Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #179225



Двадцать лет прошло, а злость не утихла. Как будто только что матч с днепром закончился. Какая ошибка?! Я свидетельствую - ТОРПЕДО заказали! И никто не докажет мне, что кефир черный. Или как вы здесь говорите - ИМХО.
Весь матч одностороннее судейство. Когда Савичев на своей половине поля (!) мяч получил не свистнули, потому что понадеялись - защитник снесет. Но Савичев убежал и забил! Как судья всполошился! К воротам дернулся, к боковому, пошептался - оффсайд!
И в печати потом ни слова. Я на все газеты перестал после этого подписываться.
об "ошибке" судей!

adicheck, Четверг, 25 июня 2009 08:47


Номах
Четверг, 25 июня 2009 11:02
Согласен.И протест приняли,хотя ничего изменить не могли по регламенту.Судьи были "заряжены",такое впечатление.Но и Торпедо было какое-то вяловатое.
sasha-beliy
Четверг, 25 июня 2009 11:26
Матч был проплачен и помоему ни тогда ни сейчас этого не скрывают.
Недавна вышла книжка "Как уничтожили Торпедо".....почитайте, там вспоминают и этот матч в том числе.
Игнатов
Четверг, 25 июня 2009 12:49
Я был на этой игре.Но что ТОРПЕДО и правительство УССР.
требучет
Четверг, 25 июня 2009 12:57
Игнатов (12:49)
Только не правительство а парторганы республики
BWT
Четверг, 25 июня 2009 13:20
Тоже был на матче.Домой ехал просто ни-ка-ко-й от обиды.А у Козьмича потом,если мне не изменяет память,на нервной почве случилось что-то с лицевым нервом.
КонсТ
Четверг, 25 июня 2009 13:30
"И в печати потом ни слова".

Несколько цитат из "Сов.спорта" за 1989 г.:

"...В конце первого тайма капитан «Торпедо" Ю.Савичев, приняв мяч на чужой половине поля и опередив соперников, вышел один на один с Краковским и забил мяч. Только в конце этого эпизода судья на линии В.Медведцкий зафиксировал положение «вне игры», которого, на мой взгляд, не было. Главный арбитр В.Жук взятие ворот не засчитал." (В.Шустиков)

"«Комиссия признала, что арбитры В.Жук и В.Медведцкнй допустили грубую ошибку, приведшую к искаженню результата матча» — к такому выводу вчера единогласно пришли члены спортивно-технической комиссин Федерации футбола СССР, рассмотрев протест команды "Торпедо" на исход финального матча".

"Свои пояснения президиуму дал судья-инспектор финального матча А.Табаков, который сказал, что он со своего места на трибуне четко видел, что Ю.Савичев в момент передачи ему мяча Ширинбековым не был в положении «вне игры». Поэтому он и поставиил арбитрам В.Жуку и В.Медведцкому «двойки»".

"Председатель всесоюзной коллегии судей А.Спирин дал такие пояснения по действиям арбитров: «После многократного просмотра видеозаписи мы все же смогли установить, что в момент удара по мячу Ширинбекова Ю.Савичев находился в правильном положеним, то есть «вне игры» не было".

Так что, кое-что в печати было...
Сергей Фатеев
Четверг, 25 июня 2009 13:30
Игнатов (12:49)
"А у нас есть вот такие графики -

http://www.torpedo.ru/gb/statsyear.php

http://www.torpedo.ru/gb/statsince.php

Вы можете внести свою лепту, добавив данные о себе путем редактирования собственного профиля".
Сергей Фатеев
Четверг, 25 июня 2009 13:35
Восемнадцать лет назад тоже все неудачно закончилось... -

http://www.torpedo.ru/club/calendar.phtml?month=06#25
Антонов-сеньор
Четверг, 25 июня 2009 15:01
Сергей Фатеев (13:35)
25 июня матчи на кубок не играть!

