Zеленоград (00:43)
Все равно нашлись бы причины кричать, что без ЗИЛа, с другим хозяином-спасителем, даже играя на Восточке, это не настоящее Торпедо. У меня с головой все ок и проблем не возникло ни в 1996, ни с 1996 по 2009, ни в 2009.

И многим нужно подумать - сколько болельщиков(их и так не очень много осталось) мы еще потеряем, если заявимся как "Торпедо-ЗиЛ". Вот еще в чем беда.

Чего как эмо все? Ревут и ноют? Аж но бесит! Я тоже не ввосторге от этого всего, но и что? Новая веха, новый поворот, новая чистая страница... Ничего не поделать, судьба у нас такая (с)

rakita (00:46)
Вот лично для меня все те, кто не болел за лужниковское Торпедо эти годы, не болельщики ФКТМ. Так же как и те, кто не пойдет болеть за новое ФКТЗ в этот раз. Это просто люди, которые видимо болеют за название, стадион, базу, ЗИЛ, Лужники, за все что угодно, но только не за Великий ФКТМ. Это мое мнение, без обвинений и вражды.

rakita (00:46)
Вы перекличку устройте,посчитайтесь.А то чего по одному истерики закатывать.Опять же групповая терапия эффективней.

rakita.
Вы на правильном пути когда сказали что также делалось как и сейчас.....

avstriez (00:35)
Да, Вы правы, я недопонял Ваше сообщение от 23:54. Прошу извинить.

Bereza (00:55)
Если я правильно понимаю, такие люди как Ветеран, rakita и многие другие, болеют за Великую команду Торпедо. Со своей историей, традициями, славными победами и горькими поражениями. И тогда в 1996 году история не прервалась, она продолжилась. А сегодня история прервана, по крайней мере до тех пор пока АМО-ЗиЛ официально не станет правопреемником. И именно это страшно. Так как если Зил не подпишет документ, то новая команда будет всё что угодно, только не Торпедо. avstriez просто зарабатывает деньги, и для него это всего лишь место работы. А для болельщиков со стажем - это часть их жизни и души.
Простите за много "букав"

avstriez (23:54)
Не, преемственность не сохранена. Тогда Торпедо-Лужники заняло место Торпедо. Сейчас Торпедо-ЗиЛ заняло место Торпедо-РГ. Тогда права на клуб перешли от одного хозяина к другому хозяину. Теперь права на клуб перешли к ДРУГОМУ футбольному клубу.
Ничего не доказываю и на истину не претендую.

Арнольд Пыркин (01:34)
Но ещё не перешли

andgr2005 (01:19)
Вот-вот. Полагаю, что одной из причин является то, что на момент отправки письма в ПФЛ договор купли-продажи не был подписан Лаптевым.

Арнольд Пыркин
01:34
В истории футбола полным-полно примеров объединения команд. Иногда сливающиеся договариваются о создании абсолютно нового клуба и начинают историю с нуля (пример - "Сампдория", образованная в 1946 году при слиянии команд «Андреа Дория» и «Сампьердаренезе», основанных еще в конце XIX века). Но такое бывает нечасто. Чаще всего при слиянии получается, что новый клуб поглощает какой-то другой (или несколько): берет историю одного из своих предшественников, а остальные предаются забвению. Тут примеров тьма. И аналогичных данной ситуации в том числе. Так что (по Жванецкому) "Ничего не бойтесь - все уже было" ))) Другое дело, что договора о передаче преемственности пока нет. Ждем.

andgr2005
01:19
История не прервана! Команда Торпедо (юридическое лицо) существует. Другое дело, что она исключена из числа участников чемпионата России. На данную секунду положение такое. И пугаться тут нечего: футбольный ЦСКА с середины 1952 года по конец 1953-го не играл вовсе. Хоккейный Спартак совсем недавно сезон пропускал.

andgr2005 (01:19)
Валентин (01:58)
Если Лаптев не подпишет договор, то договор просто будет не действителен, то есть он не вступит в силу, и клуб как был, так и останется за Лужниками. Клуб на настоящий момент никуда не делся, пока нет подписи Лаптева в договоре, все по прежнему принадлежит Лужникам. Не может одна сторона продать, а вторая не купить. :) Просто договор начинает действовать только когда стоят подписи обеих сторон. До этого момента это просто бумажка.

Арнольд Пыркин (01:34)
Что в Вашем понимании есть понятие "заняло место"?
На основании чего Вы решили что Т-З заняло место Т-РГ? В ПФЛ было два Торпедо - Торпедо (Москва) и Т-РГ. Теперь есть одно Торпедо-Зил, которое после подписания договора будет правопреемником Торпедо (Москва) и через год станет называться Торпедо (Москва). Что не так? Если договор ЗИЛ вдруг не подпишет, будет опять два Торпедо - Торпедо (Москва) и Торпедо-ЗИЛ. По моему все предельно понятно.

tittor (02:09)
Речь не о непрерывности как идеале. А о том, что на сегодняшний день футбольный клуб "Торпедо Москва" исчез. И это - трагедия. Такая же трагедия, как банкротство хоккейного "Спартака".

А то можно и свежевыстроенную гостиницу "Москва" считать преемницей старой. По бумагам же всё чисто. И ничего, что проект в ходе строительства подкорректировали в свою пользу нерадивые подрядчики, наплевав на историческую архитектуру. Да в итоге так и не достроили объект из-за кризиса, бросили.

Чарыч
02:39
Вот уж абсолютно не согласен с тем, что на данную секунду он исчез. Юридическое лицо не прекратило существования, более того - команда находится на сборе и проводит контрольные матчи. Он исключён из розыгрыша чемпионата России - другой вопрос.

Ну а насчет преемственности. Она не существует сама по себе, а задается в обществе. То бишь определяются условия - общепринятые. Законами и т.п. (и они могут меняться!) Вы с ними в данном случае не согласны. Про гостинницу вы их заявили: соответствие исторической архитектуре. Для архитектора, наверное, это критерий. А вот для бухгалтера данной гостинницы совсем нет. У него свои критерии...
А при выполнении каких условий вы посчитаете одну команду преемницей другой? Просто любопытно. Для меня то, что вы называете бумагами.

tittor (03:48)
Так давайте болеть за Брселону:) Но только все вместе.
Если ясно, что сейчас Торпедо в Сочи - в чем радость?
Пока договор не подписан и не зарегистрирован не то что Лаптев, Алешин может передумать.
Жду официального заявления, которое все должно расставить по местам. Терплю. Пока его не будет, в жизне Т-Зил участия принять не могу, сердце не позволяет.

andgr2005 (01:19)Согласен. На данный момент история прервана. С какого перепоя в данный момент искючили из соревнований "Торпедо" или с чьей подачи - непонятно. Заитересованные лица твердят - договор не подписан, в силу не вступил. А команду сняли с соревнований. Вот тут большой ВОПРОС. И вразумительного ОТВЕТА я здесь не услышал. Одни посулы и фантазии. Преемственность будет сохранена, если заявим в первенство "Торпедо" , а не "Торпедо-ЗиЛ".

Bereza (02:17)
tittor (03:48)

Действительно, а что такого случилось? Юр.лицо ведь существует, команда на сборах в Сочи, готовиться не известно к чему. Ведь ее всего лишь исключили из первенства. И что будет делать эта команда, если Лаптев не подпишет договор? Кто и на каком основании снял команду Торпедо при не подписанном договоре?

Вы ошибаетесь. Это возрождение (воскрешение), возвращение на землю обетованную.