Polak (23:48)
на ск не получится, я в 14.00 еле на зенит успею, а это рядом фактически, только на автобусе, а тут через всю москву. я не успею

Polak (23:48)
хотя тур вообще интересный. по идее кому-нибудь надо во внуково смотаться, там мвд россии-2 с никой-2 будет играть. у ск тоже интересная игра будет

Trump (15:45)
На вопрос, что изменилось с уходом Тукманова из ТЗ, ответ более чем очевиден: АВТ превратился из члена команды Мамута, совершающего непонятные для остальной команды управленцев шаги, в человека, который обманом присвоил себе то, на что направлены были ВСЕ усилия Мамута: клуб "Торпедо Москва". Планы Мамута по отношению к Торпедо не изменились - он по-прежнему хочет стать его владельцем. Но, поскольку диалог с Тукмановым невозможен (АВТ настаивает на своём руководстве без финансирования), то АЛМ ищет (и находит) другие пути для достижения цели.
rakita (17:03)
Тукманов - не девочка, а Мамут - не озабоченный подросток, чтобы кто-то кого-то "уговаривал". И в дело пойдут совсем другие аргументы, связи и возможности.
А в остальном всё действительно просто: есть Мамут, который хочет потратить на Торпедо свои (а они у него есть), и есть Тукманов, который хочет потратить на Торпедо (не забывая себя) чужие. Чужие ему не дают. Вот и вся разница

Babay (10:48)
Последний абзац - распечатать и повесить над кроватью, рабочим столом, торпедой всем любителям Тукманова :)

Babay (10:48)
Простите, но я сильно сомневаюсь, что "ВСЕ усилия" и вообще-то сомневаюсь, что он действительно хочет купить Торпедо 1. потому что (я об этом уже писал)тогда можно было сделать сделку с условием с зилом и никакой Тукманов не смог бы ничего сделать
2. если человек хочет сделать добро клубу он его делает сам! А не так чтобы колосков за стол переговоров усаживал(Тукманову Мамут СЕЙЧАС особо не нужен-это мамуту надо с ним договариваться)
3.если он ТАК ЛЮБИТ Торпедо почему бы ему не выступить просто спонсором команды, а не поддерживать пустышку Т-З (Тукманова можно запросто исключить из распоряжения деньгами посредством создания фонда поддержки, который будет выделять целевые средства клубу и обладать правом контроля над их расходованием).

требучет (11:03)
1. Нельзя в бизнесе вести все процессы с оглядкой на "возможного предателя". Но третьей осечки у АЛМ не будет, не сомневайся.
2. Согласен. Именно поэтому никакой Колосков и никакой Тукманов СЕЙЧАС Мамуту не нужен: слава Богу, есть другие возможности и "не Тукманов решает, что будет происходить со спортом в Москве"(с) Байдаков.
3. Почему бы тебе не отдать свои деньги, отложенные на покупку автомобиля, созданному тобой "Фонду по поддержке покупки требучётом автомобиля", посадить сотрудников Фонда на оклад и раз в год получать толстенный отчёт от Фонда о том, как продвигается поддержка процесса покупки тобой автомобиля?:))) При этом прежний владелец обязательно должен оставаться за рулём.
Не смеши, брат, ты, видимо, далёк от бизнес-реалий (не в упрёк).

Babay (12:11)
я в 90-х(!) работал в гос.школе которая была на балансе РАО, а не Москвы, московских доплат (это ползарплаты учителей в то время). При школе был фонд, в правлении которого были только родители,они и давали доплаты учителям(не по разрядам, а как считали нужным), один директор начал приворовывать эти деньги, фонд проверил расходование и директор получил уголовное дело на него, с директоров академия образования его сняла.

Последнее 3 не в кассу. я не говорю о покупке клуба, а только о спонсорстве!

Babay (12:11)
по 1му- Мамут, что наивный мальчик, не знает, что у нас в стране среди бизнесменов устные договоренности часто кончаются кидаловом?

И Вы знаете о чем Мамут с Тукмановым договаривались изначально? Я лично нет, поэтому оба хороши! А сейчас есть, что есть! А призывы к главному акционеру клуба Тукманову уволить президента клуба Тукманова, согласитесь просто забавны!

требучет (12:19)
Ещё раз: ты хочешь купить машину, потому что она тебе нравится. У тебя есть деньги в пределах РЕАЛЬНОЙ стоимости этой машины. Зачем, по совету таких же, как и ты, поклонников этой машины (но безденежных), тебе давать деньги (спонсировать) процесс ремонта и заправки этой машины? Притом, что ездить на ней будет человек, который завладел ею не вполне честным, с твоей точки зрения, путём? ДЛЯ ЧЕГО???

требучет (12:19)
доплат() НЕ БЫЛО.

Babay (12:28)
читайте внимательно. Я ГОВОРЮ О СПОНСОРСТВЕ!

требучет (12:26)
У нас в стране НЕ ВСЕ устные договорённости кончаются кидаловом. Место Мамута в списке Форбс говорит о том, что баланс исполненных и неисполненных устных договорённостей - явно в его пользу. То, что этот баланс включает Торпедо в отрицательную часть - не вина Мамута, а беда ВСЕХ болельщиков Торпедо.
Я знаю, что Мамут и Тукманов изначально не договорились по деньгам. Но Тукманов, несмотря на это, полез в затею. Мне это говорит об изначальной неправоте Тукманова.

требучет (12:31)
Читай внимательно: я не хочу СПОНСИРОВАТЬ машину, я хочу на ней КАТАТЬСЯ! Объясни, зачем мне её спонсировать???????????

Babay (12:35)
тогда надо договориватся с продавцом, а он этого не делает!

требучет (12:31)
позволю привести цитату из самого себя:
четверг, 2 апреля 2009 23:16 В ответ на сообщение #177543:
"...быть спонсором - это означает то, что те деньги, которые ты выделяешь, будут сначала наполовину распилены и скоммунизжены теми, кто ими будет распоряжаться. А быть хозяином - значит иметь жесткий контроль над своими деньгами. Именно те, кто всё контролирует сам, становятся лягархами."

Babay (12:35)
поправка(смысловая)
договариваться с тем, кому она принадлежит(Тукманов вроде не собирается продавать команду полностью, насколько я помню, он говорил о том, что не будет контрольного пакета не у кого, а будет несколько владельцев)

Stakan (12:44)
это если их не контролировать(что я имел ввиду тогда), механизмы контроля можно прописать в спонсорском договоре, в соотв. с законодательством

требучет (12:45)
*нИ у кого

требучет (12:48)
Всё хорошо в теории. А наша российская практика показывает, что придётся контролировать и сами механизмы контроля, и платить дважды - тем, кто контролирует и тем, кто контролирует контролёров)))

Babay (10:48)
Что Мамут по-прежнему хочет стать владельцем Торпедо - это ясно. Я спрашивал, что он собирается с ним делать после покупки. Неужели выводить в элиту, или все же ликвидировать?
А его связи и возможности мы почувствовали в апреле, когда Торпедо было отказано в участии в 2д.