15:19
«В таком случае, где этот флаг в наше время используется?
Стоял ли он на столе во время переговоров Алешина со Стржалковским?»
Понятия не имею, просто надеюсь, новые владельцы (если таковые появятся) окажутся дальновиднее нынешних.

15:26
«Не вижу никакого "разрушения". Что-то менялось - да, но менялось многое у ВСЕХ футбольных клубов. "Торпедо" здесь не исключение.»
А я вижу, далеко не ВСЕ клубы подвергались тем передрягам, что выпали на долю Торпедо. К тому же это были не просто перемены – было пренебрежение, было огульное вытравливание всего, что связывало команду с заводом. Хотели как лучше – получилось как всегда, остается только надеяться, что сейчас это не повториться.

Duke Nukem (вторник, 23 сентября 2008 15:38)!
Каждый сам ответит за содеянное. В том числе и завод, который, выходит, и начал рвать связь.
Будьте здоровы.

15:34
Это означает одно: других способов обозначить эмблему клуба в больших масштабах, как изобразить на полотне, нет.
Можно эмблему, конечно, разместить на, например, рекламном щите и обозвать его "официальный щит".
Можно на столбе и назвать его "официальный столб".
Флаги действительно висят, но понятия официальный флаг" нет и не было!!!

15:56
Согласен.
И Вам не болеть.

16:01
Правильно я понимаю, что любой флаг любого клуба - это всего-лишь способ "обозначить эмблему клуба в больших масштабах"(с)? Других задач у клубного флага (и флагов вообще) нет? Как Вы считаете, для чего тогда "флаги действительно висят"(с)? "Официальный щит" и "официальный столб" - демагогия. Забавная, но - демагогия.

Любимый "Челси" эмблему за 102 года поменял 6 раз, владельцев - без счёта (в силу акционерной формы собственности), даже прозвище историческое (что для Англии архиважно) ушло в небытие. Не менялись 2 вещи: цвета и стадион.

16:12
Наверняка есть и другие способы.
Но, еще раз, понятия "официальный флаг" НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

А насчет демагогии - это не ко мне, а к тому, кто придумал понятие "официальный флаг", которого нет в природе. По крайней мере в футболе, это точно.
С чем тут можно спорить, не знаю...

16:18
Понятие "официальный флаг" все-таки существует в природе, хотя бы на государственном уровне, в футболе не знаю.Но в СССР существовали флаги спортивных обществ (клубов): спартака с орденом ленина, сильно смахивающего на израильский динамовского, опять же с орденом ильича и , конечно, без ордена -спортивного клуба Торпедо.Т.к. мы культивировали лишь футбол, водное поло и бокс, два последних сильно уступают первому в популярности, то понятно отчего торпедовский флаг воспринимается как символ именно футбольного клуба.

17:05
Вооооооот! Это уже ближе к истине.
Я писал, что "не существует в природе", понятно, что речь идет о футболе. Зачем передергивать?
Флаги спортивных обществ раньше, конечно, были. И государственный флаг страны я тоже часто наблюдаю.

Между прочим слово "лишь" по отношению к культивируемым спортивным клубом "Торпедо видам спорта не правильное. Это в последнее время - футбол, водное поло и бокс.
А в 30-е годы культивировались и другие виды спорта. Шахматы, например.
Кстати, а, имея на стадионе зал тяжелой атлетики, разве сейчас этот вид спорта не культивируется? Я не в курсе, поэтому спрашиваю.

Зала тяжёлой атлетики нет, есть зал бокса и зал борьбы. В моё время там были вольники и классики. Дзюдо и каратэ не было. Некоторое время назад (во времена Торпедо-ЗиЛ) была секция бейсбола. Есть ли сейчас - не знаю. Хоккей с шайбой зимой был точно, сейчас нет. Фигуристы были зимой. Легкоатлетов было видимо-невидимо. Секция картинга была, тир. У городошников соревнования были точно (помнишь, Дём, за песчаной коробкой?). Короче говоря, уважаемый TabloID, у спортивного клуба, за футбольную команду мастеров которого Вы болеете дольше, чем я живу на свете, был СВОЙ флаг, вне зависимости от Вашего отношения к этому факту. Я лично защищал его честь, при этом мне "по барабану" (как Вы любите говорить), насколько велик прецедент, т. е. у скольких ещё клубов он был. Не нравится слово "официальный"? Бога ради, у меня тоже отрыжка от него.

17:12
Ничего не слышал о знаменитых торпедовцах-шахматистах(чемпионах и т.д.), поэтому нельзя всерьез говорить о культе этого вида спорта в с/к Торпедо.В то же время в ватерпольном Торпедо выступали олимппийские чемпионы, а торпедовская школа бокса была одной из лучших, здесь работал Андрей Червоненко, да и сам зал бокса на Торпедо был в свое время одним из самых продвинутых в Москве.Год не помню, но именно на Торпедо тренировалась кубинская сборная по боксу прибывшая на матч сборных СССР и Кубы.Насчет "штанги" ничего тебе ответить не могу, не знаю, но зал борьбы (за южной трибуной) еще существует он, кстати, оборудован железом, может ты его имел ввиду?

Вдогонку более подробно.
"ТОРПЕДО" - ДСО работников автомобильной пром-ти. Образовано в 1940. Бокс развивался в Москве и Горьком. Горьковский б-р легк.в. Н. Иванов первым проложил путь к медалям чемп. СССР. завоевав в 1947 бр.м. Успешнее выступали б-ры московского автозавода: С. Ломакин - двукратный чемп. СССР; И. Высоцкий - призер чемп. СССР, финалист розыгрыша титула абс.чемп. СССР 1974, дважды побеждавший Т. Стивенсона; А. Хохлов - финалист и призер чемп. СССР 1971 и 1972; призеры чемп. СССР 1969 Б. Диков - н/легч.в. и А. Антонов - 1 н/легч.в. Воспитанники СК "Т" КМС М. Щеглов и Н. Тимофеев - передовики труда автозавода им. Лихачева, а МС А. Мариенбах защитил ученую степень канд.техн.наук.
В 1978 боксеры автозавода под руководством ст.тр. ЗТ РСФСР М. Бедарского и старейшего б-ра и тренера "Т" ЗТ СССР А. Червоненко своими силами построили отличней зал, в:котором п дни ОИ в Москве с удовольствием тренировались боксеры сборных к-д Кубы, ГДР, Польши, а'в дни Игр Доброй воли - сборные к-ды США и других стран. В зале регулярно тренируется более 200 боксеров под руководством тренера, отдавшего торпедовскому боксу 40 лет А. Червоненко, ЗТ РСФСР М. Бедарского, призеров чеми. СССР О. Меньшикова и А. Шалаева. Коллектив ежегодно готовит 1-2 МС м 2-3 КМС. С 1992 входит в спортивное объединение "Профсоюзы".

17:54
Как не помнить русские городки :) Бегаешь на песке, а рядом(за бортиком) биты-бух! Счастливое время :)

17:54
Екарный бабай!
Вы разницу видите между спортивным клубом и футбольным клубом???
Речь идет О ФУТБОЛЬНОМ КЛУБЕ.
То, что у спортивного клуба был свой флаг, наверное официальный, я не отрицаю! Но спор-то не об этом!

17:55
Что значит "нельзя всерьез говорить"? Речь идет о факте, а не о существенности того или иного вида спорта.
Всегда считал, что кроме зала бокса на Восточке был и зал тяжелой атлетики... Значит, ошибался...

Слово "официальны" в футбольном мире подразумевает, что что-то ОФИЦИАЛЬНО утверждается.
Как, например, эмблема. При официальной заявке футбольного клуба существует целая куча необходимыз регламентирующих документов и справок.
Среди них есть документ об официальной эмблеме клуба. Без этой бумажки команду не заявят н соревнования!
Так вот, ни о каком официальном флаге никто никогда даже не заикался. Спороси сейчас у Федуна или Гинера: у вас есть официальный флаг футбольного клуба? Они пожмут плечами или покрутят пальцем около виска.
Теперь, надеюсь, я вам разжевал? Как вы меня утомили...

18:21
Олег, не кипятись.Именно из-за популярности футбола многие считают флаг с/к Торпедо флагом клуба футбольного не вдаваясь в юридические тонкости.Для меня тоже бело-зеленый флаг-символ Ф.К. Торпедо.

billy (вторник, 23 сентября 2008 17:55)!
Серега, шахматный клуб "Торпедо" располагался в Саринском проезде - см., например, сообщение #171628.

Сергей Фатеев
И как это я упустил из виду такой авторитетный турнир?И кто торпедировал остальных участников и навеки вписал свое имя золотыми буквами в историю торпедовского шахматного движения? :)В 80-х мы иногда в "Котлетах" играли перед футболом в карты, дает ли нам это право позиционировать Торпедо как клуб картежников? :)))

billy (вторник, 23 сентября 2008 18:56)!
Конечно. Председателем клуба картежников будет Дудуй, ибо авторитет в данном вопросе:))

Результаты данного турнира болельщиков, состоявшегося в районе странции метро "Октябрьская", опубликованы здесь - #171696 и #171704.
Но поясню: речь-то шла о том, что, по крайней мере, в советское время в Саринском проезде действительно был клуб шахматистов.

18:30
Извини, действительно кипячусь.
Трудновато что-то стало доказывать очевидное. Терпения, что ли, нет...

18:21
Господи, прости меня за капслок! :)))