КонсТ (13:30)
Костя! Мне тоже отложилось в памяти,что скандал получился громким. Другое дело,безрезультатным...
КонсТ
Четверг, 25 июня 2009 16:24
Антонов-сеньор (15:01)
А результата и не могло быть. Это в 30-е, 40-е могли переиграть матч из-за чего угодно (даже полуфинал после финала играли). В 80-е такого уже не было. Максимум - наказание судей. Их, кажется, наказали. Линейного, если не ошибаюсь, до конца года отстранили.
Антонов-сеньор
Четверг, 25 июня 2009 16:39
КонсТ (16:24)
В 30,40-х договорных матчей не было. Не понравился результат сильным мира сего-переигровка. Позже стали умнее. Результат был предопределен до игры.
ВАЛЕРИЙ РАССТРИГИН
Четверг, 25 июня 2009 16:41
Да, сколько будем жить, столько и будет всплывать эта тема, матча с Днепром в финале Кубка страны. Я уже публиковал, как-то материалы об этом "подробно", правда. убей сейчас не дам ссылку, потому что не помню не только числа , но и месяца публикации. год, вроде , 2007
Idoru
Четверг, 25 июня 2009 16:42
Это потом они для отмазки сентиментальную историю приплели про, кажется, Шоха.
Антонов-сеньор
Четверг, 25 июня 2009 17:05
ВАЛЕРИЙ РАССТРИГИН (16:41)
Парни! Хватит о грустном. Мой сосед,ярый динамовец,до сих пор не может простить наш пенальти в ворота мусоров при счете 2-2 после того,как один Савичев свалил другого.Кажется Спирин судил?
ВАЛЕРИЙ РАССТРИГИН
Четверг, 25 июня 2009 17:09
и..."не кое-что", а очень много было в печати...
тему мусолили несколько дней...даже собирали ЗАСЕДАНИЕ СПОРТИВНО – ТЕХНИЧЕСКОЙ КОМИССИИ ФЕДЕРАЦИИ ФУТБОЛА СССР. и ЗАСЕДАНИЕ ПРЕЗИДИУМА ФЕДЕРАЦИИ ФУТБОЛА С С С Р.

ЗАСЕДАНИЕ СПОРТИВНО – ТЕХНИЧЕСКОЙ КОМИССИИ ФЕДЕРАЦИИ ФУТБОЛА СССР.
Заседание, откровенно говоря, прошло сумбурно, в нём не приняли участия ( почему? ) представители «Днепра» и главные «виновники торжества», так называемые арбитры, Жук и Медведцкий, которым инспектор матча А.Табаков поставил за судейство по «двойке». – Обвинить Жука на все 100% мне не позволяет совесть,- признался А. Табаков. – На 41-й минуте непосредственно перед тем , как Ю. САВИЧЕВ забил мяч , я отчётливо видел, что в момент приёма капитаном торпедовцев мяча Жук посмотрел на своего помощника на линии. Тот положения вне игры не зафиксировал. Только после взятия ворот Жук обратил внимание на поднятый флажок и ошибочно отменил своё первоначальное, верное решение. Мнение Табакова поддержали и все другие члены СТК . Так или иначе, а признав решение судей ошибочным, СТК передала дело для принятия окончательного решения Президиуму Федерации футбола СССР , заседание которого состоится 30 июня 1989 года.
По какому пути может пойти рассмотрение протеста московского »ТОРПЕДО» Президиумом Федерации футбола СССР? В Положении о всесоюзных соревнованиях по футболу есть два параграфа, как бы взаимоисключающие друг друга. Параграф 33 гласит» Не принимаются к рассмотрению протесты, если они поданы на решения, принятые арбитром по имевшим место в игре случаям». А вот в параграфе 37 говорится:» В исключительных случаях, когда результат матча значительно искажён нарушениями установленного порядка проведения соревнования, исполком Футбольной федерации СССР, вправе принять решение об аннулировании результата и его переигровке. КАК ЖЕ ВЫЙДЕТ ИЗ ЭТОЙ СИТУАЦИИ ПРЕЗИДИУМ ФЕДЕРАЦИИ ФУТБОЛА СССР?

ЗАСЕДАНИЕ ПРЕЗИДИУМА ФЕДЕРАЦИИ ФУТБОЛА С С С Р.
30.06.1989. 16-00. Председатель СТК Федерации М. Болотинский информирует всех собравшихся о том, что в протоколе матча представители московского «ТОРПЕДО» сделали запись о том, что они опротестовывают игру, а на следующий день подали, как это и положено , рапорт, в котором было сказано, что на 41-й минуте судьи допустили грубейшую ошибку, повлиявшую на результат матча: неправильно зафиксировав положение «вне игры» и отменили гол, забитый чисто этим футболистом. Вследствие этого торпедовцы просили аннулировать результат матча и переиграть матч. Как и положено, они перевели 500 рублей в Главспортснаб, с тем чтобы их протест был рассмотрен. Затем, сообщил М. Болотинский, апелляционное жюри, в состав которого вошли представители СТК, ВКС, инспекторской комиссии, рассмотрело этот протест и пришло к выводу, что судьи В. Жук и В. Медведцкий действительно допустили грубейшую ошибку, повлиявшую на результат матча. Все эти материалы и были вынесены на обсуждение ПФФ СССР. Свои пояснения дал инспектор матча А. Табаков, который сказал, что он со своего места на трибуне чётко видел, что Ю. САВИЧЕВ в момент передачи ему мяча ШИРИНБЕКОВЫМ не был в положении «вне игры». Поэтому он выставил арбитрам Жуку и Медведцкому «двойки». Поскольку исходные данные для всех участников заседания были ясны, и.о. председателя Л.Лебедев решил сразу внести ясность. Он зачитал параграф 33 Положения… , что не принимаются протесты на действия судей. Затем Лебедев заметил, что некоторые очень уж произвольно толкуют параграф 37 Положения…. Оказывается он не имеет никакого отношения к судейству и речь в нём идёт о чисто технических случаях: к примеру, погас свет на стадионе, произошло стихийное бедствие: наводнение, землетрясение, стадион разрушился, цунами и т. д. и т. п.. Председатель ВКС А. Спирин дал пояснения, что они внимательно разобрали действия судей, решив что ситуация для принятия решения судьями была очень и очень непростая. После многократного просмотра видеозаписи, мы всё же смогли установить, что в момент удара «вне игры» не было и мяч был забит правильно. Слово опять взял председательствующий Лебедев и сказал, что коллегия судей смогла лишь после многократного просмотра видеозаписи, придти к правильному мнению, что у судей видеозаписи нет и что они не преднамеренно так поступили, вот если бы торпедовцы представили доказательства намеренного неправильного действия. После чего вопрос поставили на голосование: 9 членов, чтобы протест не принимать, 3 – за то, чтобы принять. Итак, нашумевшая история завершена.

Параграф 33: « Не принимаются к рассмотрению протесты, если они поданы на решения, принятые арбитрами по имевшим место в игре случаям». Увы и ах, имел место в финальной игре Кубка СССР прискорбный случай. Торпедовцы подали протест ( всё в срок, всё как положено) и после положенной по правилам уплаты ими 500 рублей оный протест был принят ( вспомним, «не принимаются к рассмотрению…» ). Спортивно-техническая комиссия Федерации признала, что Ю. САВИЧЕВ забивал мяч по правилам, что арбитры допустили грубейшую ошибку, повлиявшую на исход матча (да и всего соревнования в целом). А президиум Ф.Ф. СССР отклонил протест автозаводцев, потому что, как призвал ЧЛЕНОВ этого синклита Колосков, надо неуклонно соблюдать существующие положения и параграфы! Такое решение оставило у многочисленных любителей футбола на душе тяжесть, горький осадок, непреходящее ощущение допущенной несправедливости, которую уже не исправишь! Очень обидело это решение всех работников ЗиЛа, да и вообще всех, кто ждёт от соревнований спортивности, а от судей – объективности. Представляю, как тошно стало ходить на стадион наставнику торпедовцев В.К. ИВАНОВУ, сердцем болеющим за дело. Если надо неуклонно соблюдать параграфы, то с какой стати «содрали» с торпедовцев полтысячи за здорово живёшь? « Не принимаются протесты…» - ну и не принимали бы. А то ведь приняли, разбирали, разбирали, «отфутболили» президиуму, а те, видите ли, мы не принимаем протесты. Кому и для чего , понадобилась эта игра в демократию, в беспристрастное разбирательство??? Вершители судеб нашего футбола не воспользовались великолепной возможностью поднять всеобщий интерес к виду спорта, постоянно теряющему зрителя. Вспомним другой финал ( Олимпиады в Сеуле ), когда тот же Ю. САВИЧЕВ , получив мяч на половине поля соперника, убежал от них и забил мяч, принесший нашей сборной золотые медали. Представим на миг, что Ж. Бигэ, арбитр из Франции, усмотрел бы, как наш отечественный Жук, офсайд и не засчитал мяч САВИЧЕВА. Ох как бы мы ( в том числе все ЧЛЕНЫ президиума) негодовали! Кляли бы этого «капиталистического» судью, а сколько посвятили бы его злодейству печатной продукции. Ведь прецедент есть. На мировом чемпионате 1958 года в Швеции во время игры СССР- АНГЛИЯ, бежали рядом в сторону наших ворот нападающий Б. Финни и наш защитник К. Крыжевский; в метре от линии штрафной оба падают, нарушения правил не было, но И. Жолт из Венгрии (социалистический даже) назначает даже не штрафной, а 11-метровый, многое испортивший нашей команде. С тех пор в литературе о футбольных чемпионатах мира, выпускаемой нашими издательствами, этот казус приводится как образец судейской недобросовестности. А собственную, доморощенную несправедливость мы оправдываем «параграфом». При этом сокрушаемся, что футбол теряет популярность, не идут талантливые мальчишки в футбольные школы. А чего им туда идти, посвящать себя занятию, о котором известно: даже КУБОК страны может быть отдан тем, кто его практически не выиграл.
Сергей Фатеев
Четверг, 25 июня 2009 17:21
КонсТ (13:30)
Значит в Азербайджанской ССР эта газета не распространялась:))
ВАЛЕРИЙ РАССТРИГИН
Четверг, 25 июня 2009 17:32
а вот ещё...

