация временно прекращена, хотя видел ники с июньской регистрацией). Я- Валерий Иванов, болельщик Торпедо с 68-69 годов. Если позволите два слова по поводу Вашего сообщения #157898 от 24.07.2006:
К великому моему сожалению московское Торпедо всегда( наверное с самого рождения) было костью в горле у подавляющего большинства футбольного и околофутбольного населения страны. Вспомните хотя-бы довоенный фильм "Вратарь": кто там был эталоном хамства и неспортивности? Конечно, Торпедо.( подножка-раз, подсечка-два, в крайнем случае- возьмём в коробочку), которому доблестный гидраэр во главе с неутомимым Карасиком показал, где раки зимуют. Спустя почти 60 с лишком лет ничего неизменилось. Помните, как скрипя зубами, Перетурин назвал игру Торпедо "антифутболом"? И если наша команда все эти годы продолжает оставаться в высшей лиге, то это исключительно вопреки, а не благодаря. Для Торпедо никто не будет расширять лигу. Наоборот, огромное количество чиновников, тренеров вздохнёт с облегчением и постарается закопать Торпедо в низших лигах навсегда. За что? Почему? Не знаю. Может потому, что Торпедо всегда было неудобно для С партака и отнимало у него очки даже тогда, когда С партак имел 100% результат( был такой сезон в начале 90-х). А Спартак всё-таки объявлен народной командой. Или потому, что за Торпедо никогда не болели члены политбюро? В отличие от ЦСКА, Динамо( какие ведомства!-один Бериячего стоил), брежневского Спартака
Сегодня смотрел немного Москва-Динамо. Почему-то комментаторы говорят о "Москве" , как наследнике Торпедо. Собственно же Торпедо назвали командой стадиона Лужники... Вот что значит участие высокого чиновника в судьбе команды! Грустно.
Это всё полбеды. А вот настоящая беда в том, что команда, во главе с тренером роет себе могилу. Как там у Ленина?" Низы не хотят жить по -старому, а верхи не могут управлять по-новому. Может в этом причина отсутствия Панова? С Зенитом явно не хватало этого бегунка впереди, который и за отскоком побежит и защитникамспокойно мяч катать не даст. Этакий свободный охотник... Ну а что делать, если нет наигранных комбинаций, нет техники, нет связок, ничего нет!!! Может хоть дуриком забивали бы.
По поводу Петренко. Если человек называет то нечто, что творилось на поле в Ленинграде "игрой" и считает, что " если бы не ошибки в обороне то мы им показали бы"( т.е., читай," в нападении у нас всё прекрасно, вот только оборона...")Конечно, этому человеку надо отдышаться, передохнуть и прийти в себя.
По поводу замены- может и Никонов( если он только не с головой ушёл в комментаторы). А я лично вспоминаю такого тренера, как Валерий Непомнящий, тот, что Камерун в четвертьфинал ЧМ-98 вывел. Пропал ведь куда-то человек. Может, поговорить с ним...
Зарегистрироваться по-прежнему не знаю как. С уважением Иванов Валерий."
К первой части послания Валерия добавлю свой гривенник. По "Вратарю"- абсолютная правда. В те годы выпускалось по 10-12 фильмов в год, все они имели огромное пропагандистское значение, люди ходили на них по много раз. Самое удивительное, что в первоначальном сценарии у Кассиля( кстати, если меня память не изменяет- ярого спартаковца) Торпедо не было, ведь Гидраэр- явно вымышленное название.Зачем нужно было так подставлять реально существующую команду? Но вот по-поводу " кости в горле" у подавляющего большинства футбольного населения- не соглашусь. Всё было проще. Как строится любой театр? 2-3 примы, пяток крепких актёров, звёзд с неба не хватающих, а остальное массовка. Как складывалась та, советская футбольная система? Примы, пусть отчасти и назначенные сверху, но с полного одобрения футбольных масс- Динамо, ЦДКА, Спартак. У них- подавляющее большинство болельщиков- и простых и элитных. Предполагаемые середняки- в основном Динамы- киевское, ленинградское, тбилисское. И- толпа массовки, своего рода " кушать подано" . Как ни странно для страны где был гегемоном пролетариат- с рабочей косточкой. Навскидку назову несколько( значительная их часть- тихо скончались на виду РАВНОДУШНОЙ публики, живущей игрой лидеров)- ленинградский Адмиралтеец, московские Локомотив, Крылья Советов, Металлург... Торпедо- из того же вроде бы ряда,но... С самого рождения оно не играло по предложенным сверху правилам, получив звание " грозы авторитетов". А поколение Стрельцова, Иванова и Воронина своей великой игрой сотворило чудо- Торпедо по числу болельщиков вошло в ту самую элиту.
Сейчас, увы, другие времена, хотя по-прежнему убеждён, проведи сейчас футбольную перепись- и про подведении её итогов многие бы удивились числу поклонников Торпедо, особенно в провинции и особенно среди тех, кому сейчас около 50-55.
И последнее. Если так случиться, что (не дай Бог, конечно) Торпедо вынуждено будет покинуть премьер -лигу, я всей душой буду против того, чтобы её расширяли.

Виктор Лихачёв, Четверг, 27 июля 2006 12:12


Эd
Пятница, 28 июля 2006 08:41
22:29
Ларик 666 место
Алик
Пятница, 28 июля 2006 09:35
До середины 1938 г. в таблицах первенства Б и А "Торпедо" (Москва) указывалась как завод им. Сталина (На ст. м. "Автозаводская" на мраморных облицовках стен и сейчас можно различить по цементным заделкам старое название станции "Автозавод им. Сталина".). В книжке Кассиля "Торпедо" не упоминается. Фильм "Вратарь" дал больше положительного пиара "Торпедо" - слово запомнилось миллионам (вспомните Арканова).
В фильме М.Хуциева "Застава Ильича" ("Нам двадцать лет") "Торпедо" - символ того времени (60-х).
"Кальмары", "бабушки", "оркестры" - "Эй, мальчик. Хочешь прокатиться на этом шарабане и получить пакетик леденцов?". Бабушки на дачах, пионеры в лагерях. Для наглядности матчи "москва" - "Торпедо" и "москва" - "Герта". Халлявааа!!!
Zezzy
Пятница, 28 июля 2006 09:52
После прочтения сообщения Виктора и комментов к нему, решил тоже здесь "наследить" :-))
В конце 20-х начале 30-х годов прошлого столетия Л.Кассиль написал первые части книг о Швамбрии и о Вратаре Республики.В 1930 году они были опубликованы в журнале "Пионер". Кто-нибудь помнит, как называлась наша команда в 1930 году??? :-))
Zezzy
Пятница, 28 июля 2006 09:56
Как-то на сайте www.espana.ru наткнулся на такую "штуку":
"Мой дед, испанец, всю жизнь болел за московское «Торпедо». Говорил, что за эту команду болеют все испанские иммигранты, потому что за нее играло несколько испанцев. Называл и имена, но я их уже не помню. Не могли бы вы напомнить, кого имел в виду мой дед? Еще он говорил, что вместе с ними, испанскими детьми, из-за Гражданской войны в Испании иммигрировала в СССР целая футбольная команда, которая приехала в Союз и стала громить все советские команды подряд. Так ли это?
Андрес П. (Бискайя)."
12 Игрок
Пятница, 28 июля 2006 10:44
Zezzy.
В составе "Торпедо" с 1946 по 1956 год играл испанец Агустин Гомес.Он был капитаном команды,пользовался любовью и уважением в нашей стране.Во время жизни в СССР он вел большую пропагандисткую и общественно-политическую работу среди испанских политэмигрантов,особенно среди молодежи.В 1956 году Гомес вернулся в Испанию,чтобы бороться против испанского фашизма.
По обвинению в руководстве действиями коммунистов франкистким режимом в 1960 году его арестовывают.Его мужественного борца подвергали пыткам на допросах.Но так ничего и не добились.По всей стране проходили митинги протеста против ареста Гомеса.Благодаря давлению мирового общественного мнения он был освобожден.Потом он стал членом Центрального комитета коммунистической партии Испании.
Умер в Москве в 1975 году.
MichaelGK
Пятница, 28 июля 2006 11:11
Фильмы, книги... а песню помните? Пионерская такая задорная о вожатом.

А однажды за Торпедо он играл играл в футбол
И забил он сходу прямо в верхний угол гол!
Мы сидели, мы болели... (тра-тата ...забыл)
Замечательно игарет наш вожак в футбол
12 Игрок
Пятница, 28 июля 2006 11:30
Эту песню о вожатом я помню.Когда ездил в пионерский лагерь,часто ее пели.
Zezzy
Пятница, 28 июля 2006 11:57
12 игрок
Уже после того как Гомес завершил футбольную карьеру, в 1958 году в составе торпедовцев появился еще один испанец — Немесио Посуэло, которого партнеры по команде и болельщики для простоты стали называть Михаилом. Талантливый крайний нападающий внес немалый вклад в завоевание торпедовцами первого звания чемпионов СССР в 1960 году. В 1964 году он перешел в московский «Спартак», а еще через год в ленинградский «Зенит». К сожалению, Посуэло был хорошо известен не только в футбольных кругах. Большой любитель застолий, Посуэло был завсегдатаем тогдашних элитных тусовок, даже входил в круг знакомств Галины Брежневой — известной всей Москве кутилы. Все это закончилось плачевно: так и не сказав последнего слова в футболе, Посуэло был пожизненно дисквалифицирован, как тогда говорилось, «за систематические нарушения спортивного режима».

Ваш комментарий

Страница:  1 2 3
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум