Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #178268



Наблюдаю парадоксальную вещь.
Помню, когда я, как и многие, устав от наплевательского отношения ВВА к клубу последних лет, активно ратовал за слияние с Москвой и воцарения нашего доброго имени на Восточке, в родных пенатах, меня, как и других сторонников возрождение Торпедо через объединение с фекалиями и упразднения оных, многие правдорубы клеймили вероотступниками. Они же кричали о том, что лучше гнить в низших лигах, чем оказаться снова в вышке на спине Москвы. Хотя по идее ничего страшного не случилось бы, просто стадион и спортшкола на в торпедовском родовом гнезде на Автозаводской вернуло бы свое историческое имя.
Теперь происходит обратная ситуация, те же самые праводорубы и поборники истинного Торпедо, разоблачители клонов, льют мельницу фактически на слияние Торпедо с фекалиями. Прежние сторонники Лужников и ВВА как вечного рулевого, ныне костерят Мамута, поддерживают Тукманова и готовы ходить на дворовые команды в ЛФК.
А ведь линия Тука скорее всего приведет к слиянию с ФеКа, АВТ активно поддерживает Лужок, который по словам Запад-5 наложил вето на любые переговоры с Мамутом и сформулировал свое понимание Торпедо как "городская команда при Зиле". Скорее всего, гражданин в кепочке уяснил, что 20 дебильчиков в черно-гранатовых шарфиках врядли станут в обозримом будущем хотя бы сотней. Обитатели прилегающих к Восточке районов так и будут скандировать на матчах "Торпедо" и махать флагами с шестеренками, а Норникель в обозримом будущем снимет ФеКу с баланса. И в принципе даже нынешнюю довольно симпатичную по игре и составу команду Божовича без славной истории и армии болел пристроить новому спонсору будет проблематично. Тут-то и есть ручной Тук, который сливает своих любителей с ФеКа и передает им бумажки с правами на бренд и ласточку.
Так что, господа, болея за Тука, вы болеете за объединение с Москвой, которое раньше так яростно отвергали.
А вот мне лично сейчас симпатична команда Мамута. Почему? Да потому что все беды Торпедо последних лет от бездарного менеджмента. А Мамут и К сразу же показали нормальный подход. Вполне адекватный человек Сергеев грамотно пиарил команду, терпеливо, несмотря на оскорбления вел диалог с болельщиками, советовался с ними даже насчет дизайна формы и эмблемы. Вовремя Мамут скинул ***** ******* в лице Тука и Груздева, которые надеялись попилить бюджеты и тащили своих дружков. Жаль, только акции не успели у АВТ выдернуть. У мамута я вижу если не надежду, так хотя бы грамотную организацию дела. И лучшая оценка его действий вполне себе полные трибуны на матче с Дмитровом.

Tiger, Понедельник, 27 апреля 2009 15:57


Сын_сеньора
Понедельник, 27 апреля 2009 17:31
ГраниТ (17:18)
вы не ответили на мой вопрос...
а каком профессионализме Тукманова, Филатова, Груздева идет речь если они не смогли с 19 марта по 17 апреля (почти месяц) заявить команду? это говорит о их отношении к Торпедо и их преступной халатности.
требучет (17:23)
что не удивительно, если бы Вы болели за Торпедо и Вам бы еще деньги приплачивали на атрибутику, шарфики, баннеры, автобусы на выезд, билеты на поезд, отмазывали от милиции, Вы бы тоже о руководстве хорошо отзывались.
Alessandro
Понедельник, 27 апреля 2009 17:33
Сын_сеньора (17:20)
Вы понимаете, сколько земля в Симонове стоит! М-ту плевать и на ТМ и ТЗ. Если бы сделка состоялась, якобы под эгидой ЗИЛа, то Зил бы передал стадио и земли под ним нашему любимому ТОРПЕДО, Москва. Дальше нужно говорить, или понятно?... Кстати, поэтому (правда, это только одна из причин) почему так резво начавший г-н Ф-в впоследствии отказался от мусоров - Петровский парк ему не дали! А почему сейчас долги команды-банкрота (вместе с ней) выкупил ВТБ? Да только потому, что ему данную землю дали, в придачу с клубом. Но это другая история... Здесь замешаны слишком большие силы, что МП с ЮМЛ с ними бороться не получалось. Другое дело мелкий бизнесмен М-т!, его устремления понятны, а с ними ЮМЛ бороться еще как может.
Alessandro
Понедельник, 27 апреля 2009 17:34
Сын_сеньора (17:31)
Вы лучше прочтите мой последний пост.
ГраниТ
Понедельник, 27 апреля 2009 17:37
Tiger (17:18)
Восточка НЕ принадлежит Норникелю, т.к. в резултате конфликта Потанин-Прохоров при разделе имущества Норникеля, по слухам стадион отошел структурам Прохорова, а кому он принадлежит на самом деле как и легитимность самой продажи ЗиЛом данного актива - тайна за семью печатями.

Как бы сказать, Филатов, Гинер, Кущенко, это не совсем "ребята", а фигуры совсем другой весовой категории, как-то и сравнивать их с теми же Сергеевым и Чернышовым просто некорректно-)

"Менеджер" - не профессия, он имеет только свою ценность в рамках каких-то специальных знаний и опыта в данной конкретной сфере деятельности. Вы еще скажите, что какой-то прыщавый менеджер, скажем, по продаже мобильников или компьютеров может управлять фут. клубом серьезного уровня-)
требучет
Понедельник, 27 апреля 2009 17:38
Сын_сеньора (17:31)
простите, а что в этом плохого? если клуб заботится о болелах это плохо?
а потом не при филатове ли с семиным лохомоты в 1/2 кубка кубков играли и достойно в лиге чемпионов???!!! и где они сейчас???
и в третьих нехорошо об умерших плохо говорить(я об Аксененко) он для команды все делал, потому что был НАСТОЯЩИМ БОЛЕЛОЙ ЛОКОМОТИВА И НАСТОЯЩИМ ХОЗЯИНОМ!
ГраниТ
Понедельник, 27 апреля 2009 17:39
Сын_сеньора (17:31)
Еще раз: ИМ НЕ ДАЛИ ЭТОГО СДЕЛАТЬ!
требучет
Понедельник, 27 апреля 2009 17:39
требучет (17:38)
а у нас к сожалению такого нет (((
Tiger
Понедельник, 27 апреля 2009 17:40
Alessandro (17:33)
вы сидите в голове Мамута и знаете, что он думает?
Я не считаю его бессребренником, но вряд ли он что-нибудь вкусненькое получил от нищего Зила, а Восточка и Мячково принадлежат Норникелю, а не заводу.
А мусора все сделали грамотно взяли кредит у ВТБ под совместное целевое использование пристадионной земли. Позднее ВТБ решило все просто выкупить и команду и землю. Все довольный и рады, у мусоров непотопляемый в кризис спонсор, у ВТБ легендарная популярная команда и золотая землица почти в центре столицы.
Tiger
Понедельник, 27 апреля 2009 17:47
ГраниТ (17:37)
Тогда еще раз вопрос, а почему Тук снял команду с турнира? Не Мутко же с Мамутом ее сняли, а лично Тук. И позиция Лиги понятна, за неделю до чемпионата или меньше заявлять команду, у которой нет финансовых гарантий, почти нет игроков. То есть лишний гемор, срочно переписать календарь, под команду, которая после 5 туров может сняться. С точки зрения футбольного функционера - отказ был логичен.

Сергеев и Чернышов конечно не Гинер с Кущенко, но для втордива вполне нормально. Да и вы знали Гинера до его назначения? Я - нет. Пришли в ЦСКА люди с бабками и поставили рулить своего человека, который этими бабками вполне грамотно распорядился.
Сергеев для маркетинг-директора вполне нормальный кандидат. Рулит популярным футбольным сайтом, знает пиар-технологии, разбирается в спорте.
Как проект начался, Сергеев сразу и по всем СМИ накидал пресс-релизов и с болельщиками начал активно общаться. А Тукманов что? один раз вяло помычал в диктофон Таблойда и заглох.
ГраниТ
Понедельник, 27 апреля 2009 17:53
Tiger (17:47)
Снятие Торпедо - это главный просчет Тукманова. ИМХО он это сделал из-за того, что до конца не верил Алешину и опасался, что тот включит "обратку". При этом явно переоценил свои силы, полагая, что сможет вот так запросто, используя свои связи в ПФЛ, заявить команду обратно. Конечно, это косяк Тукманова, и это теперь дело его чести исправить свою ошибку.
tittor
Понедельник, 27 апреля 2009 17:59
ГраниТ (17:39)
Ой, какие злые люди окопались в руководстве ПФЛ и РФС )) Им предоставляешь все необходимые документы, а в ответ - от ворот поворот. Так, по-вашему, получается, было?.. За пять дней до старта чемпионата... ну-ну)
Сын_сеньора
Понедельник, 27 апреля 2009 18:00
Alessandro (17:33)
У ЗиЛа нет ни стадиона, ни базы, у ЗиЛа кроме долгов нет ничего. Стадион и база у Норникеля или у г-на Прохорова (что для Торпедо не суть важно). Дальше нужно говорить, или понятно?
Что все Ваши дальнейшии доводы что кому-то на что-то плевать ничего не стоят!

ГраниТ (17:39)
Был вопрос: какие посты занимают в Торпедо Тукманов, Филатов, Шевченко?
а вы мне все в ответ: Мутко, да Мутко и ВВА виноваты во всех грехах.
я Вам про Фому, Вы мне про Ерему.
а вывод один: Тукманов не профессионал, а полнейший делитант в управление футбольной командой.

требучет (17:38)
да про игру я ничего и не говорю, но когда у фанатов-хулиганов лохо закончилось финансирование из клуба, руководство сразу же стало плохим.
Tiger
Понедельник, 27 апреля 2009 18:08
ГраниТ (17:53)
Чести у него нет и ничего он не исправит. И связей у него нет тоже. Как ВВА мог включить обратку, если права уже были переданы Туку, Зилу, Мамуту. Кстати вспомните тогдашние интервью Тука и Сергеева. Тук если помните на вопрос о названии говорил, что, мол, Зил команде не чужой и название Т-Зил для него звучит органично. А человек Мамута, Сергеев сразу прямо заявлял, что доиграем сезон с приставкой, чтобы документы не переписывать, а потом ее отбросим и будет Торпедо. Да и конфликт Тука с Мамутом начался как раз из-за снятия первым Торпедо с турнира, а потом уже пошли финансовые и прочие разногласия.
Давайте смотреть правде в глаза. Тукманов - полный банкрот. Пик его карьеры - помощник всесильного Колоскова. Потом - все. Тукманова ВВА взял в Торпедо с определенными целями, чтобы тот по своим связям в РФС и ПФЛ оградил Торпедо от произвола судей и чтобы по своим каналам привлек спонсоров. И что? Судьи убивали нас даже в Москве, спонсоров - ноль. Переговоры о слиянии с фекалиями общими усилиями ВВА и Тука провалили. Все связи Тука - Колосков. Не стало его, не стало Тука. Мутко старую гвардию вымел, а кто остался, присягнули на верность новому князю.
Тукманов пилил бюджеты в РФС, потом решил попилить бюджеты на возрождении Торпедо, что Мамут, как ушлый бизнесмен сразу пресек и предпочел своих людей орлам из РФС.
Так что надежды на Тука никакой.
ГраниТ
Понедельник, 27 апреля 2009 18:10
Сын_сеньора (18:00)
Ваше право расставлять штампы, как Вам угодно, я свое мнение озвучил.

tittor (17:59)
Какие еще документы, когда одна и та же команда еще месяц назад обладает проф. статусом, а потом по выдуманным основаниям ее снимают. Что изменилось то за этот месяц, кроме смены собственника? Вот, где собака зарыта, конфликт вокруг собственности-) А решение рфс пролоббировали определенные бизнес-круги, у нас в стране вообще футбола как такового НЕТ, а есть чьи-то личные амбиции, политика и теневой оборот денежной массы, может Вам еще про дело Зеньки недельной давности напомнить и про решение му*ко при молчаливом одобрямс всех остальных членов "политбюро рфс"?-)
ГраниТ
Понедельник, 27 апреля 2009 18:17
Tiger (18:08)
Так эта "СУП-команда" и кинула Тукманова с Филатовым, лишив их оговоренных долей участия в ООО "Т-ЗиЛ", а также полномочий по управлению клубом, значит о чем-то не договорились... Трудно искать правых и виноватых, не зная деталей конфликта. Этот конфликт начался ДО снятия Торпедо с соревнований.

Не спешите "хоронить" Тукманова, скорей всего за ним стоят влиятельные люди, да и сам он будет бороться до последнего, я смотрю его некоторые сильно недооценивают. А для меня главное, чтобы в выинрыше оказалось мое Торпедо, и то, что счастье возможно исключительно в объятиях с Мамутом, меня еще никто не убедил.
tittor
Понедельник, 27 апреля 2009 18:18
ГраниТ (18:10)
Как какие? Хотя бы вот эти.
1. Договор со стадионом. Нету. Поскольку этот договор у Т-З.
2. Контракты, заключенные с игроками. Нету (денег не было и не стали заключать, поскольку не выплатишь - те обратятся в суд). Вы можете сказать, что контракты были. Да, были. Но их никто не спешил регистрировать в ПФЛ, поскольку нечем было их обеспечить
Ни списка руководства, ни информации по тренировочной базе, офису клуба и т.д. и т.п. Всё, что было - это интервью в СЭ и акции. Плюс просьба дать еще пару дней - дескать, все сделаем.
Или вы считаете, что все бумажки были принесены и готовы к оформлению?
Tiger
Понедельник, 27 апреля 2009 18:23
ГраниТ (18:17)
А по какому праву Мамут должен был давать Туку 49% акций? Логично что 90% оказываются в руках у того, кто финансирует клуб. Давайте я предложу купить вам бутылку коньяку за 1000 рублей и дам вам сто, а потом потребую половину бутылки себе.
Вот побыл Тукманов президентом Торпедо при ВВА, и что? вылет во втордив с нехудшим составом. Выше бы не вышли, но место в серединке занять было реально. Где были связи Тука, когда нас засуживали? где были его спонсоры? и где они сейчас?
ГраниТ
Понедельник, 27 апреля 2009 18:27
tittor (18:18)
1. Договор со стадионом, чисто технический вопрос решается за 2-3 дня, и причем тут Т-З или Вы хотите похвастать, что палки в колеса грамотно вставлили?
2. Пришел инвестор - Энерджи Консалтинг, так что не надо блабла, и бабки они заявляли в два раза больше, чем те же СУПы.
3. Шевченко, Филатов уже были в клубе, контракты с ними были техническим вопросом
4. База - Восточка, и на каком основании Восточка вдруг стала только базой Т-З, не напомните?
5.Решали не бумажки, а конкретные люди, от бумажек ровным счетом ничего не зависело.
tittor
Понедельник, 27 апреля 2009 18:28
ГраниТ (18:17)
Я просто напомню, что по версии тех, кто, как вы говорите, кидал, Тукманову и Филатову давались те самые 20 процентов (40 на двоих), но с условием, что в этих пропорциях и вносить деньги. Они не внесли - обещали сделать это потом. Гарантий не предоставили. Им и выкатили по 1 проценту.
Чарыч
Понедельник, 27 апреля 2009 18:28
tittor (18:18)
Если договор у Т-З, почему играете в Химках?

Ваш комментарий

Страница:  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Эта тема закрыта. Комментарии к ней больше не принимаются.

Вернуться в Форум