«ТОРПЕДО» Москва – Днепр Днепропетровск . Москва. БСА. Солнечно. +27 градусов. 30.000 зрителей. Судьи: В.Жук(Минск)- 2 балла(оценка за судейство), В.Чехоев-5 баллов, В.Медведцкий( Волжский) – 2 балла. Гол: Шох(34).
Среди множества матчей сезона есть один – финал КУБКА страны, который приковывает к себе всеобщее внимание. Участвовать в нём мечтает каждый футболист. Не стал исключением финал под номером 48: «ТОРПЕДО»- «Днепр». Это была отличная напряжённая игра. Формула розыгрыша давно убедила любителей футбола в том, что Кубок можно случайно проиграть, но случайно его не выиграешь. Именно так можно расценивать итог этого финала. Пусть это не покажется парадоксальным, но, победа днепропетровцев выглядит закономерной, а поражение «ТОРПЕДО»- случайным, во многом предопределённым ошибкой арбитров.... В конце первого тайма капитан торпедовцев Ю. САВИЧЕВ, приняв мяч на чужой половине поля и опередив соперников, вышел один на один с вратарём «Днепра» Краковским и забил мяч, сравняв счёт. Только в конце этого эпизода, когда мяч пересёк линию ворот, судья на линии Медведцкий, поднял флажок, зафиксировав положение «вне игры», которого и близко не было. Главный арбитр Жук взятия ворот (чистейшего) не засчитал. К тому времени гости уже открыли счёт: мяч метров с 25-ти сильным ударом забил Шох. Результат этот сохранился до финального свистка, хотя, конечно, честно говоря, у торпедовцев были прекрасные моменты отыграться – не получилось, а и, наверное, сказалась нервозность, после не засчитанного правильно забитого мяча: как не выкидывай это из головы, а там это занозой всё равно сидит. Лужниковский котёл продолжал бурлить, хотя костёр борьбы на зелёном поле уже погас. Москвичи, понурив головы, медленно шли в раздевалку. Закончился спектакль под названием финальный матч 48-го розыгрыша Кубка СССР. В раздевалке автозаводцев тишина, понять которую нетрудно. Что может быть досаднее неудачи в самом конце пути? А неудачи не заслуженной, из-за ошибки кого-то, вдвойне обиднее. « До сих пор не пойму, почему судья не засчитал гол, - сетует Ю. САВИЧЕВ. – в ТОМ ЭПИЗОДЕ, ПРИНИМАЯ МЯЧ, УСПЕЛ ПОСМОТРЕТЬ НА БОКОВОГО СУДЬЮ, ФЛАЖКА ОН НЕ ПОДНЯЛ И Я ПРОДОЛЖИЛ ИГРУ, А КОГДА ЗАБИЛ, ГЛЯЖУ, ОН ЕГО ПОДНЯЛ.» « В том, что случилось в таком важном матче, вины наших футболистов нет,- вступает в разговор Валентин ИВАНОВ, - но почему из-за судейской ошибки должны страдать мы? Видеозапись чётко показала, что Ю.САВИЧЕВ забил мяч правильно. К такому же выводу, кстати, пришёл и инспектор матча Табаков. МАТЧ МЫ ОПРОТЕСТОВАЛИ.» В тот же вечер футболисты «Днепра» спецрейсом вылетели домой. ( от греха подальше, наверное). Протест команды «ТОРПЕДО» БУДЕТ РАССМОТРЕН В ФЕДЕРАЦИИ ФУТБОЛА СССР, ЭКСПЕРТНОЙ КОМИССИЕЙ. ТОРПЕДОВЦЫ ВНЕСЛИ ПОЛАГАЮЩИЕСЯ 500 РУБЛЕЙ. А пока Кубок вручён «Днепру».
КонсТ
Четверг, 25 июня 2009 17:57
Антонов-сеньор (16:39)
Всё так, Саша! Согласен.

Антонов-сеньор (17:05)
А финал Кубка-1977 он не вспоминает? 100%-ое нарушение в штрафной (сразу двое сбили Дегтярева), так что даже динамовцы остановились, настолько очевиден был снос. Кто-то из них с досады выбил мяч за лицевую, судья дал угловой. И всё. А минуты через три после этого эпизода в контратаке пропустили единственный гол.
А матч со Спириным, когда брат сбил брата, прекрасно помню. Сидел как раз напротив этих ворот, на Запад-2. Вокруг было много динамиков. Так что было весело!
Сергей Фатеев
Четверг, 25 июня 2009 18:19
КонсТ (17:57)
ДегтЕрев - ближайший юбиляр, между прочим.
Shagrath
Четверг, 25 июня 2009 18:33
Матч с Днепром не видел, но такие жу чувства испытал когда Торпедо играло с Тереком в Лужниках в 1 дивизионе, а судья был Радик Ахмадулин...до сих пор все переворачивается внутри как вспоминаю тот матч.

Ваш комментарий

Страница:  1 2
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум