Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #177146



В будущее смотрю с оптимизмом
все будет как надо...название,цвета, история...правопреемственность
просто надо подождать...главное уже свершилось - у Алешина больше нет Торпедо

SEry, Воскресенье, 22 марта 2009 20:05


Номах
Воскресенье, 22 марта 2009 22:44
tittor (21:51)
Солидарен.
Dimych
Воскресенье, 22 марта 2009 23:25
tittor (21:51)
Светлый и добрый Вы человек.
Искренне верите нашим рулевым.
Это хорошо. Нельзя жить без веры и надежды.
Но, поверьте пожилому и опытному человеку.
Не всё договаривают наши новые хозяева.
Есть в этом деле какие-то подводные камни.
Иначе бы всё шло по правому.
andgr2005
Воскресенье, 22 марта 2009 23:28
Альберт (20:47)
leffe лучше
andgr2005
Воскресенье, 22 марта 2009 23:29
Альберт (20:47)
leffe лучше
slav
Воскресенье, 22 марта 2009 23:35
tittor (21:51)
Согласен. Слова правильные, но когда я читаю про Лаптева в комментариях к #177083, то слова про истоки как-то не впечатляют и перестаешь верить в искренность намерений этого господина.
ASM
Воскресенье, 22 марта 2009 23:42
Я верю в честность Президента
И в неподкупность постовых,
В заботу банка о клиентах…
В русалок верю, в домовых…
tittor
Понедельник, 23 марта 2009 01:48
Dimych 23:25
slav 23:35
Думаю, имеет смысл поговорить об искренности и т.д. спустя какое-то время. По результатам. Дай бог, чтобы все были живы и здоровы. А сейчас это ромашка "верю - не верю".

ASM 23:42
Невозможно нормально жить, если во всем видеть подводные камни, ждать обмана или подвоха. Это не в отношении данной темы, а в глобальном смысле. Разочарования случаются часто, но ещё чаще они становятся следствием недоверия, проистекающего от нас самих, и постановке всех под одну гребенку. Речь не о президенте, банках и постовых, а о находящихся рядом людях.
Dimych
Понедельник, 23 марта 2009 02:07
tittor (01:48)
А первый результат уже есть - Торпедо сняли с первенства, т.е. ликвидировали.
Была команда, да сплыла...
И дай бог, чтобы все живы и здоровы были.
Остальное - не главное.
tittor
Понедельник, 23 марта 2009 02:20
Dimych
02:07
1. Сняли с первенства и ликвидировали не одно и тоже.
2. Спустя буквально два дня следующий результат может свести пункт 1 на нет. Если будет заявлена команда, признаваемая (официально) правопреемницей.
ЗЫ. Я подразумевал большой период времени - несколько сезонов.
Dimych
Понедельник, 23 марта 2009 02:57
tittor (02:20)
Если команда не заявляется и отдаёт свои права - значит она умирает. Новая команда может взять всё: долги, активы, игроков, массажистов, тренеров, сапожников, неразборчивых болельщиков, даже логотип, но звания, кубки, медали и историю взять не может, потому что это выше всего материального, это в памяти, в сознании, в легендарной летописи и может принадлежать только команде, которая умерла.
Выход один: нужно покупать и заявлять Торпедо. Остальное - на свалку и сжечь.
Спорить не будем - пора спать.
Спасибо за разговор.
rakita
Понедельник, 23 марта 2009 07:34
Dimych (02:57)Вот этого и не хотят понять некоторые горе-болельщики. Почему не понимают - вопрос сложный. Или беспринципность, или просто позиция "страуса". Приставку можно и убрать. Но команда уже не станет легендарной командой "Торпедо", которую тихо в данный момент уничтожают. И не только господа Лаптев и Тукманов, но и господин Алешин.
Dimych
Понедельник, 23 марта 2009 10:42
rakita (07:34)
Почему не понимают?
Так проще жить - меньше проблем.
Раньше тоже думать не хотели - 70 лет дружно строили коммунизм под руководством КПСС.
VOVAN/ESTONIA
Понедельник, 23 марта 2009 12:30
rakita (07:34)
А можно так, вроде долго-долго спал, чего было в это время не ведаешь, а проснулся и Торпедо одно, без приставок, вроде всё как и должно быть, а какие были передряги, покупки-слияния, ЗиЛы и РГ, про всё это забыть, как про дурной сон. Так можно?
Чапай
Понедельник, 23 марта 2009 12:38
Dimych (02:57)
rakita (07:34)
Ну тогда Торпедо уже умирало в 96-ом. А Спартак еще раньше.
tittor
Понедельник, 23 марта 2009 13:15
Dimych
02:57
Просто каждый болельщик определяет для себя, что считать той командой, а что не той. Но всё это очень субъективно, а потому получается каша. Я поступаю проще - официальное бумажное признание. Собственно, другого четкого ответа на этот вопрос и нет. Во всех остальных случаях начинаются разговоры "по мне так, а вот по мне вот так", "это уже нельзя считать, это можно считать".
Как человек, которому приходится часто рыться в родословных зарубежных клубов, могу сказать, что там аналогичных ситуаций в переизбытке. В том числе в истории суперклубов. В том числе и с созданием так называемых "клонов". Конечно, в большинстве случаев это было не сейчас, а очень давно. Но это же не повод закрывать на то глаза.

Я вам напомню два примера из истории отечественного спорта, когда команда нанималась, не играла, потом заново заявлялась и ни у кого почему-то не возникало вопросов та или не та.
1. ЦДКА - расформирован в 1952, 1953 пропустил, а в 1954 году опять был заявлен. В новой команде все было новое. А игроки старой доигрывали в других командах.
2. Хоккейный Спартак из недавнего прошлого. Все расформировано, закрыто. Пропущен год. Потом создан новый клуб, который объявлен наследником того. Может, я что-то пропустил, но заявлений от болельщиков насчет того, что это уже другой Спартак, я не слышал.

А причина всех этих разногласий, повторюсь, именно в том, что у каждого болельщика на самом деле собственные представления, что такое есть его команда. Для футбольных чиновников, проводящих соревнования, команда - это заявочные документы. Набор бумажек. А как по-другому? Бумажки перекладываются из одной папки в другую и выдается релиз: команда с таким-то названием снимается. Через день бумажки дополняются другими бумажками, перекладываются в другую папку и выдается новый релиз.
А как по-другому?
Если вдуматься, то в душе у каждого болельщика СВОЯ команда, привязанная к чему-то. Пока потрясений и перемен не происходит, это незаметно. Но когда они случаются, тут-то все и всплывает и появляются разногласия. Начинаются споры, которые приводят только к одному - расколу людей.
Извините за "много букв" )
tittor
Понедельник, 23 марта 2009 13:16
* нанималась = снималась)
Nick
Понедельник, 23 марта 2009 14:43
2 Dimych 02-57
Да, выход только один...
2 rakita 07-34
Да, несут ответсвенность все участвующие в сделке. Например, у Алешина, который уже в курсе, к чему договор может привести, может не подписывать его, а снятие спокойно опротестовать...
2 Dimych 10-42
Полностью согласен.
Dimych
Понедельник, 23 марта 2009 16:21
tittor (13:15)
Совершенно верно - каждый сам определяет свой выбор. Я об этом уже говорил ранее.
И каждый будет по-своему прав.
Но есть очевидные правовые нормы, которым нужно нужно следовать.
И никаких споров бы не было, если бы устроители всей этой чехарды действовали в рамках закона.
Все привыкли, что в нашей стране понятия - закон и правопорядок - отсутствуют как таковые.

Ваш комментарий

Страница:  1 2
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум