pablin (23:36)
Требовать извинений? За что? Вы с таким - же успехом можете агитировать болеть за "Локомотив". Чем "Торпедо-ЗиЛ" отличается от остальных команд ПФЛ? Объясните. Я что-то не понимаю.

Торпедо-ЗИЛ есть клон, который мог бы помочь объединить всех болельщиков. И это глупо отрицать. Так же как глупо утверждать, что кто то пытается выдать его за Торпедо и что его владельцы любыми способами мешают возрождению истинного Торпедо. Не мешают, а стараются помочь. Это первые люди за многие годы, которые действительно одновременно ХОТЯТ и МОГУТ это сделать. И в интересах всех болельщиков чтобы у них это получилось. А пока наше истинное Торпедо в жопе и завели его туда владельцы истинного Торпедо. И именно они мешают его возрождению, а не Мамут, Сергеев, Мутко, Толстых и т.д. И именно этим они раскалывают болельщиков на два лагеря, и именно этим они толкают болельщиков на метания к клонам. И именно этим они унижают как самих болельщиков, ветеранов, первонал, футболистов, так и славную историю Великого Торпедо.

Bereza (23:43)
Что делать? Уж судьба у нас такая. Но пока в каком-либо виде "Торпедо" живо - буду болеть только за них. ТЗ пока совершенно чужая команда. Точно такая-же, как и другие команды ПФЛ.

rakita (23:41)
За меня Береза ответил, а на Вас, провокатор, я свое время больше тратить не буду

pablin (23:32)
На словах пока не претендуют. Что же будет, когда им удасться перетянуть на свою сторону энное количество болельщиков (а уже и игроков), никто не знает.

Партизан (23:40)
Вы ошибаетесь, не по воле Мутко, а по воле Тукманова. Сначала он снял Торпедо, а потом ничего не подготовив для заявки, он "пытался" его заявить, получив абсолютно закономерный отказ все свалил на Мутко

Партизан (23:40)
Вы озвучили мои мысли 12-летней давности

Партизан (23:49)
А зачем загадывать наперед, давайте оперировать только фактами

pablin (23:48)
Ответить Вам нечего. Лазейки ищите.

Партизан (23:49)
Так никто не мешал Тукманову не снимать ФКТМ с соревнований или организовать восстановление Торпедо в ПФЛ. В этом случае перебезчиков и не было бы. Так что в этом процессе Мамут и Ко вообще ни причем. Сами накосячили - получили результат. Вернут команду в профессионалы, поднимут на нормальный уровень, найдут достойное финансирование - вернутся болельщики и футболисты.
Скажете, что мол нам такие болельщики не нужны? Тогда не горюйте, что они уходят в Торпедо-Зил. Там они нужны.

pablin (23:50)
Bereza (23:57)
Дался же всем Тукманов! Ну посмотрите шире. Решение делегировали обнародовать ему, да. Но решение это не могло быть в тот период несовместным. Простая логика говорит о том, что два Торпедо было чересчур много, и одно нужно было отзывать. Другой вопрос, что пошли не по тому пути и отозвали не ту команду. В отзыве именно ТМ усматриваю вероломство и неправедность, но инспирировано это было, уверен, не Тукмановым. Это был ОБЩИЙ и ошибочный план.

Bereza (23:57)
Горевать будем. Но речь идет о команде. А не о Тукманове. Люди приходят и уходят. А команда остается.

pablin (23:52)
А разве рассматривать предпосылки зазорно? Когда, извините за сравнение, на Брестскую крепость посыпались бомбы, возникло множество фактов, от которых уже было нельзя отвернуться. Хотя предположить такое развитие основания были.

Polak (23:51)
Буду старатья и дальше... ))

Партизан (00:09)
На момент снятия заявки Торпедо Тукманов уже поссорился с Мамутом, о чем он честно признался на своей встрече с болельщиками.

Партизан (00:18)
Ну, проблемы Брестской крепости можно было предвидеть, когда туда загнали 2 стрелковые дивизии(почти 30тыс. человек).

Партизан (00:09)
Нам сложно судить, что там было между Тукмановым и Мамутом на тот момент, но вроде бы по словам Тукманова он к тому моменту уже решил работать самостоятельно, а по словам Серегеева команда Мамута была в шоке от информации о снятии ФКТМю Тот факт, что в едином мненини сходятся обе стороны, говорит о том, что все именно так и было - решение о снятии принимал Тукманов без Мамута, самостоятельно.

Партизан (00:09)
В сотый раз повторяю: на правах главного на тот момент Тукманов сделал этот шаг самостоятельно. И еще несколько шагов, которые привели к сегодняшней ситуации. Тукманов руководил всем процессом. Если вы думаете, что после каждого звонка или каждой подписанной бумажки он бежал давать отчет АЛМ или собирал совещание, то крупно ошибаетесь. Каждый в команде занимался своим участком работы, принимая самостоятельные решения в рамках того, что делал. Абсолютно нормальная ситуация! Когда же со стороны Тукманова пошли, мягко говоря, странные решения, он на вопросы других членов команды на правах руководителя исполнения процесса объединения отвечал: "Ребята, все нормально, так надо, занимайтесь своими делами". Продолжалось это всего несколько дней, пока остальные не спохватились - но уже слишком много дров было наломано.

rakita (23:46)
Я уже неоднократно говорил, что Тукманов, по моему сугубо личному мнению, не способен поднять Торпедо из пропасти. Вы говорите: "пока Торпедо живо..." - правильнее сказать: пока оно в реанимации, а врач реаниматор полная бездарность.Я не собираюсь болеть за ТЗ, но и за бумажки в сейфе у Шуры Балаганова тоже. Буду ждать лучших времен и очень надеюсь, что эти времена наступят.

izgoi77 (09:41)
Трудно нам из пропасти подняться будет. Ни своего стадиона сейчас нет, ни базы, ни спортшколы. Ничего!!! Да и у ЗиЛа тоже ничего этого нет. Надеяться на фею-волшебницу остается. На счастлливый случай. А эти, извините..... - разводят команды как на конвейере. Трем командам нужно воссоединяться. Тогда какой-то толк будет.