Gosha (11:32)
Да никто и не спорит - "Спартак", безусловно, сильнее. Но надо понимать, что не всё зависит от тренеров школы. "Спартак" - это брэнд, команда с огромной армией болельщиков. В его школу приводят толпы детей, "подрощенные" игроки стремятся туда перейти из других клубов. Естественно - из 500 мальчишек одного года рождения существенно проще отобрать 20 талантов, которые будут играть, чем из 100, которых в ФШМ приводят. Немалую роль в таком положении дел играют "успехи" взрослого "Торпедо" последних лет.

Но это не значит, что в ФШМ совсем нет хороших игроков. Просто их меньше. В конце концов - главная задача школы - отбирать и выращивать футболистов, а не любой ценой выигрывать детские турниры.

Gosha (11:32)
Счет на табло - это реальное соотношение сил в данный момент времени, т.е. по просшествию одного конкретного матча, без учета обстоятельств того что ему предшествовало.
Но табло, никак не может быть показателем реальной силы команды, школы, тем более в зимнем Первенстве, по сути своей подготовительного периода.
А количество специалистов ведущих подсчет ТТД и наличие оператора с камерой - это уже вопрос не технического мастерства, а технического и материального оснащения школы. Например, гонорар оператора ЦСКА работающего лишь в игровые дни, притом снимающего матчи выборочно, в основном старшие возроста, летом этого года был равен 15т.р. плюс камера, в два раза больше.

Владислав (12:52)
ФШМ это тоже брэнд,согласен не такой,как Спартак,ЦСКА,Динамо..но брэнд,детей родители приводят.Вот только понимания того,что ФШМ это не большая четвёрка и метода,что приведут 500 человек нет.Школа живёт представлениями 60-70годов,как говорят старожилы-ничего не меняется,кроме девальвации ЗП тренеров.Я не специалист в футболе,могу только прислушаться к мнению знатоков,а вот в области функциональной подготовки,кое что понимаю и с грустью констатирую,что ТП в этой области,примитивен и умирание через 20мин игры в манеже,это закономерный результат.

Бабенкин Василий (13:35)
А что тогда является отражением реальной силы школы?
Техническое мастерство можно совершенствовать по разному,можно например тупо выполнять определённый набор технических элементов,а можно пытаться управлять этим процессом,используя методику обратной связи.В качестве оператора можно всегда и родителей припахать,было бы желание.
Почему нет желания у тренеров понятно,вряд ли за такие деньги можно трудится творчески,а вот почему руководство школы это не интересует-вопрос?
Кстати,в той же системе Москомспорта тренеры в видах на выносливость получали 30-50 тысяч (на данный момент просто не владею информацией),а почему тренеры ФШМ получают меньше?

Gosha (14:29)
выяснив то. что ФШМ это бренд, уже радует. Посмею не согласиться с Вами практически все всем. Не нужно ни кого слушать,тем более сторожил. Как может школа жить такими древними представлениями если большая часть тренеров только родилась. А как же переаттестации и повышение квалификации, да и образование в конце концов далеко не советских времен. Что значит тренировочный процесс примитивен? Вы присутствовали на занятиях всех годов? Новейшие тесты, упражнения из арсенала "великого" Гууса, применение различного инвентаря, современных методик - все примитив? И умирание на 20 минуте здесь вообще не катит. Жаль не видел сами игры, а по вашему расскажу так и не понял в чем уступили: физике или технике? Например 94 год, мячи были забиты лишь в конце второго тайма. И надеюсь Вы в курсе что большая половина основы сейчас в Динамо и Локомотиве?

Gosha (14:29)
Отражением реальной силы школы является то,что не смотря на относительно низкую ЗП тренеров, творчества у них достаточно. А как следствие этого сила школы и в том что она регулярно занимает призовые места в Первенстве, и пару-тройку игроков каждого года всегда можно наблюдать и в составах своих сборных. И туда вряд ли берут не достаточно техничных.
По оператору все тоже спорно. Родители могли бы конечно, но ведь и камера нужна. Вопрос и по ней и по ЗП к руководству но не школы, раньше адресовал бы немного выше, сейчас адресата подсказать не могу. Нынешний директор старался сделать и делал оплату тренеров более достойной.

Бабенкин Василий (19:00)
Гоша абсолютно прав:
"Результат на табло", остальное в пользу бедных.

Gosha (11:38)
"...Спорт высших достижений вообще удел немногих. Проблема еще и в том, что часто родители смотрят на продвижение своего ребенка в спорте как на средство улучшить экономическое положение семьи или удовлетворение собственных амбиций. Это катастрофа! Мы коверкаем ребенка физически и психологически, когда в раннем возрасте начинаем его подгонять, требовать побед."

Из интервью Ирины Родниной журналу "Итоги". Ничего и никого не напоминает?

Babay (11:36)
А как же НБА ?
Не могу сказать за все возраста,но в нашем таких не осталось,все уже куда то слиняли.

Бабенкин Василий (18:46)
А можно по поводу переаттестации поподробнее,насколько я знаю,при её прохождении было всё плачевно.
На всех годах не присутствую,регулярно вижу 2-3 и хотелось бы поподробнее услышать про:" Новейшие тесты, упражнения из арсенала "великого" Гууса, применение различного инвентаря, современных методик".
Обязательно пойду смотреть,как это выглядит на практике.
Про 94год в курсе,опять же вопросы к тем,кто брал Саутина? Интересно,кто нибудь анализировал причины,почему ушли ребята?
А ещё мне непонятен вот этот шедевр:"В-третьих, футбольная школа и интернат не могут выполнять свою основную задачу - подготовку игроков для команды мастеров ФК "Торпедо Москва". Этому препятствует существующая система агентов, которые не дают нормально функционировать процессу перехода выпускников в родной клуб. Практически у каждого молодого талантливого игрока, несформировавшегося как личность, не обладающего опытом, имеется агент, диктующий клубу непомерные финансовые условия. В результате команда остается без подготовленных собственными силами игроков, а многие ребята остаются за бортом большого футбола."

Бабенкин Василий (19:00)
Да ничего здесь спорного нет.У родителей есть и камеры,и компьютеры,и программы для видеомонтажа(стоит кстати на пару порядков больше,чем камера).Желания организовать процесс,у кого то нет. А Ваша фраза:"раньше адресовал бы немного выше, сейчас адресата подсказать не могу." вообще является ключом к удручающим результатам младших возрастов.

Gosha (09:26)
1. При чём здесь НБА?
2. Каких "таких" не осталось? Вы о чём?
3. Вообще, разговор беспредметный. Некоторое время назад Вы уже всем нам доказали, что ФШМ - гавно, никуда не годится, Вы - лучший в мире тренер для своего чада, ни он , ни Вы за "Торпедо" не болеете. О чём ещё говорить? Из Мытищ в Черкизово ездить гораздо удобнее, чем в Лужники. И форма у них красивше, вся такая красная, с зелёным - издалека видно. И будет Вам щщастье.
Давайте проще сделаем - Вы просто напишите здесь имя-фамилию сына и за какой год играет, а я приду и на него посмотрю. Тогда лично мне гораздо проще будет Вас понимать.

Babay (10:35)
Я благодарен,Вам за изучение своего профиля.:))
1)НБА при том же,что и Ирина Роднина,кстати меня очень беспокоит её здоровье.
2)Не осталось тех,у кого собственные амбиции выше интересов детей(надеюсь,про исключения из правил в банках слышали)
3)По третьему пункту,кроме того,что я не болельщик Торпедо,сказать нечего одно Бла-Бла.
В качестве заключения.Неужели в банковской сфере всё так плохо,что кроме эмоций у Вас ничего сказать не осталось?

Gosha (11:01)
Было бы, что изучать:))
1. Беспокойтесь на здоровье. Теперь понятно, что упоминание НБА - демагогия.
2. В банках слышали про исключения из правил:))
3. Бла-бла - это Ваши суждения о квалификации ФШМ-овских тренеров, основанные на наличии высшего физкультурного (но, увы, не футбольного) образования. Знания предмета (футбола) Вам явно не хватает.
В заключение. Мои эмоции на данном (напоминаю - футбольном) сайте и состояние дел в банковской сфере - вещи, далёкие друг от друга. Если доведётся прочесть Ваши "суждения" на банковском сайте - будет интересно:))
И всё-таки, мистер "бла-бла", как сына-то зовут?

Babay (12:16)
Давайте к конкретике.Я тут с большим трудом откопал футбольного специалиста,который понимает,что есть функциональная подготовка футболистов,вот что он пишет:"
Если Вам интересно, то скоростно-силовые характеристики футболистов Премьер лиги = 13Вт/кг;
МПК = более 70 мл/кг/мин, Ударный объем сердца = 2,5 мл/кг, потребление кислорода на АнП у полузащитников = около 55 мл/кг/мин. ЧСС АнП = 150 уд/мин. Скажим так это средние далеко не лучшие показатели физической подготовленности футболистов."
Не подскажите ли мне,с кем из футбольных специалистов Торпедо-ФШМ можно пообсуждать вопросы физики на таком уровне?
Сына зовут Стасом.

Gosha (13:24)
До конкретики осталось чуть-чуть:))
Цитата 1:"Торпедо всегда отличалось более высокой физической подготовкой,проиграли явно не из-за этого,разница в техническом мастерстве бросалась в глаза даже диллетантам."- Gosha.
Цитата 2:"Я не специалист в футболе,могу только прислушаться к мнению знатоков,а вот в области функциональной подготовки,кое что понимаю и с грустью констатирую,что ТП в этой области,примитивен и умирание через 20мин игры в манеже,это закономерный результат."-Gosha.
Цитата 3:"ФШМ- потому,что на данный момент,это та школа,в которой он может наиболее продуктивно формироваться как спортсмен."-Gosha.
Вопрос 1: С каким счётом команда Стаса проиграла "Спартаку"?
Вопрос 2: С чем именно - с физикой или с техникой у Стаса больше проблем?
Вопрос 3: Зачем обсуждать с ФУТБОЛЬНЫМ тренером частоту сердечных сокращений Стаса и её динамику, если тренер считает, что парень просто "не тянет"?
P.S. "Дилетант" пишется с одним "л".
Основное отличие командных видов спорта от индивидуальных (а в особенности - от циклических) заключается в том, что спортсмен может добиваться спортивных составляющих ТОЛЬКО через взаимодействие с другими членами коллектива. Коллектив - это далеко не всегда позитивная среда для индивидуума, в особенности подростка. На первом плане - комплекс личностных черт, позволяющий позиционировать себя в коллективе. С помощью отца, считающего, что всё дело в показателях максимального потребления кислорода, ударного объёма сердца, значении аэробного порога, сделать это, как мне представляется, сложновато...

Babay (14:49)
Есть вариант пообщаться посредством электронной почты,в этом случае мне хотелось бы понять,с кем имею честь?
Это о глобальном.
По поводу собственных цитат...начинаю переходить в разряд классиков :))
Там была и ещё одна,из раннего творчества,опасно в ФШМ говорить правду,слукавил в нескольких моментах...каюсь.
Проблема у нас одна,в футбол сына привёл в 9лет,фора в 3-4года очень тяжело отыгрывается.
P.S.Великий и могучий знаю слабо,пишу с ошибками,меня это абсолютно не смущает,можно не затруднять себя по этому поводу.:))

Gosha (16:07)
Напротив, вопросы, которые я Вам задал, очень конкретны. Если бы Вы на них ответили, нам было бы гораздо легче развивать конструктивное общение (при желании, естественно). Нежелание отвечать на конкретные вопросы также даёт представление о собеседнике, но не способствует желанию продолжать и развивать общение. Для того, чтобы решиться пообщаться по электронной почте, Вам, думаю, следует знать не то, с кем имеете честь, а то, кем я НЕ являюсь: я не являюсь сотрудником ФШМ, ФК "Торпедо", ОАО "Лужники" и его дочерних структур, не являюсь родственником ни одного юного футболиста. Думаю, для того, чтобы не бояться общения, достаточно:))). Это о глобальном.
Начать с футболом в 9 лет - действительно, проблема. Фора в 3-4 года отыгрывается тяжело - согласен 100%. Накладывание "матрицы" спортсмена-"цикловика" на функционалку футболиста - тупиковый путь 200%, как бы соблазнительно ни выглядело. Не сработает, не ждите. Команда - модель общества.
Итак, год команды славного Стаса?

Babay (17:08)
gosha62@gmail.com
"Накладывание "матрицы" спортсмена-"цикловика" на функционалку футболиста - тупиковый путь 200%"
Аналогичный тупик возникает в случае не восприятия физики вообще или восприятия её на уровне:"...мы начали подготовку с беговых упражнений".
Команда-однозначно не является моделью общества,слишком мала и специфична выборка.

Gosha (17:38)
С тупиковостью и второго пути согласен на те же 200%.
Оба обозначенных нами тупика - есть те крайности, которые, как известно, всегда плохи.
Продолжаю утверждать, что команда - модель общества, причём модель действующая. Небольшой размер (а можно сказать - компактность) и специфичность выборки (а можно сказать - направленность отбора) отнюдь не являются для модели недостатком, ведь мало какие модели смогли избежать этого, на то они и МОДЕЛИ. Более того, некоторые модели и сконструированы в расчёте на небольшой размер и специфический набор функций (возьмите, например, модель кабины пилота самолёта или игрушечные автомобильчики). Не говорю уже о том, что и общества бывают разные, но это отдаёт схоластикой:)).
Если действительно хотите серьёзно, то expert2002@mail.ru. Мне, без Ваших конкретных вводных, по большому счёту растекаться "мысью по древу" и неохота, и нет причины. А лучше пригласИте на игру, и, повторяю в бессчётный раз, многое прояснится.