Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #160142



См. офф-топы по поводу матчей сборных :)

ИМИР, Четверг, 12 октября 2006 13:56


Andrewspb
Четверг, 12 октября 2006 23:24
20:22,
"Всего человек 60"?:)
Это, конечно, значительно облегчает выбор, еще бы лучше находить и выбирать, если бы их двое-трое было:))

А результат в играх с серьезным соперником один футболист уровня сегодняшнего Титова никогда не сделает, потому как обязательно найдется свой Анюков или Березуцкий.
Alex-48
Пятница, 13 октября 2006 01:14
Имир, 20:27
Согласен, во всем мире действует эта система. Но она поддерживается системой выращивания новых сильных исполнителей. У той же Чехии несколько иной результат: слабые клубы, но сильная сборная. Уже сформировавшиеся сильные футболисты собираются там, где большие деньги (Испания, Англия, Италия и т.п.). Это естественно. Но формируются-то они в разных местах, в том числе в Швеции, Дании, Голландии и т.д., которые не имеют суперклубов, но имеют приличные сборные. В России же экспорт иссяк (один Саенко, да и тот на вторых ролях). А ведь были времена, когда практически всю сборную на Запад звали ...
Мы оттуда одну часть системы внедрили, а другую, связанную с подготовкой кадров (и футболистов, и тренеров), как всегда забыли. Это напоминает старую советскую быль, когда закупили по импорту оборудование для коровников, а ради экономии отказались от вентсистем (мол, у нас и так прохладно). Только коровы потом почему-то загнулись.
Более того, теперь если какой клуб кого-то и взрастит, то пробиться этому кому-то через гинеров и бразильцев с "разными прочими шведами" чрезвычайно трудно. Хорошо еще Луц с Мамаевым у нас бегают. А где гарантия, что наши золотые 1988 года в высшую лигу попадут?
Да, время изменилось. Советские стимулы не работают. Значит, надо другие искать с учетом нашей полусовковой ментальности, а не слепо копировать Европу. За это по идее и платят футбольным чиновникам. Только они, похоже, об этом даже не догадываются...
Andrewspb
Пятница, 13 октября 2006 06:13
В принципе, много можно умничать...
Например, скудость сегодняшнего выбора объяснить тем, что реальную силу сегодня могут представлять те, кто в 90-е годы получал базовое футбольное образование. В годы, в комментариях в смысле фукционирования системы подготовки не нуждающихся.
Вот и сравни выбор между поколением Тишковых, Савичевых, Юранов, Добровольских, Саленко, Бесчастных, Карпиных, Мостовых, Канчельскисов, Шалимовых и т.п. и нынешним. Вот и не видно сколько уж лет реальной смены стареющим "плеймейкерам" Лоськову и Титову...
Из нынешние же "мальчишек" Самсонова, Морозова, Мамаева команду, способную противостоять мужикам из традиционно сильных сборных, не ранее, чем через годков пять слепить можно будет. И то при благоприятных прочих условиях, которые вряд ли даст "извращенная система футбольных координат"...
ИМИР
Пятница, 13 октября 2006 13:22
23:24
У меня тоже сомнения, что Титов сможет решать в БОЛЬШОЙ игре. Но то, что этот человек ИГРАЛ и на приличном уровне - по-моему, очевидно. Сможет ли он вновь его показать? Сомнительно. Остаётся только надеяться - ведь других у нас нет. Остальные просто не умеют.

06:13
Россия никогда и ничего не выигрывала (не считая сегодняшней победы команды Колыванова-Никонова). До того был выигрыш молодёжки в 90-м. А так выигрывали в основном хохлы в составе сб. СССР. Мне странно слышать об утере победных традиций. Нельзя потерять того, чего нет. А замены Титову и Лоськову не видно, потому что эпигоны Газзаева последовательно изводят "плэймейкеров", хотя сам основоположник движения с удовольствием использует именно в этом качестве Карвалью, а иногда и Красича...

Я наблюдал Подымова на юниорском уровне - классический "плэймейкер", причём небесталанный и уже сейчас мастеровитый: поле видит, пас отдать может на любое расстояние, мяч придержать при надобности или обвести парочку - запросто. А тут читаю, что его в дубле на правый фланг отправили, дескать, подаёт хорошо. Это всё равно, что Пень-4 с 3 ГГц-процессором и 2 гигами оперативки использовать в качестве печатной машинки.
Andrewspb
Пятница, 13 октября 2006 14:07
13:22,
"Приличном" абсолютно или "приличном" относительно соперника? Существенно. Попробуй допустить, что Израиль, выигравший в гостях у Эстонии, не дал бы показать эту приличность. А там господа явно покрепче, чем игрок дубля аутсайдера российской ПЛ, из зоны которого эстонцы и пропустили оба гола.

Россия выигрывала. А "хохлы" - опять же слишком относительно. Колотов, Блохин, Бессонов, Заваров, Чанов, Протасов и т.п. ... да сколько угодно "хохлов".
Слишком большое значение придаешь единственной лишь фразе Газзаева, скорее даже - ее толкованию журналистами. Правда, сам же удачно в пику себе и опровергаешь: "с удовольствием использует"...

Ты можешь ошибаться в оценках игроков и дать "бесталанным" тренерам возможность самим поработать? Или напомнить рекомендуемых тобой в состав, потом с треском провалившихся?:)
ИМИР
Пятница, 13 октября 2006 15:02
Andrewspb, пятница, 13 октября 2006 14:07
1. Разумеется, относительно соперника. Ты это хотел услышать? Титов очень даже конкурентоспособно смотрелся на фоне Баварии, Спортинга и Арсенала. Чем не уровень? Это факты, а у тебя, извини, домыслы :). Может, и не дал бы Израиль сыграть Титову. А может и дал бы.
2. Степанов игрок нашего дубля не по уровню игры, а по воле БЫВШЕГО тренера и гендира. И потом, он же в этой зоне не один играл - где была подстраховка? Хотя и со Степанова вины я не снимаю - в том плане, что футболист практически никогда не бывает безошибочен. Плохо, когда ошибается и НЕ СПАСАЕТ вся оборона.
3. Во-первых, я имею в виду хохлов не по национальности, а по футбольной школе. Из названных тобой только Колотов не "хохол", остальные с Украины. Кроме того, если мне не изменяет память, Блохин, несмотря на "нейтральную" фамилию - украинец, не уверен и насчёт других (кроме Колотова и Чанова).
4. Фраза - фразой, но Газзаев ей пытался следовать в точности и в ЦСКА, и в сборной, пока у него не появился Карвалью. Стало быть, проблема ВСЕГО ЛИШЬ в мастерстве имеющихся футболистов, а не в амплуа.
5. А я разве им не даю такой возможности?!! Да пусть себе работают. Но и получать будут в соответствии с "результатами" их работы. А будут заслуги - не премину отметить в первых рядах.
6. Интересно, кого ты, кроме Коровушкина можешь мне в пику поставить? :) Я, кстати, если пересмотрел свои воззрения, то не относительно способностей Коровушкина, а относительно способностей команды Петренко. А ведь было у меня всеобщее заблуждение, что с нашей-то п/з любой деревянный форвард начнёт забивать. А оказалось, даже Опера не смогли ассимилировать, который в Голландии доказывает свою профпригодность.
Andrewspb
Пятница, 13 октября 2006 16:09
ИМИР,14:07
Прочитав 1), продолжать не стал...
Скажи, что ты хочешь прочесть, я напишу.

Все же прочел, по каждому пукту можно СЛОВОБЛУДИЕМ заниматься...
Например, по 6): да ты кроме Коровушкина (конечно же, он гений от футбола!:) никого и не смог пропихнуть из списка:) Зато попадание - 100%.
5): получать?!:) Да они вполне ничего себе получают. То же, что имеют от меня, тебя и нам подобных - им глубоко пох.
4): следовал потому, что иного пути не было, Титов с Лосем уже при клубах были, а больше и выбирать не из кого.
5): Все же хохол - это национальность. А привелигированное по типу Лохо ДинамоК(читай - сборная Украины и окрестностей) отнюдь не доминировало даже во внутреннем чемпионате соответственно своим привилегиям.
2): Не более, чем мнение, капслоками не усиленное.
1): офуительно с Баварией смотрелся, и результат сделал достойный. Или у тебя стандарты разные: здесь - результат, там - эстетика.

Если честно, надоело. Связался по дурости...
ИМИР
Пятница, 13 октября 2006 17:02
Andrewspb, пятница, 13 октября 2006 16:09
Не цепляйся к словам. Всё, что не делается руками - словоблудие. Остальное - рукоблудие :)

6. Коровушкина я предлагал потому, что он был свободен и нам по деньгам :). Зато до этого был предложен Панов. Кстати, и Погребняка мы с Мишиным тоже хотели. Но Мишину оказался не по деньгам :).
5. То-то и оно, что пох. А ты их защищаешь! Пиздить их надо. :)
4. Я написал "и в ЦСКА,и в СБОРНОЙ". Или туда их тоже нельзя было взять? Читайте меня внимательно :)))
3. Давай Хохлова хотя бы спросим :)
2. Согласен полностью. А капслоком я раньше начал пользоваться :).
1. Извини, я имел в виду БАЙЕР - там был результат.
Andrewspb
Пятница, 13 октября 2006 19:30
ИМИР,
Ах, Байер... Очень актуально применительно к оценке сегодняшнего Тита...
Ну тогда и год надо указать, возможно даже век:)
И т.д. и т.п., "ВПАРИВАЙТЕ":)
Фанат из Митино
Пятница, 13 октября 2006 20:25
Во вы муть развели :))) аналитеГи :))

Ваш комментарий

Страница:  1 2
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум