Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #168337



Вы спрашиваете почему мы не любим Торпедо? Отвечаю: потому, что это не Торпедо. Это сымый настоящий САМОЗВАНЕЦ, который в августе 1996 года занял наше место в высшей лиге, плагиатировал наше имя, присучив к нему "-Лужники-Москва", и вцепившись в нашу историю, в наши титулы, при этом всячески её искажая под себя: не верьте, когда они говорят, что "Торпедо" большую часть своей истории играло в Лужниках. Считайте сами:клуб основан в 1924 году (а не 1930, и не в 1936, как они часто пишут), Лужники построены в 1956, Торпедо стало там играть с 1958. А с 1977 года "Торпедо" всегда играло на Восточной! И даже в промежуток 1958-1977 наш клуб не всегда играл в Луже. В военные и послевоенные годы играли на стадионе Сталинец (находился на месте нынешнего Локомотива), часто играли на центральном стадионе Динамо (например, золотой матч 1976).И это не единственный пример... Идём дальше. В 1996 году спасать ничего было не нужно. По состоянию на 31 июля команда имела 31 очко, шла на 6 месте, подпирая пятёрку лидеров (это называется шла на вылет??? в вышке тогда было 18 команд). В оставшихся 13 матчах команда Лужников набрала всего 10 очков и окончила сезон на 12 месте... Согласен, что завод переживал не лучшие времена, плюс один там внутренний конфликт... Во-вторых, продажи не было, Алёшин не заплатил НИ КОПЕЙКИ. В-третьих, не верьте, когда Алёшин говорит, что, дескать, все из "Торпедо" просили его взять команду. А предыстория этой аферы такова. Алёшин захотел иметь команду Высшей лиги, но, как известно, чтобы туда попасть, надо сперва заявиться в Третью, выйти во Вторую, в Первую, и т.д. Ему это было в лом. Три года он мурыжил "Спартак", мотивируя, что у них нет своего стадиона, стал его акционером, и даже вошёл в совет директоров... Но, к счастью для "Спартака", Романцев тогда ещё не сильно спился. И жив был ещё Николай Петрович Старостин, и Алёшин получил от них отпор. Тогда он и вцепился в "Торпедо". И ни о каком спасении он не думал. Он собирался переименовать клуб в ФК Лужники, это факт. И к тому же, что значит спас название? Написал что ли его на заборе? Так этого мало. Кстати, если у вас есть такая возможность, подойдите к любому футболисту-ветерану "Торпедо" (да и не только "Торпедо") и задайте вопрос: какое по его мнению "Торпедо" настоящее - лужнецкое или "Торпедо-ЗИЛ". 100% даю, что получите второй вариант ответа. Вы там обмолвились про "Динамо"... Недавно случайно наткнулся на какой-то фанский сайт "Динамо", там на форуме один человек высказал недоумение с чего команде Алёшина приписали достижения команды, в которой играл Стрельцов? Повторяю, что это сказал динамовец, а они, как известно, нас исконно ненавидят. и тем не менее... Если хотите знать, 21 июля этого года, в день 70-летия Э.Стрельцова, Алёшин и К., мало того, что не соизволили съездить к нему на могилу (никого из сотрудников их клуба там не наблюдалось!), а даже с курьером не послали от клуба венок (в то время, как поклониться памяти Эдуарда Анатольевича приходили не только автозаводцы, но и представители других клубов. 25 июля, на турнире ветеранов, посвящённом его памяти, проводимом на БСА тоже никто из них не появился. Они также давно забыли, что с Эдика доселе не снята незаконная судимость, и ничего не пытаются делать в этом направлении. Мне, и любому нормальному человеку, одних этих фактов достаточно(а кроме этих, хватает и других), чтобы убедиться, что никакое они не "Торпедо", а лишь гнусная пародия на него, а точнее - грязный вор, пытающийся нацепить на себя чужие регалии... А завод, хочу вам сообщить,как был, так и есть. Что касается ФК Москва, то это абсолютно безликий, никому не нужный клуб. И те два десятка долбаёбов, которых вы назвали суппортом, просто гопота, убогие люди, которым раньше было нечем выделиться. Настоящие болельщики настоящего "Торпедо", т.е. "Торпедо-ЗИЛ" сейчас принципиально ни за кого не болеют. Как можно болеть не просто за совершенно чужой клуб, а за клуб, который создали на костях родного клуба?! А слышать слово "автозаводцы" на их матчах действительно смешно. Смешно и грустно. Смотреть на них просто тошно. Кстати, если кто не в курсе, то ФК Москва, так сказать, косвенно детище Алёшина. Да, именно он всячески все эти годы науськивал Лужкова, чтобы ликвидировать "Торпедо-ЗИЛ", понимая, что в споре за торпедовскую истинность заведомо проигрывает, боясь потерять последних болельщиков. Кстати, а кто болеет за команду Алёшина? В 1997 году, в тот клуб пришло в общей сложности 25 человек из ЦСКА (игроки, тренеры, персонал), а когда старые авторитетные фанаты обратились с просьбой о льготных абонементах, прозвучал ответ:Вы - торпедовцы нам не нужны, вас мало, за нас болеть перейдут цеэсковцы... В итоге более 95% болельщиков, болевших ещё за единое "Торпедо", ОСТАЛИСЬ в "Торпедо-ЗИЛ" (в их числе те, кто начинал фанатеть в 1979-1981 годах,почти все бойцы, ультрасы, хулиганы ну и молодёжь). Гопота перешла в Лужники. А из ЦСКА туда действительно перешли многие, о чём сейчас скромно умалчивается. Так, что если вы увидите в их рядах фаната-бойца, можете быть уверены - это перебежчик из ЦСКА. Посмотрите профайлы участников их форума - людям по 30-40 лет, а они сами пишут, что болеют за клуб с 1997 года! А где были раньше? Могу привести пример: многолетний лидер их фанклуба, член группировки БИЧ-бойс, известный по кличке ПЧ. До 1991 года он болел за Динамо Киев (у него предки оттуда родом), до 1996 - за Торпедо Мытищи (он живёт в Мытищах), и только потом - за "Торпедо"... Коментарии излишни. А что касается того, что сейчас бы на стадионе Стрельцова (напоминаю, что он называется Торпедо) сейчас никто бы не играл, это ещё под вопросом. Спонсора (а не владельца) можно было найти.Но даже если бы и что, то напомню слова капитана крейсера Варяг Руднева:"...Не будем отдавать корабль врагам, лучше сами затопим!.." Что касается любви и уважения, то, господин Инкогнито, и то, и другое надо заслужить. Это очень сложно. Особенно вам, если вы, половину не зная, половину не понимая, берётесь судить.Joey, напоинаю вам, что поддерживать то, что самсчитаешь несправедливостью, злом, это значит становиться соучастником этого зла. А что касется борьбы за возрождение настоящего "Торпедо" ("Торпедо-ЗИЛ")... Ребята, если бы мы действительно, реально бы объединились, мы бы многое смогли сделать в эту сторону! Ведь нас много (на много порядков больше, чем кепок и лужпедонов вместе взятых), но мы разобщены.

- Вот что я обнаружил на форуме Торпедо-Зил

Mendeed, Четверг, 13 сентября 2007 10:57


Генерал Корнилов
Четверг, 13 сентября 2007 13:13
11-56
А что большевики не сволочи? Или вы хотите сказать, что Россия существует?
Сергей Фатеев
Четверг, 13 сентября 2007 13:27
"с 1977 года "Торпедо" всегда играло на Восточной!" - слово "всегда" не подходит, тщательней стоит изучать матчасть.

"В 1996 году спасать ничего было не нужно" - быть умным задним числом - подход весьма дешевый.

"не верьте, когда Алёшин говорит, что, дескать, все из "Торпедо" просили его взять команду" - кому не верить, Востросаблину?

"Тогда он и вцепился в "Торпедо" - если уж гнуть эту линию, то, скорее, Алешина вцепил Лужков.

"Он собирался переименовать клуб в ФК Лужники, это факт" - для факта не хватает соответствующего документа.

"если у вас есть такая возможность, подойдите к любому футболисту-ветерану "Торпедо" и задайте вопрос: какое по его мнению "Торпедо" настоящее" - подходить и спрашивать об этом, например, 16 ноября прошлого года выглядело очень глупо.

"более 95% болельщиков, болевших ещё за единое "Торпедо", ОСТАЛИСЬ в "Торпедо-ЗИЛ" (в их числе те, кто начинал фанатеть в 1979-1981 годах,почти все бойцы, ультрасы, хулиганы ну и молодёжь)" - на самом деле, проценты никто не подсчитывал, но жизнь сложилась так, что многих из них мы сегодня видим в Лужниках.

"из ЦСКА туда действительно перешли многие, о чём сейчас скромно умалчивается" - действительно, мне известны три человека, ранее болевшие за "коней". Не более того. И это не скрывается.

"Посмотрите профайлы участников их форума - людям по 30-40 лет, а они сами пишут, что болеют за клуб с 1997 года! А где были раньше?" - на текущий момент средний возраст участников Форума составляет 30 лет, а средний стаж поддержки "Торпедо" - 19,8 лет.

"на стадионе Стрельцова (напоминаю, что он называется Торпедо)" - неужели название вернули?

Короче, писать что-либо большее - есть возвращение к дискуссиям семи-восьмилетней давности. Вот выпить сидра без дерьма - это всегда пожалуйста.


12 Игрок!
Спасибо, что вспомнили страницу http://www.torpedo.ru/news.phtml?id=303.

Wotan!
Какой измерительный прибор использовали?
slav
Четверг, 13 сентября 2007 13:30
90-е годы перемололи многих и многое. Крупным предприятиям с большим количеством подрядчиков особенно трудно пришлось в те годы. Каждый был сам за себя. Знаю это не понаслышке. Я в то время руководил вычислительным центром на одном из крупных предприятий. Так вот первое, что предприняли руководители других подразделений, это отказались от наших услуг и то, что строилось нами для нужд всего предприятия повисло ярмом на нашей шее (каждое подразделение у нас имело свой счет и отношения были договорные). Так это на нашем предприятии, а что уж говорить про ЗИЛ. Поэтому, читая этот пост, понимаешь, что человеком движет исключительно обида, что так произошло и, я бы сказал, злость и никакие обстоятельства для него не факт. Да, были ошибки (переименование, приглашение армейцев), но это сейчас нам хорошо со стороны рассуждать, что хорошо, а что плохо. Пора эту тему закрыть - мы ТОРПЕДО!
Wotan
Четверг, 13 сентября 2007 14:14
13:13,
если бы вы сходу взяли Екатеринодар зимой 18го, то конечно Россия могла бы существовать в более приглядном виде..

Сергей Фатеев,
прибор называется совесть
Mendeed
Четверг, 13 сентября 2007 14:17
Чем лазить по чужим гостевым,и выставлять здесь,пишите стихи,они у тебя просто опупенные!Хотя бы по смеемся от души!-

ок
12 Игрок
Четверг, 13 сентября 2007 14:24
Mendeed,14:17!
Вот это правильно!
Надо эти слова распечатать и повесить над компьютером как памятку.
Shagrath
Четверг, 13 сентября 2007 14:28
Много молодежи начало болеть именно за лужниковское Торпедо, к коим я отношу и себя, такие "креативы" оцениваю как провокацию. Мне насрать кто там у кого и как в трудный период команду купил, главное, что черно-белая команда жива и называется Торпедо! А то что нас, болельщиков, огульно гопниками называют...ну-ну, автор похоже совсем в неадеквате.
Сергей Фатеев
Четверг, 13 сентября 2007 14:40
Wotan (четверг, 13 сентября 2007 14:14)!
Замечательно.
А если провести более корректное сравнение и сопоставить Вас с тем человеком, то, что говорит в этом случае ваша совесть? Кто имеет больше отношения к "Торпедо"?
Wotan
Четверг, 13 сентября 2007 14:47
Сергей Фатеев,
это будет сделать сложнее, в случае с Алешиным все проще, одно дело опытный болельщик, не имеющий никакой финансовой выгоды от этого дела, не получающий бабло из кармана Алёшина, а значит человек искренний, другие дело - бизнесмен-халявщик, распродающий остатки умирающего клуба и открыто глумящийся над уже практически бездыханным телом.
Сергей Фатеев
Четверг, 13 сентября 2007 15:02
Wotan (четверг, 13 сентября 2007 14:47)!
Не будем отвлекаться от основного вопроса и расспрашивать, каким образом определены остатки, почему клуба, а не команды, и как можно глумиться закрыто.
Итак -
кто сказал, что будет легко. Дерзайте.
Wotan
Четверг, 13 сентября 2007 15:04
Сергей Фатеев,
Вашу мотивацию писать именно так, а не иначе, я хорошо понимаю.
Сергей Фатеев
Четверг, 13 сентября 2007 15:10
Wotan (четверг, 13 сентября 2007 15:04)!
И во второй раз Вы уклонились от ответа. Почему?
Хорошо понимаете? Ни я, ни моя жена, ни родные и близкие, ни друзья с товарищами рациональную составляющую этой мотивации осознать не могут. Так разъясните нам бестолковым, в чем она заключается?
Wotan
Четверг, 13 сентября 2007 15:18
Сергей Фатеев,
не прибедняйтесь, в отсутствии рационализма вас трудно упрекнуть ;)
на вопрос ответ не сложен, любой болельщик одинаково важен для клуба, соответственно болельщик, это человек искренне и безкорыстно переживающий за клуб, отдающий свои симпатии, время и иногда деньги за идею этого клуба. Трудно например назвать болельщиком человека, получающего в клубе зп, или, как в случае с Алёшиным, наживающимся на клубе.
По поводу глумления, ну гляньте на заглавную страницу вашего сайта, там справа вверху есть табличка, потом вспомните имя хозяина (клуба конечно) и все прояснится.
Сергей Фатеев
Четверг, 13 сентября 2007 15:34
Wotan (четверг, 13 сентября 2007 15:18)!
Прибедняюсь? Так не стесняйтесь и не улыбайтесь, а покажите, в какой карман засунуть руку?

Опаньки, прошла тридцать одна минута, и уже "ответ не сложен". Получается, что все работавшие в КБ, начиная с Петрака и до сегодняшних парней, вовсе и не болельщики?
Сайт моим не является - это лишний раз подчеркивает, что Вы плаваете в теме, включая и вопрос наживы.
Табличка доступна всем, я же писал о закрытом глумлении.
Wotan
Четверг, 13 сентября 2007 15:52
Сергей Фатеев,
отличное сравнение с Петраком! )) Человек, безусловно доказал и продолжает доказывать свою преданность Торпедо, покупая пивко за счет Белоуса ))
Wotan
Четверг, 13 сентября 2007 15:56
Сергей Фатеев,
он ваш, если угодно, идеологически, ведь у вас в руках волшебная кнопочка "делит", позволяющая всегда свести любой разговор к нужному вам итогу.
vlad-sol
Четверг, 13 сентября 2007 16:26
Mendeed,
Напишите в двух - трёх словах почему Вы перестали болееть за Торпедо...
Например: Я не более за Торпедо потому, что в 97 году не дали дешевых абониментов.
Так понятнее...
Сергей Фатеев
Четверг, 13 сентября 2007 16:27
Wotan (13 сентября 2007 15:52)!
Вася и в 1998 году, условно говоря, пил пиво. И даже ранее.

Wotan (13 сентября 2007 15:56)!
Скучно - у Вас такая каша в голове... Форум напрочь перепутался с сайтом. А кнопка для выжигания хамства, действительно, необходима - и изменять такому, как Вы выражаетесь, итогу я не собираюсь.

vlad-sol!
Mendeed не объявлял о том, что он перестал болеть за "Торпедо".
vlad-sol
Четверг, 13 сентября 2007 16:35
Mendeed,Сергей Фатеев
Мой косяк...Извиняюсь...
Wotan
Четверг, 13 сентября 2007 16:58
Сергей Фатеев,
хамство вы определяете на основании каких критериев?

Ваш комментарий

Страница:  1 2 3 4 5
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум