ded (21:46)
Если сегодня Вы поедете по набережной без пробок, то очень быстро доберетесь от стадиона до Кремля.

trinkl (12:42)
они не собираются покупать, а собираются через суд признать сделку в этой части ничтожной, а возможно даже преступной

Исаковичи они все такие, их не проведешь!

ГраниТ (17:10)
А почему годом основания не считать год основания "Стрекозы"? Где логика?
Почему берете промежуточный 1924-й год?
Чем вам так мил РДПК - клуб завода "Динамо"?

Lis S (22:34)
А если вспомнить Кучково?))

Альберт (22:37)
Когда я переезжал в Богородское, это было, чуть ли не заповедное место. Москвой его назвать было трудно. Но предоставленную по работе отцу квартиру в Панках, он с радостью поменял на эту. И слава Богу!
Хотя по началу удивляла такая картина, что до метро Преображенская Площадь надо было ехать на 46 трамвае мимо, окружавших дорогу, палисадников с золотыми шарами, растущими в них. Вроде как едешь в трамвае по деревне. Кстати, на этом же трамвае можно было бы, при желании, доехать до стадиона Торпедо. Где-то за час и десять минут.
Теперь я даже по пробкам доезжаю по Яузе до поворота на Кремль минут за тридцать. А там и до стадиона рукой подать. Если без пробок.
Так что тот, еще деревянный трамвай, по скорости доставки не уступал современному такси.))

ТаблоID (00:04)
1. Повторяю (про РДПК) "...фактически являлся клубом четырех заводов, объединенных по территориальному признаку: "Динамо", "Паростроя" (бывший Бари), АМО, Трубосоединения (бывший Гана). " Секция футбола при РДПК возникла только в 1924г.
2. В ноябре 1930 г. в соответствии с постановлением ЦК ВКПБ, направленным на объединение всех спортсменов и физкультурников по производственному признаку, футбольную команду РДПК переводят под крыло завода АМО (впоследствии ЗиС-ЗиЛ). Но де факто произошло простое переименование клуба, т.к. новая команда АМО заняло место РДПК в классе "А", сохранив костяк игроков, большинство из которых были рабочие автозавода, будем искать правопреемственность? В спортивном плане она очевидна, ИМХО.

ГраниТ (00:51)
Олег, а не могли бы вы пояснить сиТуацию с "Профсоюзами-1,2" до Войны, а то что-то там я запутался...

ГраниТ (00:51)
Вы не врубаетесь.
Еще более очевидна связь между "Стрекозой" и РДПК.
Вопрос: почему ингорируется "Стрекоза" и существует такая влюбленность именно в РДПК. Название нравится? Многолетнее ваньятовское вранье про 1924-й год греет душу?

Lis S (01:12)
Вот с этим попытаюсь разобраться, тоже не до конца ясно.

ТаблоID (10:50)
СКЗ был расформирован в 1923 г., также как и еще ряд районных организованных команд, не имеющих строгой привязки к какому-либо заводу или отрасли. СКЗ не имел никакого отношения к РДПК, ни к заводу. Создавалась новая идеология - организованный спорт передавался под крыло крупных производстенных предприятий и ведомств. В . в Чемпионате Москвы1924 г (Чемпионаты СССР в то время еще не проводились) вообще не выступало ни СКЗ (уже) ни РДПК (еще), а создалась лишь вышеупомянутая районная футбольная секция. Так что и спортивная преемственность не прослеживается. Да, ряд футболистов СКЗ перешли в РДПК и выступали в Чемпионате Москвы уже в составе РДПК, начиная с 1925г., но в него (РДПК) же влились и футболисты еще нескольких расформированных районных команд Замоскворечья (например, ЗКС), это не аргумент.

ТаблоID (10:50)
Про это же говорит и Маслов. Вот выдержка из его интервью: "Вот говорят, РДПК - это родоначальник "Торпедо". Я не совсем согласен. Пролетарский район был рабочий район. Было много рабочей молодежи, но и на первых порах в РДПК было больше ребят с завода "Динамо", чем с АМО.
И вот только когда началась реконструкция, расширение автозавода, в этом клубе стало больше амовцев, чем динамовцев.Но это было уже в начале 30-х годов."

ГраниТ (15:39)
Громадное спасибо, безумно инТересный экскурс в историю! Потрясающие факТы выясняются со временем. Историю своего клуба надо знать хорошо. В принципе, если будем на ведущих ролях в футболе, то имеем право изменить год основания клуба с 1924 на 1912 (просто сейчас нам не до этого...). Клуб был основан как "Просвещение"(1912-1917), далее переименован в "Труд и Творчество" (1917-1923), далее переименован в "Пролетарская кузница" (1923-1930), далее с 1930 и по сей день - "Торпедо".Историей и традициями нужно гордиться, их нужно беречь. Изменили же армейцы несколько лет назад год основания своего ФК с 1923 на 1911 (раньше их клуб назывался ОЛЛС).Теперь мы с полным правом можем говорить о том, что наш клуб - один из поистине старейших в стране. Старше московского "Торпедо", получается, только три клуба: орехо-зуевский "Знамя Труда" (самый старый клуб страны, основан еще в 19 веке), новороссийский "Черноморец" (в его истории был перерыв, но есть инфа, что основан он был в 1907 г. как "Цемент", и ОЛЛС.

ТаблоID (10:50)
Да и если брать чисто территориальный признак - район Симонова Слобода (совр. Автозаводский), это далеко не равно Замоскворечье (центр по правому берегу Москва-реки), которое тогда включало в себя и Зацепу, и Кожевники, Тюфелеву Рощу, Валовую, Новокузнецкую, Полянку, Ордынку, Якиманку, Калужскую заставу и т.д. и т.п. Так в чем преемственность от СКЗ? Допускаю, что и ряд болельщиков бывшего СКЗ стал ходить на РДПК, но это ведь тоже не аргумент.

PS
Эту ошибку с годом основания необходимо исправлять равно как и возвращать историческую эмблему, базу и самое главное СТАДИОН! Не хватло еще, чтобы какие-то исаковичи определяли нашу судьбу...

Резюме:
1. Спортивная преемственность РДПК==>АМО (+)
2. Территорильная преемственность РДПК==>АМО (+)
3. Заводская преемственность РДПК==>АМО (+/-)

Ну уж точно не за уши притянуто, как ОЛЛС к конюшне-)

А что касается самого этого топика, то ясно только одно: до тех пор, пока спорткомплекс им. Э. Стрельцова не будет принадлежать заводу (а не Прохорову или НН), возрождение "Торпедо как ведущего клуба страны невозможно, или почти невозможно. Убежден, что именно это сейчас ключевой вопрос для будущего клуба, а не то, с каким счетом мы выиграли или проиграли "Приалиту" и ему подобным замечательным клубам. Думаю, что это прекрасно понимает Тукманов, ведь он говорил 1 июля: "Делаем всё для того чтобы остаться на нашем стадионе." Тут-то и нужна помощь мэра.Сами понимаете, что без инфраструктуры клуб особо никому не нужен. Пусть даже с такой историей.

PrEDaTOR (12:24)
согласен если не заводу, то по крайней мере городу

ГраниТ (12:22)
За уши или не за уши, а на их эмблеме красуется цифра 1911. Понятно дело, что до 1936 г чемпионат был не особо серьезным, но не в этом суть. Просто если есть исторические привязки (в частности более раннее существование клуба под другим названием), то ими надо обязательно пользоваться. А то как-то обидно получается: мы великая страна, а ФК у нас значительно моложе не только итальянских и испанских (я уж не говорю об английских, они вообще отцы), но даже и... турецких!

ГраниТ (00:51)
2. Постановление не ЦК ВКПБ, а Всесоюзной конференции профсоюзов по физической культуре и спорту.
Кстати, укажи, пожалуйста, название источника приведенного тобой абзаца.

PrEDaTOR (11:59)
Ужас, ибо очевидно, что был упомянут не 1912, а 1913 год.
Кроме того, на данный момент менять год Вам придется не с 1924-го, а с 1930-го.

Сергей Фатеев (20:34)
Да согласен с твоим уточнением, но отправной точкой структурной перестройки системы управления спортом в стране стало именно постановление ЦК ВКП(б) от 23.09.1929г. "О физкультурном движении":

"Признав работу неудовлетворительной (слабый охват широких масс рабочего класса, рекордсменский уклон, ведомственный разнобой и др.), ЦК ВКП(б) предложил усилить и централизовать государственное руководство, с тем чтобы ликвидировать параллелизм и разнобой в физкультурной работе, подчеркнул необходимость организовать при ЦИК СССР Всесоюзный совет физической культуры на правах государственного органа в физкультурном движении (В.В. Столбов).

ЦК ВКП(б) указал, что «…без усиления государственного централизованного руководства, с одной стороны, и без участия в физкультурном движении широкой рабочей общественности – с другой, сдвинуть дело развития физкультурного движения нельзя». Комсомолу и профсоюзам было рекомендовано усилить работу по физической культуре, по втягиванию в нее широких рабочих масс, особенно молодежи, по подготовке руководителей и инструкторов физкультуры из рабочих путем создания соответствующих курсов. ЦК ВКП(б) признал нецелесообразным создание Всесоюзного добровольного общества физкультуры. Организация общества повлекла бы за собой отрыв физкультурных кружков от общественных организаций, от их культурно-воспитательной работы."

http://fictionbook.ru/author/valentin_nikiforovich_zuev/normativno_pravovoe_regulirovanie_oteche/read_online.html?page=3

ГраниТ (23:21)
Вдогонку:

"В ноябре 1930 г. Всесоюзная конференция профсоюзов по физической культуре приняла решение о переходе от клубно-территориального принципа построения физкультурной работы к производственному. Взамен кружков физкультуры при рабочих клубах были созданы коллективы физической культуры на заводах, фабриках и в учреждениях. Коллектив физкультуры стал основным звеном советского физкультурного движения. Переход на производственный принцип приблизил коллективы физкультуры к партийным, комсомольским, профсоюзным и хозяйственным организациям предприятий и учреждений. Многие физкультурники становились передовиками производства. Широкую популярность получил лозунг: «Каждый физкультурник – ударник и каждый ударник – физкультурник»."

http://fictionbook.ru/author/valentin_nikiforovich_zuev/normativno_pravovoe_regulirovanie_oteche/read_online.html?page=4

оптимист (12:12)
Самое смешное, это:"собирается оспорить". Это вторая вещь,после коментариев Гранита,которая меня рассмешила до колик. ))))