Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #176734



У меня вопрос. Почитал форум, большой процент болельщиков хочет все оставить так, как есть сейчас. То есть без изменений. Руководство новообразованного клуба "Торпедо-ЗиЛ" насколько я могу судить из прочтенной мной информации ставит задачу объединить(!) клуб под названием Торпедо Москва. То есть в отличие от Торпедо-ЗиЛ первого созыва, который старался от нас обособиться цели ровно противоположные. Все эти мегабайты информации из Чемпионата и сообщество ru zil пока предвещают только две глобальные вещи - смену владельца и переезд на Восточку. Вопросы: 1. Что плохого в смене владельца?
2. Считаете ли вы Мамута, Тукманова и Филатова футбольными авантюристами, которым нельзя доверить Торпедо?

voks, Среда, 11 марта 2009 21:09


avstriez
Среда, 11 марта 2009 23:42
Чарыч (23:13)
Загадывать очень тяжело, еще тяжелее что-то обещать. Дерипаска тоже не рассчитывал, что в один прекрасный момент может стать банкротом.
Москва08
Среда, 11 марта 2009 23:44
Чарыч (23:32)
avstriez (23:42)
Спасибо за ваш оптимизм , хоть засну спокойно !)))
avstriez
Среда, 11 марта 2009 23:45
Я лично уверен, что хуже Мамут не сделает. Во всяком случае при нем, вопроса о расформировании команды стоять не будет.
voks
Среда, 11 марта 2009 23:46
Чарыч (23:13)
Ты с уверенностью можешь сказать, что интерес пропадал именно к Торпедо? Я нет. Тут эта тема обсуждалась не раз. Ты даже знаешь, что будет написано дальше и так по кругу.
Дело в другом. Мы дожили до того этапа, когда назрела необходимость смены владельца и руководителя клуба. Так будет еще не раз. И с Мамутом и без. Ни с кем объединяться не надо. Надо, чтобы в клубе произошли изменения, которые бы и в будущем дали возможность котироваться имени "Торпедо", быть привлекательным для новых владельцев, спонсоров, инвесторов.
Я не верю (да и он сам похоже тоже), что у ВВА появятся в будущем возможности вернуть клуб в элиту. Ярых желающих купить клуб с каждым месяцем прозябания будет все меньше, поэтому сейчас нужны перемены. А там посмотрим.
В нынешних реалиях, то что предлагается Мамутом, Тукмановым и Филатовым мне видится вариантом на "хорошо". Люди хотя бы торпедовские и имеют представление что к чему. Я уверен, если не справятся сами - не бросят просто так. У них есть связи, есть авторитет, есть собственное достоинство в конце концов, чтобы так не поступать с командой которая им не безразлична. Почему надо бояться? Из-за "Букбери" или "Корбины" которые ты ставишь в пример? Не буду - это личное дело Мамута, как он добывает деньги. Есть еще Филатов, который поднял локо. Будешь спорить, что это один из лучших футбольных менеджеров в России? Почему я его должен бояться больше, чем Мишина например? Почему я должен бояться Тукманова, который находил спонсоров, а Алешин их разворачивал восвояси? Не забывай, что при Туке все равно последнее слово оставалось за Алешиным. В чем его обвинять?

Или вот тебе вариант. К Алешину обращается допустим какой-нибудь банк. Покупает клуб на условиях Алешина, ни с кем не объединяет, может даже обещает светлое будущее - где гарантия, что банк не прикроется и ему не будет дела до клуба? Нигде. Лукойл может бросить Спартак, Газпром - Зенит. Любой новый владелец - риск. Неизвестно, что Алешину придет завтра в голову.
Idoru
Среда, 11 марта 2009 23:47
Чарыч (23:32)
avstriez (23:42)
Возможно АЛМ и избавлялся от ненужных ему предприятий, но то был бизнес. Здесь же речь идет о чем, что, как говорится, "для души". Я сам не видел, но говорят, что он посещал матчи Торпедо в Лужниках в пердиве. Это о чем-то свидетельствует. Если интерес этого человека к футболу серьезен, то это оптимальный вариант. Лучше найти сложно.
Серьезность - главное. Лично я считаю Е. Гинера очень хорошим хозяином клуба, но не потому, что он богач, а потому, что он по-настоящему увлечен футболом.
voks
Среда, 11 марта 2009 23:48
avstriez (23:45)
Пусть уже не сделает хуже, заждались! :)
Чарыч
Четверг, 12 марта 2009 00:01
Idoru (23:47)
Не сотвори себе кумира, как говорится. Если интерес был бы действительно серьезен, то речь бы шла об объединении с "Москвой".

