21:15.
Дорогой Денис, мои доводы для Вас пусты. Это хорошо. Это повод для меня ещё раз напрячь свои мозги. С другой стороны, от Вас я тоже ничего путного, кроме бл... и нах... не услышал.
Впрочем, я рад, что в наших рядах есть такой молодой и преданный Торпедовский болельщик, как Вы.

21:47.
Действительно, в самой идее о слиянии много неосуществимого и фантасмагоричного.

Dimych.
Мне Ваши взгляды близки и понятны. Я Вас поддерживаю.

21:33
Согласен

Dimych
ок! если вас коробят бл.. и нах, прочитайте без них, просто ваши доводы на объединение не иначе как ересью не назавешь.
не хочу обижать , но это так по мне во всяком случае.

2 Денис Отрадное суббота, 23 декабря 2006 22:18
Ну уж доводы не ересь, это точно ...
Лучше обратите внимание в изначальном посте автора на то, что -
действительно больно видеть на скамейке рядом со Слуцким Полукарова, больно читать в газетном интервью про то, что Шустиков-Jr вместе с тем же Слуцким ездил на базу Милана ... И Козьмича тоже больно видеть ближе к тем же ...
Согласитесь, трое перечисленных- далеко не самые последние люди для Торпедо:((

ИМХО. В настоящей ситуации получится так при присоединении ( а не воссоединении), что Белоус стал спасителем Торпедо. Вот лично мне, помня все его действия по разжиганию истерик по поводу "истинного" Торпедо, это тело в таком качестве видеть абсолютно не хочется.

22:18.
Денис, меня не коробят ругательства, грамматические и орфографические ошибки. К этому мы все привыкли, это мелочи. Меня только удивляет отрицание "ереси" без пояснений, почему она таковой является.
Сейчас наша любимая команда в глубокой пропасти.
Состав разваливается, тренера нет, директора нет, денег нет. Но мы упрямо кричим: Торпедо - великий клуб, Торпедо прорвётся, Торпедо вернётся.
Чудес на свете не бывает. Если не будут приняты радикальные меры, то болеть нам будет просто не за кого. Сохранить клуб может только продажа его великого имени. Хочет кто-то этого или нет, неважно. Это единственный способ выжить. Всё остальное - смерть или прозябание среди коллективов физкультуры. Таковы законы футбольного бизнеса.
Продать торпедовский бренд быстро, дорого и в хорошие, желательно, чистые руки - непросто. Перед Алёшиным стоит наитруднейшая задача.
К величайшему сожалению, нас с Вами, Денис, никто и ни о чём спрашивать не будет. Нас просто поставят перед фактом.
Поэтому нам остаётся только ждать и верить в чудо.
И пора кончать бессмысленную болтовню и споры.

2 Veksel суббота, 23 декабря 2006 22:52
Белоус то как раз по этому поводу не истерил особенно ... Он, при моём к нему субективно негативном отношении, идущем с 95-96 годов знакомства, как футбольный менеджер за последние пару лет очень здорово вырос ...
Если бы было обсуждаемое объединение под брэндом "Торпедо", с автоматически полученным спонсором и с Белоусом в роли ген. менеджера, я был бы только за ...
Другое дело, что тот же Белоус уже "почувствовал вкус мяса" и вошёл в роль, а потому такое объединение крайне нереально:(

22:57 Абсолютно согласен!

22:52.
Ни в коем случае, Белоус не становится спасителем Торпедо. Он покоряется и поклоняется великому бренду и молится на него всю оставшуюся жизнь. Его "Москва" - ничто, Торпедо - всё!

---Dimych
сейчас как раз , и принимаются эти меры. что в переди-то бежать?
Продать!!!-да, найти спонсора-да!!, но не сливаться ж с кепками!!
лично я как человек, на своем не долгом веку,не менял свои убеждения, за что-то, я лучше потружусь, или перетерплю.

---Kennedy
они сделали свой выбор.....
Гашкин, Дурнев, Скаченко, Марьенко,Семшов(хоть и за динамо сейчас играет)- свой!

Каждому свое.

Удачи!
:)

4 ALL
Может быть, слухи о нашей смерти несколько преувеличены? Да, мне самому еще "не верится", что мы в 1 лиге. Но не коллектив же физкультуры. Найти спонсора, продать брэнд – все еще возможно. Нас и уверяют, что работа идет. Кстати, Груздев В.И. – первая ласточка, можно надеяться. Я по натуре пессимист, но без веры и надежды жить тоже нельзя. Не только небольшой бюджет причина наших неудач. Во многом виноват Петренко, его кадровая политика. Хорошо, что объединение с "Москвой" нереально. Кстати, почитайте Белоуса в оригинале – в СЭ. Сколько спеси и превосходства в его ответах по данной теме. И, кстати, почему Шустиков, Полукаров в "Москве" вызывают боль душевную, а, скажем, Петраков в "Томи" – нет?

А мне больно видеть Слуцкого, а ещё больнее было бы видеть его главкоучем(с)...
Если обьединение с ЗиЛом имело бы значение, то с "Москвой" - никакого, кроме банальных бабосов(надолго ли?). А наши торпедовцы, где только не сидят на скамейках. Кадрами снабжаем на ура.
Надо искать владельцев, спонсоров для нашего "Торпедо" и подниматься.
"Не сматри па старанам, аставайся сама собой..."(с) =))

hanslaw суббота, 23 декабря 2006 23:26
Петраков тоже ...

Денис Отрадное суббота, 23 декабря 2006 23:21
Какой выбор? Вы о чём?
Люди иногда, играя, в стан врагов с точки зрения болельщиков переходят аки Фигу из Барсы в Реал ...
И то здравомыслящие всё понимают ...
А у перечисленных какой выбор Вы рассмотрели?
И выбор ли это вообще, ежели точнее?

23:26.
Умирать, конечно, никто не собирается. Но, ведь, и вылета из вышки никто не ждал. Поэтому не знаешь, что год грядущий нам готовит.
Петраков и Томь, Филатов и Локомотив, Тукманов и РФС. Это совсем не то, что Полукаров и "Москва".
Наш коренной торпедовец Полукаров считает, что работает, по-прежнему, в родной команде. Также как и раньше Никонов. И они такие не одни. Это ещё раз подтверждает, что хотим мы или нет, но судьбы Торпедо и Москвы исторически переплелись.
Таким образом, хотя бы минимальные предпосылки к объединению есть.

23:55
Я не могу, конечно, сказать за Полукарова. М.б. для него "Москва" - родная команда. Для меня - нет и нет. Да и для Вас ведь тоже!
Я бы не хотел объединяться НИ С КЕМ. Я также не хотел бы расширения ПЛ. Если уж мы оказались там, где оказались, надо выбираться.
P.S. Никонов работал не в "Москве".

Полукаров земляк Слуцкера.Олег Ширенбеков сбежал оттуда.Вернее выжили так-же как и Чельцова.Хотя в наше время где платят туда и идут.Когда в Торпедо шёл Тарханов с конями Семак сказал я конь по жизни останусь в цска и где он сейчас?
На сегодня структура вырисовывается финансист есть банк есть президент фактически есть профессионалы тем более свои и Торпедо для их не место где можно передержаться на откатиках.Да и судя по интервью различных челов тренера стоят в очередь.И никого пока не продали.В планах Бородин.Скоро всё проясниться.Будем ждать.

Для того, чтобы утихла боль от мысли об объединении, надо продать квартиру в каком-нибудь Отрадном и переселиться не ближе Ленинградской области.
Из тех мест партизанам видны не все распри.

Dimych 21:50
"При объединении первородство не продаётся, а сохраняется и приумножается. "

Весь спор так и не осилил, спотыкнувшись на Вашем. Можно чуть поподробнее про "приумножение первородства"?