Форум torpedom.ruКомментарии к сообщению #176578Парни! Только наконец после раскола, который отбросил черно-белый движ на сто шагов назад, общая беда (ликвидация одного торпедовского клуба и тотальное унижение второго) дала нам шанс на воссоединения всех, кто любит Торпедо. Под эгидой Запад-5 начали диалог как радикальные зилоны из WBF, так и не менее ярые лужниковцы. И вот снова пошел спор и взаимные оскорбления, какое Торпедо настоящее. Это спор ни о чем, как спор о том, что было раньше курица или яйцо. Перед тем как стать торпедовцем, все мы прошли разный путь. Кого-то привлекла игра и стиль, кого-то привел на стадион отец, кто-то родился и вырос в исконно торпедовском районе, кому-то пришелся по душе "антинародный" непопсовый характер команды и элегантные ч-б цвета. Кто-то увидел скинхедскую команду белого пролетариата а-ля Миллуол, кто-то ассоциировал себя с интеллегенцией типа Козлова-Шаганова. Сообразно этому пути мы и заняли свои позиции после раскола. Для одних важнее оказалась буква закона и юридическая правопреемственность, другие решили что важнее исторические торпедовские места - стадион, район, школа, база. Это как Родину любить. Для одних Родина - это армия и государство, а для других - дым из бабушкиной избы в деревне. Парни, хватит распрей! Сейчас оба Торпедо и лужниковское и зиловское - в жопе. Торпедо сейчас - это только мы, его торсида! Самое важное сейчас объединить всех черно-белых от зилонов и лужниковцев до даже фанов РГ в Запад-5 и создать на его базе черно-белый аналог Фратрии и РБВ. Сообща выработать единую идеологию и выбрать лидеров движа, кто готов тратить на него все свободное время. Если мы будем едины - сможем влиять и на руководство. На кого будут ходить все болельщики - там и Торпедо! К тому же демонстрация из 5-7 тысяч фанов (реальное кол-во всех фанов Торпедо) под окнами руководства клуба - будет посильнее чем сто человек с тряпочкой на стадионе. Сейчас правды нет ни на одной стороне. С одной стороны мы имеем бренд на чужом стадионе, за которым скрывается бездарный и алчный руководитель, и цвета его защищает кучка пацанов из чужой школы, самые талантливые бегут в другие клубы при первой возможности. С другой - у нас спорное название Торпедо-Зил, не имеющее юридической силы, кучка лохомотов, разбавленная парой зиловских малолеток. Зато родной стадион, школа, район и симпатии большей части ветеранов. В идеале надо забрать бренд у Лужников и вернуть его в родные пенаты. Пока этого нет, надо вернуть единство нашему движу, вместе мы сможем реально влиять на судьбу клуба, от пикетов и акций до голосования ногами (посещения матчей). Хватит нам расколов, время быть вместе!!!
Alex_Yu (20:48)
Согласен! ........
мишаня (21:05)
Так вот и надо сделать, чтобы одной из команд не было, из названия, чтобы слово Торпедо убрали.
Alex_Yu (20:48)
Написано очень хорошо. Но реальный выход здесь только один: всем торпедонам солидаризироваться и полностью игнорировать матчи и любые действия вообще любой команды, претендующей на истинную торпедистость, пока не останется одно Торпедо. Оно и будет истинным. Тогда, уверяю, футбольные авторитеты быстро разберутся. Только сложно представить возможность такую...
Idoru (21:26)
Уже было подобное, даже когда на Москву приходило 14 человек. С современным Prом можно любую команду толкнуть.
"В идеале нужно забрать бренд у Лужников и вернуть его в родные пенаты". Вопрос: Каким способом?
Про "воссоединиться" и "прекратить распри" мы уже много раз слышали. А дальше то что? Какие конкретные действия? По-прежнему есть 2 команды Торпедо. Все люди упрямые, и те, кто гонял за Зил - будут гонять за Зил, Лужники будут гонять за Лужники. Так что изменится? Опять ходим по кругу. Нужно что-то конкретное...
Француз (22:24)
Изменится. За ЗиЛ гоняли только Ргэшники, если не считать тех, кто гоняет за Москву. Сейчач этот пост вывешен на главной ЗиЛа. Если останутся две команды, то раскол неизбежен.
Tiger, Alex_Yu (20:48) -
от всего сердца - СПАСИБО! Реально каждый день приходится бороться с непониманием, амбициями и многим другим. Практически каждый день появляется бросить все к чертям, а не тратить свое время и деньги. Но *** - ради таких слов как Ваши - стоит идти вперед. Ради таких парней, которые будут стоять с тобой плечом к плечу стоит бороться и побеждать. Я костьми лягу, но сделаю все для того, чтобы у нас было ОДНО ЕДИНОЕ ТОРПЕДО! Спасибо, парни!
Арнольд Пыркин (22:34)
Так я про то и говорю. Где изменения в лучшую сторону? Вроде опять делаем все как лучше, а не пойми что получается.
Хан (22:44)
Мы сами готовы действовать, помогать деньгами. Но пока сплошное непонимание. Все похоже на второй раскол.
Я схожу с ума...
Француз (22:47)
в чем именно непонимание? Для меня лично есть одна генеральная линия - Торпедо должно быть одно - Единое. Как этого постараться добиться будет более понятно после офиц. заявления с одной стороны и личного прямого общения с другой. А уде потом, смотреть по ситуации. Все. Не усложняйте ничего "не провоцируйте, не ведитесь на провокации" - объединяйтесь! Не прекрывайте "не знанием" свою посивность. "Запад 5" достаточно себя зарекомендовал, чтобы можно было верить своим СораТникам. Ради Вас/нас же все и делается..
Хан (22:53)
Про меня не надо. Я ничего не прикрываю. Давно жду, чем конкретно помочь. Хотя бы когда и как перечислить годовой взнос.
Чарыч (18:49)
Во-первых, движ иногда значит больше чем команда, если у команды нет фанов, на хрена она нужна? футбол существует для и ради болельщиков. Во-вторых, труд твой не так уж тяжел, сайт сделать и поддерживать много ума не надо, есть и другие торпедовские гестбуки. Ты тут в посте по Васе Петракову прошелся, а один его мизинец сделал для Торпедо больше чем ты. Человек и молодых фанов опекал и по школам билеты раздавал и выезды мутил и рулил все темы между разными бандыми, хулиганами, руководством, кузьмичами. С ним и во второй лиге по 5000 на стадионе было. В-третьих, это не косяк зилонов, что клуб ликвидировали, а мудачество руководства клуба и столичных властей. И еще неизвестно что лучше потерять клуб или смотреть как его некогда славное имя по вине неграмотного руководства покрывается позором с каждым сезоном ставя все более унизительные антирекорды. А насчет лохомотов в составе нового Зила, напомню тебе первые шаги ВВА после покупки бренда. замена Валентина Иванова на жулика Тарханова и приход десятка коней, чему все в тот момент дико радовались. Да и кабы лохомот Смольников остался в команде сейчас никто бы не был против. Есть такая поговорка "Лучше умереть стоя, чем жить на коленях". Умирать нам конечно не стоит, но и сидеть сложа руки, пока руководство Лужи отвернулось от нас и гробит клуб и его имя - нельзя.
мишаня (21:05)
Если помните, пока Зил играл в низших лигах, а лужа в вышке, раскола не было, все ходили и туда, и туда. Раскол пошел уже после выхода зила наверх. Справедливости ради отмечу, что вина там больше зилонов была, они первые подняли бучу. Но кто старое помянет - тому сами знаете что. Сейчас у нас общая проблема и время ее решать. Торпедо должно быть одно и решить проблему должны в том числе и фаны.
Tiger,
полностью поддерживаю!
Tiger (23:40)
Если "мой труд" не так уж и тяжел, почему ни один околоторпедовский сайт не выжил, а torpedo.ru живёт и здравствует двенадцатый сезон, публикуя тысячи новостей? С Васей Петраковым сравнивай свои личные заслуги. Мне они неизвестны. Если Тукманов повторяет шаги Алешина, то чем он лучше? У меня амбиций нет. Я как полжизни болел за "Торпедо" один до всяких интернетов, так и дальше буду.
Grusha (21:01)
Гадостей наговорено с обеих стороне предостаточно. Но надо как-то рвать этот порочный круг. Старые обиды попытаться забыть, ради общего блага. Безусловно, должно быть обоюдное желание, иначе всё теряет смысл. Idoru (21:26) Я очень надеюсь, что здравый смысл всё-таки победит (наивно, да?), и мы придём к единому Торпедо. Но если этого не произойдёт, то игнор это не выход. Мне кажется, надо наоборот, попытаться собрать максимально возможное количество болельщиков, чтобы фаны обеих команд присутствовали на матчах друг друга. Представьте, какой психологический эффект может получиться, если на игру Торпедо:Т-З соберётся тысяч 5-7 болельщиков, и все устроят массовое братание, скандируя «Мы – одна команда!» Эффект будет посильнее пустых трибун! Француз (22:24) Если Западу 5, или кому-либо ещё, удастся навести мосты между нашим движем и Зилом, это уже будет началом нашего общего возрождения. Надо чтобы люди, имеющие авторитет у нас и у них сказали стоп, хватит мракобесия, мы должны быть вместе. Тогда я уверен, что 90% болельщиков поддержат это решение. Нам же надо быть готовым пойти на то, чтобы признать, что право на Торпедо есть не только у нас. Банально, но без этого ничего не получится. А вообще ситуация пока непонятная. Создание очередного Т-З чревато очередным расколом, и оправдано только лишь в том случае, если конечной целью является объединение с Торпедо (то есть пресловутый выкуп брэнда у ВВА). Давайте ждать новостей. Давайте верить в лучшее. Давайте быть готовыми объединяться.
Alex_Yu (00:39)
+100. В чем залог успеха лучшей торсиды России - коней? Которые из движа ненамного многочисленнее торпедовского стали реальной силой, которой и мясо боится и уже Европа знает? Просто появились парни, которые сплотили вокруг себя людей (РБВ) и выработали единую идеологию и позицию по всем вопросам, которых все слушались и уважали. Пока везде были разброд и шатания, у коней была дисциплина и единая стратегия достижения цели. даже сейчас, когда рбв отошли на второй план и коней много группировок, во главе новых банд стоят парни в майках РБВ, прошедшие там школу молодого коня. А у нас потому и развал, что каждые десят тюбиков считают себя топ-фирмой и каждый считает свое мнение априори правильным. А кто-то как Чарыч вообще готов один сидеть в Инете и на трибуне. Если у нас будет единство и единые лидеры, мы сможем сами вершить свою судьбу. Увидим, что ВВА исправился и нашел спонсоров, начал болеть за команду или отдал бренд в хорошие руки, а Зил продолжает гнуть свою линию, все перестали ходить на Зил, а ренегатам по щщам надавали. Или увидели что в новом Торпедо-Зил - честные и серьезные люди, а ВВА как собак на сеня и имя не отдает и сам клубом не интересуется - наоборот перешли на Восточку. Нужна единая позиция и идеология, а не мещанская логика - я работаю на фрунзенской, поэтому я за лужу или меня в свое время не приняли в Вест-5, поэтому я за Зил ходить буду. К мощным движам везде прислушиваются, в тупиковой ситуации пара тысяч парней с битами может легко убедить иного нерадивого руководителя, равно как и 5000 глоток с флагами и барабанами станут аргументом для спонсоров.
Чарыч (00:02)
вот ты так рьяно защищаешь Алешина. Понятно, что мы все не знаем подковерной подоплеки всех историй. Но ВВА не смог договориться и сработаться с Бородиным, Тукмановым, Мамутом, людьми разного темперамента и статуса, но при этом болельщиками Торпедо. Мне кажется тенденция ясна... Да и с Москвой летом было все очень близко к позитивному решению. Ваш комментарийЧтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).Иначе - зарегистрируйтесь. ← Вернуться в Форум |