voks (23:46)
Что мешало АЛМ создать такой же "ЗИЛ", как сейчас, шесть лет назад? Насчет Филатова - помнится, когда мы были в середине таблицы в премьер-лиге, то средняя стоимость турнирного очка, заработанного Алёшиным, была в несколько раз ниже, чем у Филатова. Так кто тогда эффективный менеджер, спрашивается? И где он был раньше?
Idoru
Четверг, 12 марта 2009 00:08
Чарыч (00:01)
Внимание к ФК Москва - не признак серьезности.
Tiger
Четверг, 12 марта 2009 00:09
Чарыч (22:22)
Чарыч, а куда дальше падать?
Что Мамут может сделать, что будет хуже чем сейчас? когда мы сидим в низшем дивизионе, куда вылетели первые из топ-клубов столицы? что мы имеем кроме кучки школьников, лучшие из которых без колебания продаются рангом выше как смольников, мамаев, тум, соколов, луц, померко.
Пусть Мамут попытается, может, будет лучше. Уж в бизнесе он не чета ВВА, да и болеет за Торпедо а не делает вид.
avstriez
Четверг, 12 марта 2009 00:12
Чарыч (00:01)
а зачем нужно было создавать ЗИЛ шесть лет назад, когда у Торпедо все было более-менее хорошо?
Не понимаю логики.
voks
Четверг, 12 марта 2009 00:14
Чарыч (00:01)
"Что мешало АЛМ создать такой же "ЗИЛ", как сейчас, шесть лет назад?" Я не знаю. Вопрос не по адресу. Меня данный момент теперь уже интересует.

"Насчет Филатова - помнится, когда мы были в середине таблицы в премьер-лиге, то средняя стоимость турнирного очка, заработанного Алёшиным, была в несколько раз ниже, чем у Филатова. Так кто тогда эффективный менеджер, спрашивается?"
Тут без комментариев. Смотри результаты команд. Раньше был у паровозов.
Tiger
Четверг, 12 марта 2009 00:18
Чарыч (23:32)
Какая разница, кто владеет клубом, когда клуб процветает.
Зил, например, не стал ждать, когда Торпедо вылетит пердив, а сразу сказали, парни, мы не тянем, заберите клуб (причем бесплатно, без переговоров и торгов). И Алешину достался клуб со славной историей, нормальным составом и местом в вышке.
А куда его привел Алешин в итоге? одной бронзой, позор вылета с треском по низшим лигам - не смыть.

Если вы болеете за Торпедо, зачем так упорно защищать ВВА? Такое ощущение что вы не за клуб, а за Лужники болеете.

Алешину надо было объявить когда клуб ему надоел и бабки закончились, вот, мол, забирайте. А момент этот настал, когда Семшова продали. И взять под крыло клуб в вышке была бы очередь, а не один Мамут.

Ну и что что 12 лет ВВА тянет лямку. Тянуть тоже можно по-разному. Можно ребенка икрой кормить и отправить учиться в лицей, а можно поить водкой и держать в конуре, только за это лишают родительских прав.
Вот и ВВА пора уже лишать родительских прав. Отдал бы клуб в хорошие руки до вылета в пердив и кризиса - вопросов бы к нему не было, только теплые слова. А теперь уж не обессудьте..
Чарыч
Четверг, 12 марта 2009 00:19
avstriez (00:12)
Дабы взять "Торпедо" под контроль по той же схеме, которая применяется сейчас. Если бы было все хорошо, команда бы не выставлялась на продажу все эти годы.

voks (00:14)
А ты смотри на бюджеты. Сравнил бездонную бюджетную кормушку и частный неолигархический капитал.

Tiger (00:09)
Один - футбольный чиновник со стадионом и базой, другой - дилетант в этом бизнесе. Вот и вся разница.
Zlayergrace
Четверг, 12 марта 2009 00:22
Tiger четверг, 12 марта 2009 00:18
Подписуюсь
Чарыч
Четверг, 12 марта 2009 00:24
Tiger (00:18)
"Забирайте" Алёшин говорит с 2003 года как минимум. Никто не берёт. Потому что никакой другой дурак не будет в здравом уме ежегодно выбрасывать миллионы долларов в песок, чтобы потом какие-то животные в интернете за это его и проклинали.
voks
Четверг, 12 марта 2009 00:25
Чарыч (00:19)
На 3 копейки команда существовать точно не будет. А потом и крупными бюджетами надо уметь распоряжаться. Пример - нынешние рулевые паровозов, которые курят в углу по сравнению с Филатовым. Там все умудрились завалить. Хотя деньги уже даже бОльшие.
Москва08
Четверг, 12 марта 2009 00:26
Да вы всё просто маньяки , все наши Торпеды уже спят , давайте продолжим завтра мерять Мамута с Алёшиным ! )))
Tiger
Четверг, 12 марта 2009 00:28
Чарыч (00:19)
дилетант в бизнесе обычно нанимает профи для управления клубом.
Мамут как и любой крупный бизнесмен понимает что в сфере где он не шарит надо профи нанимать. Вот и взял Филатова, не идеальный вариант, но были при нем у Локо крупные победы и сам он торпедовец. А еще есть Тукманов, правая рука Колоскова, торпедовец и чиновник с опытом и связями почище чем у ВВА. вам мало?
Абрамович тоже дилетант, но он нанял менджера Кеньона из МЮ и все чики-пуки.

А - футбольный чиновник не смог по своим связям защитить команду от судейского произвола в пердиве. Он же не может газон нормальный сделать в Луже и не смог договориться с мамутом, абрамовичем и усмановым, а потом и с Прохоровым. Вот такой вот классный деловой парень)))
Случайно отжал стадион, рубит капусту с рынка и радуется.
Да на момент выигрыша бронзы и покупок уровня Кормилы, в клубе еще Бородин суетился, тоже не мальчик с улицы.
voks
Четверг, 12 марта 2009 00:30
Чарыч (00:24)
У "забирайте" разная цена оказывается. То 30 миллионов просит, то 1 доллар. Ты держал свечку, чтобы знать о процессах переговоров и условиях Алешина при "забирайте"? Я нет. Но что-то переговорщики в отзывах об Алешине как сговорились. Не правда ли странно?
Tiger
Четверг, 12 марта 2009 00:35
Чарыч (00:24)
До хрена бизнесменов выбрасывают в футбол миллионы баксов, даже не болея за подшефные команды. Потому что футбол - отличный пиар-проект и способ отмыть бабло при случае. Тот же Прохоров не просто так Москву поддерживал а в обмен на префренции в столичном бизнесе от Лужка. И Абрамович купил Челси чтобы имидж улучшить свой в Европе.

Раз в год в Спорт-Экспрессе поныть - это называется просить заберите клуб? Нормальный человек созвал бы брифинг, написал бы официальные письма в бизнес-структуры кто заинтересован спонсировать спорт и пр.
Да один Дмитрий Сергеев сейчас с Зилом поднял кипеж в СМИ больше чем ВВА за 10 лет.

ПиЭс.
За животных можно получить двойку в голову. Москва город маленький. Извинись. Тебя по-моему шлюхой Алешина пока никто не называл, все культурно общались.

Ваш комментарий

Страница:  1 2 3 4
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум