Форум torpedom.ruКомментарии к сообщению #176578Парни! Только наконец после раскола, который отбросил черно-белый движ на сто шагов назад, общая беда (ликвидация одного торпедовского клуба и тотальное унижение второго) дала нам шанс на воссоединения всех, кто любит Торпедо. Под эгидой Запад-5 начали диалог как радикальные зилоны из WBF, так и не менее ярые лужниковцы. И вот снова пошел спор и взаимные оскорбления, какое Торпедо настоящее. Это спор ни о чем, как спор о том, что было раньше курица или яйцо. Перед тем как стать торпедовцем, все мы прошли разный путь. Кого-то привлекла игра и стиль, кого-то привел на стадион отец, кто-то родился и вырос в исконно торпедовском районе, кому-то пришелся по душе "антинародный" непопсовый характер команды и элегантные ч-б цвета. Кто-то увидел скинхедскую команду белого пролетариата а-ля Миллуол, кто-то ассоциировал себя с интеллегенцией типа Козлова-Шаганова. Сообразно этому пути мы и заняли свои позиции после раскола. Для одних важнее оказалась буква закона и юридическая правопреемственность, другие решили что важнее исторические торпедовские места - стадион, район, школа, база. Это как Родину любить. Для одних Родина - это армия и государство, а для других - дым из бабушкиной избы в деревне. Парни, хватит распрей! Сейчас оба Торпедо и лужниковское и зиловское - в жопе. Торпедо сейчас - это только мы, его торсида! Самое важное сейчас объединить всех черно-белых от зилонов и лужниковцев до даже фанов РГ в Запад-5 и создать на его базе черно-белый аналог Фратрии и РБВ. Сообща выработать единую идеологию и выбрать лидеров движа, кто готов тратить на него все свободное время. Если мы будем едины - сможем влиять и на руководство. На кого будут ходить все болельщики - там и Торпедо! К тому же демонстрация из 5-7 тысяч фанов (реальное кол-во всех фанов Торпедо) под окнами руководства клуба - будет посильнее чем сто человек с тряпочкой на стадионе. Сейчас правды нет ни на одной стороне. С одной стороны мы имеем бренд на чужом стадионе, за которым скрывается бездарный и алчный руководитель, и цвета его защищает кучка пацанов из чужой школы, самые талантливые бегут в другие клубы при первой возможности. С другой - у нас спорное название Торпедо-Зил, не имеющее юридической силы, кучка лохомотов, разбавленная парой зиловских малолеток. Зато родной стадион, школа, район и симпатии большей части ветеранов. В идеале надо забрать бренд у Лужников и вернуть его в родные пенаты. Пока этого нет, надо вернуть единство нашему движу, вместе мы сможем реально влиять на судьбу клуба, от пикетов и акций до голосования ногами (посещения матчей). Хватит нам расколов, время быть вместе!!!
Tiger
Почему стадион Лужники вы называете чужим???
Вот именно. Сначала надо перестать врать себе и людям. Лужники - стадион Стрельцова и торпедовских чемпионств.
Помимо Торпедо в те годы в Луже играли и Спартак.
Перестань врать себе, Чарыч, и скажи сколько тебе платит ВВА за его пиар тут? А ФШМ, что, торпедовская школа? А Юго-Запад - исконный торпедовский район?
Tiger (16:52)
Мне точно не платят. Но зачем себя обманывать? По совокупности лет Лужники гораздо дольше являлись (и пока-что являются) домашним стадионом Торпедо. Восточка может нравиться, может нет, но есть некая правда, которую просто глупо отрицать.
Tiger
Все-таки, лучшие матчи Торпедо провело в Лужниках. А на Восточной улице было тренировочное поле с одной маленькой трибуной. Да и Стрельцов, Воронин, Иванов, Шустиков и другие звезды чемпионских составов играли только в Лужниках. Я все детство провел за воротами Лужников, где были детские места.
Андрей, Москва, Чертаново (16:58)
Восточка - долгие годы была домашним стадионом, причем своим. ЦСКА, тоже вон немало побед одержал в Черкизово и Лужниках, пока стадион строится, все равно кони считают пески родными. И значительная часть движа формировалась на базе парней, проживавших на Автозаводской, Кожуховской, Пролетарке, Таганке, Коломенской. Равно как и по линии динамо-речной вокзал живут в основном кони и динамики, а на комсомольской-сокольниках - спартачи. Я сам после раскола принял сторону лужниковского Торпедо, но всегда выступал против раскола и сепаратизма, как со стороны зилонов, так и лужниковцев. И тема сама не об этом. Вы опятьс Чарычем пытаетесь втянуть меня в обсуждение, какое Торпедо истинное. Я говорю о другом, надо спасать наш движ и его традиции. Лучше создать мощный суппорт, который примирит и объединит всех, и к которому будут прислушиваться руководители обоих клубов. Лучше несколько тысяч соратников, чем по сотне болел в Луже и на Восточке, которые цапаются друг с другом как кони с мясом. Или вы так не считаете?
Tiger (17:10)
Да я практически со всем согласен, кроме отрицания исторической правды. Я тоже начинал болеть с Восточки. Но есть факты, а есть подгон желаемого под определённую позицию. Мне кажется, писать Лужники как про чужой стадион - в том числе вносить этот самый раскол. Многие из нынешних фанатов вообще начинали с Лужников. Всего лишь не нужно кидаться в крайности. Тем-более сейчас.
Лужники были для нас родным и домашним стадионом много лет. Только в связи с Олимпиадой 1980 года реконструировали стадион "Торпедо", так как Лужники закрывался на подготовку к Олимпиаде. Не было бы Олимпиады - возможно и играли бы в Лужниках все время. Это, ребята, для молодежи. Ни Валентин Иванов, ни Валерий Воронин, ни Эдуард Стрельцов, ни Виктор Шустиков в качестве основного игрока "Торпедо" не провели НИ ОДНОГО МАТЧА на стадионе "Торпедо". Еще много известных игроков могу назвать - Кавазашвили, Шаповаленко, Сараев, Бреднев, Марушко, Неменсио Посуэло, Августин Гомес , Владимир Михайлов, Олег Сергеев, Владимир Щербаков....
Tiger (17:10)
ВВА мне платит столько же, сколько тебе Тукманов или Мотин. Фанаты "Торпедо" живут по всей Москве -
Чарыч (18:35)
так и запишем. Чарыч ненавидит Торпедо, потому что он а) Против объединения всех торпедовцев и зилонов, и лужниковцев в один движ, как раньше. б) поддерживает человека, который провалил переговоры с олигархами не один раз, перестал выделять деньги на достойное существование клуба и унизил наше великое имя вылетом в низшие дивизионы впервые в истории. Чарыч, за что ты как ненавидишь наш клуб Торпедо, ответь?)))
Tiger (18:45)
Я болею не за движ, а за клуб. Я настолько его "ненавижу", что помещая сообщения на этом сайте, ты пользуешься результатами моего труда. Да, а чем вся эта ситуация отличается от 1997 года, когда появилось "Торпедо-ЗИЛ" версии 1.0? Всем уходящим на Восточку болеть за лохомотов стоит помнить, что когда-то таким же, как они, повязали черно-гранатовые шарфики, выдали именные под*опники и баннеры "Moscow Lads". Вот и весь движ! А как красиво всё начиналось - Петраковы, Никонов, Петренко, ракетой в высшую лигу...
Отличный пост за исключением 2 нижних абзацев.
Если брать стадион, то мне тоже больше нравятся Лужники. Главное, чтобы не было раскола болельщиков и была одна команда. Пост, и правда, хороший.
Tiger (17:10)
О каком "расколе" идет речь?
Oldfan (19:21)
Кто сдесь...???)))
Oldfan (19:21)
ГраниТ "раскололся"! )
Чарыч (18:49)
Прошу прощения, что встреваю в ваш искромётный диалог, но на сколько я понял, Tiger говорит не об уходе, а об объединении.. а это всё-таки разные вещи. Так сложились обстоятельства, что в своё время мы все были поставлены перед выбором. Каждый сделал его руководствуясь своими соображениями. Для одних важной была юридическая сторона вопроса, для других – связь с корнями. Позицию каждой из сторон можно понять. Но никто не хочет делать этого, от того и растёт весь этот антогонизм, а количество Торпед множится в какой-то сумасшедшей прогрессии. Вывод напрашивается самый простой – нам в самом деле пора объединяться. Если не клубам, то хотябы движению.. Надо подать этим футбольным горе-руководителя пример, и вместо того, чтобы грызть друг другу глотки, снова стать одним целым. Вы простите меня за крамольную мысль, но настало время забыть о том, какое Торпедо истиное. Те парни, кторые ушли в своё время за Зилом, сделали это не просто так, у них на то были свои причины. Они пошли болеть за своё Торпедо, мы за своё.. Я их позицию никогда не раздел, но я её понимаю. И ещё я понимаю, что делить нам с ними по большому счёту нечего. Мы все, я надеюсь, хотим одного – чтобы была команда, белый верх-чёрный низ, литера Т на груди.. и чтобы мясо-кони-мусора и прочие содрогались от одного только вида этой команды. Это то, о чём каждый из нас мечтает, это то, как должно быть на самом деле. Пы Сы: всем товарищам, которые начнут меня сейчас посылать болеть за Зил – не говорите, что мне надо сделать, и я не скажу куда вам пойти.
Alex_Yu (20:48)
Очень точно,лучше трудно сказать!
Alex_Yu (20:48)
Согласен с Вами. Вот только когда Торпедо Москва было на подъеме, шел такой, простите, засер ЗИЛа, что охренеть. А сейчас наконец-то мозги у всех в кучку собрались, направление правильное выработали. Надо единым фронтом наступать, тогда все получится!
Tiger
Во многом согласен. Действительно движ нужно возрождать. Одно не могу понять. Если в рамках 1 организации объединить нас и зилонов, то за кого будем болеть в матче Торпедо - Торпедо-Зил??? И вообще ходить будем за оба клуба? Я все же как-то привык болеть за 1 команду, которая всегда в моем сердце... Ваш комментарийЧтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).Иначе - зарегистрируйтесь. ← Вернуться в Форум |